33
-
#33
Ezt a "be van betonozva" kijelentést őszintén szólva nem értem. Legfeljebb annyi történik, hogy van egy helyreállító partíció, amin ott a Home verziós Windows. Ez egyszerűen kiküszöbölhető, fogja az illető a gépet és legyalulja a teljes vinyót, azaz törli a helyreállító partíciót is.
Olyan nincs, hogy egy oprendszert ne lehessen lecserélni, hiszen azt se a gyártó, se a szoftverfejlesztő cég nem engedhetné meg. Éppen ezért vezette be több gyártó a helyreállító partíciót (nem csak az Acer, hanem a HP is például). De ez nem okozhat problémát, mivel a rendszer nincs bebetonozva, legfeljebb ha letörlik a partíciót, onnantól ugyan ott lesz a helyreállítási lehetőség a BIOS menüjében, de nem fog működni. -
JTBM #32 Most nagy a felbuzdulás, hogy legyen minden érintöképernyös.
Aztán jön a kopp, amikor a cégek nem veszik meg a Win8-at, söt, az otthoni felhasználók jelentös része sem.
A laptop gyártók meg igen gyorsan váltanak majd, amikor kiderül, hogy a kutyának nem kell a Win8-al elötelepített laptop.
Ez ráadásul pont az Acer-t fogja a legkeményebben érinteni, ahol be van betonozva az OS a hardware-be. Amiatt már most is veszítenek ügyfelet, mert pl. akinek kell a Win7 profi, az nem vesz Acert Win Home-mal és fordítva.
Érintö képernyö meg nem megy nagy méretben. A nök folyamatosan zsírozzák a kezüket, ezért ök nem tudják használni. A férfiak egy részének menne, de ök meg nem akarják használni.
Telefonon, ahol a kosz nem látszik, megy a dolog, de nagy képernyön nem. -
#31
Egy kicsit pontosítanálak: a legújabb gépeknél már nem gyártanak 7"-os kijelzőjűt, van ugyan még pár 8,9"-os, de az új felállás szerint a kicsi a 10"-os, a közepes a 11,3"-os, a legnagyobb pedig a 13,1"-os netbook.
Új kategória is bejön, az utrabook, ami indul 12"-tól és tart 14"-ig. Ez egyébként a régebbi subnotebook elgondolás újragondolása. A subnotebbok-oknál egy lényeges elem volt: kisebb volt, mint egy hagyományos noti. Az ultrabook ezt megfejelte, könnyebbnek és vékonyabbnak kell lennie, ráadásul nem csak a kijelző mérete van előre meghatározva, hanem a gyártók fixálták, milyen méretekkel (magasság, súly, stb.) bírhat egy ultrabook.
Ami érdekes, hogy képernyőméretben a netbook és az ultrabook bizonyos szinten lefedik egymást, az ultrabook indul 11,3"-től, a közepes a 12,1"-os verzió és a legnagyobb a 14"-os kijelzővel szerelt gép. -
cateran #30 Eppenseggel a 12"-es netbook minden, csak nem kicsi(a 7"-es az kicsi, 10"-es meg atlagos), de amugy igazad van:) -
#29
Engedelmeddel azt kapásból megcáfolnám, hogy a használható billentyűzéshez kell érezni a lenyomást. Ugyanis erre vannak kifejezetten jól használható alternatívák, például nekem egész jól bevált a billentyűleütésnél hallható kattogó hang. Ez az Android-os gépeknél alapvető beállítás, az almás rémségeknél nem tudom, hogy van-e ilyen, a Win8 meg elvileg tartalmazni fogja (legalábbis a teszt verzióban be lehetett állítani). Tehát a lenyomás érzékelés máris megvan oldva. Valóban, a módszer nem teljes, mivel gyakorlatilag maximum 5 ujjal lehet billentyűzni, hiszen az egyik kézben benne van a tablet, bár ez is megoldható azzal, ha letesszük az ölünkbe a gépet. Csendesen jegyezném meg, hogy ugyanez áll a laptopokra is, hiszen ha menet közben akarunk billentyűzni, akkor az egyik kéz fogja, a másik meg billentyűzhet, tehát ez csak álprobléma.
Minden tiszteletemmel, de egérrel 1 pixel méretű dolgot hogyan akarsz te eltalálni? Kérdem már csak azért is, mert egy 1200DPI felbontású egér pontossága is legfeljebb 5 pixeles, márpedig az alap egerek ennél alacsonyabb felbontású (600-1000DPI) érzékelővel vannak ellátva. A rendszerek is figyelembe veszik ezt a pontatlanságot, így ami jól van optimalizálva, az a leütést átlagosan 10-15 képpontos eltéréssel számítja egy 1280*1024-es felbontáson.
Mondjuk ez még mindig jobb, mint egy mai érintőképernyő, mivel az annak köszönhetően, hogy egy elég nagy felület érintését kell feldolgoznia (lévén ugye kézzel kezeljük), nem nevezhető igazán pontosnak (az eltérés egy 800*600-as kijelzőnél átlagosan 30 képpont, de ez nem a technológiából, hanem a kezelés módjából adódik). Ha igazán reális ellenfelet akarunk az egér elé tenni, akkor a hagyományos, pen-nel kezelhető kijelzők a vetélytársai, mivel azok állnak pontosságban legközelebb az egérhez, egy 640*480-as felbontású, 4"-os kijelzőn az eltérés 4-6 pixel lehet.
Vegyünk alapul egy 10"-os tabletet. Fogjuk meg, induljunk el vele és menet közben menjünk fel vele a netre. Én kipróbáltam, könnyedén és egyszerűen lehet rajta navigálni, nem kellenek hű de nagy csuklómozdulatok.
Most vegyünk egy 12"-os netbook-ot. Ez még kifejezetten kicsi, viszonylag könnyű, tehát elég közel áll a tablethez. Próbáljuk meg ugyanezt a műveletet.
Az eredmény magáért fog beszélni.
Nem azt mondom, hogy az érintő képernyő mai fogmája mindenben tudná helyettesíteni a mai kezelő szerveket. Ugyanakkor ahogy szépen fejlődik, el fog érni egy olyan szintet, ahol már közel ugyanarra lesz képes, mint egy egér + billentyűzet együttes. Ne a mai technikai szintjét nézzük, mivel mint azt már írtam, ma még gyerekcipőben jár. De nézzük meg, hova jutottunk az első transz reflektív kijelzőktől (amik ugye csak céleszközzel voltak kezelhetőek) a reflektív kijelzőig (ami még csak 1 ujjat tudott kezelni) eltelt több, mint 15 év, majd jött az új technológia, a kapacitív kijelző (multi touch), és köztük kemény 1,5-2 év... A felbontásokat most hagyjuk, de arról is elmondható, hogy minden új technológiával majdhogynem duplázódik. Tehát az érintő képernyő hirtelen igen gyors fejlődésbe kezdett, ez pedig nem egy elhanyagolható tény.
Csak ismételni tudom, nem ma fogja felváltani a mai mindennapos eszközöket, sőt, lehet, hogy nem is fogja felváltani, de a képességei pár éven belül biztos, hogy meglesznek hozzá. -
WoodrowWilson #28 Precízebb biztos nem lesz az egérnél, hisz azzal egy pixel méretű dolgokat is el lehet találni, ha kell. Kényelmesebb se lesz, egérrel a csukló minimális mozgatása nélkül a másodperc töredéke alatt elérsz a képernyő egyik sarkából a másikba. A billentyűzetnél meg korábban írták, hogy az feltétlen kell hozzá, hogy érezd a lenyomást, anélkül legfeljebb két ujjal lehet bohóckodni.
Az érintőképernyő kevés helyen lehet jobb az egér+billentyűnél, pl. 3D tervezés. Több helyen lehet kb. ugyanolyan jó, ahol nincs szükség az egér precizitására, gyorsaságára és a kevést mozgást igénylő irányításra, valamint nem kell gépelni. Ilyen lehet mondjuk a casual netezés (bár ezt is inkább akkor tudom elképzelni, amikor nincs hely az egérnek, mondjuk közlekedési eszközön), filmnézés. A maradék esetekben legfeljebb lecsengő divathóbort lehet az érintőképernyő. -
#27
Szerintem elég lenne egy csuklótámasz is. Igaz, az lehetséges, hogy hamarabb kapnál tőle ínhüvelygyulladást, mint a fizikai billentyűzettől.
Bár felesleges ezen vitatkozni, mert szerencsére továbbra is mindenki azt csinál, amit akar. Én sem akarok érintőképernyőn dolgozni, csak egy kicsit elgondolkodtam... :) -
#26
Az érintő képernyő már ma is elég precíz, csak megfelelően be kell kalibrálni. Nem tagadom, nem egy egyszerű feladat, az Android 4.0.3-as gépeknél például ez csak úgy oldható meg, hogy a készüléket szerviz módba kapcsoljuk, majd bekalibráljuk. Ez nem igazán nevezhető felhasználóbarát megoldásnak (nekem informatikusként közel 2 napomba telt megtalálni, hogyan is lehetséges ez), de ha egyszer a felhasználó számára megfelelően be van kalibrálva a kijelző, meglepően pontosan lehet rajta pozicionálni. Ráadásul, hogy teljes legyen az öröm, sajnos hajlamos arra, hogy verzióváltásnál elfelejtse a beállításokat, így kezdhető az egész kalibrálás elölről.
Az érintőképernyő multitouch-os kapacitív technológiája jelenleg még gyerekcipőben jár, még vannak gyermekbetegségei. Azonban ha azt nézzük, hogy alig 2 év alatt elértük a reflektív kijelzőtől a kapacitív technológiát, akkor jól látszik, hogy rohamosan fejlődnek az érintőképernyők. Én tehát nem merném kijelenteni, hogy egy napon nem lesz ugyanolyan precíz (hacsak nem még precízebb) és könnyen könnyen kezelhető ez a technológia, mint a mai egér + billentyűzet együttes.
Egyébként pont azért hoztam fel a minijoy kontra tapipad esetét, mert anno mikor ez a váltás történt, akkor is azt mondták a legtöbben, hogy soha nem lesz olyan könnyen kezelhető egy tapipad, mint egy minijoy. Most meg már mindenki azt mondja, hogy a tapi mennyivel könnyebben kezelhető. -
#25
"A tapipad használhatóbb a mini joysticknál, de az érintőképernyő sosem lesz olyan kényelmes és precíz mint az egér + billentyűzet."
Az érintőképernő sokmindenre nem kényelmes és elég precíz, de valamire jól használható (sőt, talán jobb is), pláne ha azt jól megcsinálják. Irodai munkára (pl. officeok használatára, sok gépelésre) természetesen nem optimális, és ennek nem is ez a célja.
Egyébként ez a kényelem és precizitás is elég relatív, pl. egy olyan ember számára, aki nem tud vakon gépelni (csak bökdösi), és az egeret se tudja gyorsan használni (nem játszott elég FPS játékkal :D), annak azért egyáltalán nem biztos, hogy a régi megoldás a jobb (pl. anyukám aki állandóan azt keresi, hogy hol az egér, meg mire rákattint valamire).
A metro felületet meg azért erőltetik, mert az használható egérrel és érintőképernyőn is, míg a régi nem.
Szerintem jó, gyors, jól átlátható, gyorsan meg lehet rajta találni a dolgokat, nagyon könnyen igény szerint rendezhető. e
Én a start menüt is csak arra használtam, hogy beírjam a kezdőbetűit annak, amit el akartam indítni, vagy a vezérlőpult meg dokumentumok megnyitására (gondolom ti rendszeresen kikeresgéltétek mindig a menüből a programokat, hogy ennyire hiányoljátok a start menüt...).
Azt mondjuk remélem, hogy kicsit testreszabbhatóbb lesz, pl. több sort beállítani (6 sor azért hdtv-n elég kevés, ráadásul ehhez is regisztry állítás kellett), túl nagyok a tapéták. -
![[HUN]FaTaL](https://media.sg.hu/forum/avatars/10557508481320070594.gif "[HUN]FaTaL")
#24
A tapipad használhatóbb a mini joysticknál, de az érintőképernyő sosem lesz olyan kényelmes és precíz mint az egér + billentyűzet. -
#23
Lesz rajta nyomáspont? És ezt hogy gondolod kivitelezni? Amíg nincs rajta nyomáspont, mint a fizikai billentyűzeten, addig bizony munkára szar marad. Márpedig az nem lesz rajta, mert akkor megszűnik érintőképernyő lenni. -
#22
No, akkor először is hadd reagáljak mind a #19, mind pedig a #13 hozzászólásra.
Valóban, teljesen letiltani nem lehet a METRO-t, bár elöbb vagy utóbb lesznek erre is megoldások. Azonban ami fontos, az az,m hogy egyetlen mozdulattal (a METRO-n megvan a megfelelő ikon hozzá) azonnal át lehet állni a jól megszokott AERO felületre. Tehát nem igaz, hogy mindenképpen a METRO-t kell használnod. Itt jegyezném meg, hogy ha valakit nagyon zavar a METRO GUI, kicsi utánajárással még ezt az egyetlen mozdulatot is megspórolhatja, a neten egyre több olyan script kering, amit kifejezetten arra írtak, hogy a METRO automatikusan átváltson a régi, jól megszokott felületre.
Ergo senki nincs rákényszerítve, hogy bármit is METRO-n csináljon.
Az egér-billentyűzet problémáját nem igazán értem. Még a legalapvetőbb tableten is van USB port ma már. Erre bármi csatlakoztatható, az egeret és a billentyűzetet is beleértve. Tehát arra sincs senki rákényszerítve, hogy az érintőképernyőn tapicskoljon. Ez csak arra való, hogy ha esetleg utazol, elég legyen a kis táblát fogni, ne kelljen még külön hely a billentyűzetnek meg a tapipadnak. Megjegyzem, érdekes módon azon senki nincs felháborodva, hogy a laptopoknál a tapipad felváltotta anno a kis mini jostickot, pedig ha végiggondoljuk, ott is egy érintő felület cserélte le a régi, jól bevált mechanikus eszközt...
Szóval ez is csak egy hiszti, hogy jaj, mi lesz, mert nem lesz billentyűzet meg egér, hiszen ugyanúgy bármikor rá lehet majd csatlakoztatni ezeket az eszközöket is, mint most is. -
kakamatyi123 #21 >Okostojás", olvass kicsit körbe Windows 8 témában, és rögvest látni/érteni >fogod, hogy ezt a gombócot a Te torkodon is le akarja nyomni a Microsoft.
Ahh, ertem, kodositesz, meg en olvvassak utana az erveidnek, apad fa..at:)
IRODAI munkara hol akarja barki lenyomni a torkodon, te agyonolvasott?:)
Mert konkretan SEHOL, ezt csak te akarod belelatni, mert valamiert hateled az MSt:)
Ha nem igy van, mondjal konkretumot, Okostojas:)
Az mas kerdes, hogy probalnak a Metroval a App store fele terelni, mert onnan remelnek bevetelt, DE ettol meg irodai munkara tovabbra is a regi jo desktopot fogja mindenki hasznalni...
Kiveve amikor megjellenek azok a metros alakalmazasok, amiket sokkal kenyelmesebb TOUCHSCREENen hasznalni, de ez azert elegge reteg cucc lesz...
-
Szefmester #20 Azért mert az érintőfelület miatt vastagabb a kijelző, és nem illeszkedik rendesen a front kávája a kijelzőnek. Két hete találkoztam egy házimoddolt érintőképernyővel, és eléggé erőltetett volt a díszkeret rögzítése. Egy laptopban minden hely milire ki van számolva.. nem lötyög semmi, és hézag sincs. Egy ilyen helyre berakni +1,+2mm-t ... -
#19
"Okostojás", olvass kicsit körbe Windows 8 témában, és rögvest látni/érteni fogod, hogy ezt a gombócot a Te torkodon is le akarja nyomni a Microsoft. -
culas25hc #18 ééés egy asztal méretű kijelző párosulna az egészhez =) -
culas25hc #17 Szerintem meg komolyabb dolgokra való használat esetén is lehet értelme az érintő kijelzőnek, vagy a gesztus vezérlésnek.
El tudnék képzelni egy gesztusokkal és érintéssel vezérelhető autocad-et, amihez persze egy billentyűzet is tartozna, a szám értékek és betűk bevitelére. A menüknek full mindegy hogy rájuk kattintunk vagy érintjük őket, a gyakori parancsok meg lehetnének gesztus vezéreltek. A rajzolás viszont baromi jó lehetne tapizással, persze a raszter módot kicsit tovább kéne fejleszteni. A forgatás, távolítás, rajzok közötti váltás meg szintén mehetne gesztus vezérléssel. Így simán 2x gyorsabban lehetne dolgozni. Szerintem igen is van jogosultsága ezen a téren fejleszteni.... persze először a kötelező köröket kell lefutni a gazdag ájfónos idióták miatt. -
frensys #16 NEM értem miért irják a cikkben azt, hogy baromi nehéz beszerelni egy laptopba és bonyolult az érintőkijelzőt, mi ebben a nehéz, ugyanaz mint egy ipad kijelzője csak nagyobbat kell csinálni, ennyi -
halgatyó #15 Újabb éktelen baromság, amit megpróbálnak ránk kényszeríteni, persze a jó nagy haszon reményében. Azt leszarják, hogy az érintőképernyő max. a hivatalok előcsarnokába telepített ügyfélirányítókba való.
És persze párosítva a win8 kezelhetetlen okádékfos képernyőtervezetével... hát undorító.
Ami reményt adhat a jövőre: ez az egész fülzsíros-érintőképernyős, okostojás-telefonos, win8-plakátos felbuzulás egy rakás hülyegyerekre épít, akiknek csak az a fontos, hogy valami újjal vágjanak fel a többi hülyegyerek előtt, persze az apuka pénzéből.
Amikor ez az újdonság-jellege a dolgoknak elmúlik, remélhetőleg a helyükre kerülnek ezek a szarok. -
MsUser #14 A HP-nál leépítések vannak, komoly hibákat ismernek el pont Laptopoknál. Miért lenne jobb bármelyik gyártónál? Még az ára sem versenyképes, viszont az ACER az versenyképes! A Win8, na ez lehet a gyenge pont. -
sanyicks #13 amelyik letiltotta a winfos 8 ban a csempe letiltását :) -
kakamatyi123 #12 >Ezt magyarázd el a Microsoft PR-osainak is. Sok sikert hozzá!
Aruld mar el okostojas, hogy melyik MS piaros probalja a fejedbe verni, hogy hasznald a TOUCHSCREEN-t irodai munkara??? -
asgh #11 Az egér, billentyűzet, álló monitor, nyomtató, számítógépasztal, stb. irodai eszközök. Irodai felhasználásra (értsd: melóra) nem kell jobb és nem kell más, mert beváltak.
Az a kérdés, hogy az otthoni informatikai feladatok kedvéért (kommunikáció, játék, médiafogyasztás), valóban kötelező-e fenntartani egy otthoni irodát. Nyilván nem, és ilyenkor jönnek képbe az olyan szempontok, mint a hordozhatóság, intuitív felhasználói felület, stb.
Na most ha programozni akarsz, vagy regényt írsz az nem otthoni, hanem irodai felhasználás még akkor is, ha helyileg otthon végzed. Erre a célra továbbra is meglesznek a jól bevált irodai eszközök. Ettől viszont nem vesztik el a létjogosultságukat az otthoni felhasználásra kitalált megoldások, mint pl. az érintőképernyő.
Az ACER fejese tehát csak azt ismerte fel, hogy egy hardvergyártónak nem elég jelen lenni az irodai eszközök piacán, ha a teljes IT ágazat jelentős része átrendeződik a mobil informatika és az otthoni felhasználás irányába. -
#10
Az első belső égésű motorok sem 800 LE-sek voltak, automatikus befecskendezéssel stb... Gondolom az érintőképernyő is fog még fejlődni. Sőt, biztos van már normális is, de minek, ha ezt is veszik. (konteó vége :D) -
#9
"Ha lelki serulest vagy izomlazat okoz majd a hasznalata, akkor nem kell tapicskolni."
Ezt magyarázd el a Microsoft PR-osainak is. Sok sikert hozzá!
-
BrockSamson #8 Rosszul alltok a temahoz. Nem kizarolagos vagy kotelezo lesz az erintokepernyo, nem is szoritja ki az egeret es billert. Csak idovel olyan olcso lehet, hogy ugyis belekerul minden eszkozbe. Ha lelki serulest vagy izomlazat okoz majd a hasznalata, akkor nem kell tapicskolni. -
Szefmester #7 Ezt kár volt beírni, mert mindjárt jönnek az olyanok hogy mossál kezet, meg hogy nem betonozás után vagy közben kéne használni. :)Tisztára mintha magától nem zsírosodna be az ember bőre. :) -
Ellaberin #6 Meg jó lenne már, ha jelen lenne az öntisztuló felület, mert néhány tíz percnyi használat után törölni kell, annyi az ujjnyom :s -
usersg #5 Én pl nem tudok érintőképernyőn gépelni. Nem érzem a billentyűket, és ez baromira zavar. A micro kapcsoló olcsó, és nem túl sérülékeny. Nem értem miért kellene nekem egy kijelzővel helyettesíteni. Egy mobil telefonon még védhető az álláspont, de egy rendes pc -n aligha. A képen látható óriás tábla pl nem tudom mitől olyan innovatív, vagy mit lehetne vele gyorsabban, kényelmesebben elvégezni. Ez a hadonászás eleve fárasztó, a gagyi metro felületen meg annyi megkötés van, hogy a windows 1.0 majdhogynem használhatóbb nála... Mindezt modern hardvare -en, a 21. században. És és még azt mondják hogy ez a jövő. Ezek a végek már nem nagyon tudnak kitalálni semmit, és most erőszakoskodnak ezzel a steve jobs féle ökörséggel, de ezek egyszerűen nem jók mindenhova. Ahova jók, ott már használják is. Máshova meg minek? Csak azért hogy kényszeresen változtassunk? Semmi értelme. -
#4
Remélem, hogy nem, maradjon meg csak a mobil eszközökön. Megnézem majd, hogy 4-5 óra tapicskolás után milyen fejet fognak vágni az emberek.
#1: Képernyőbillentyűzet, remek ötlet. Aztán programozzál rajta :D De még egy dokumentumot megírni is kínszenvedés egy normális, fizikai billentyűzethez képest. -
Ender Wiggin #3 Ez a simogatósdni nagyon gáz. Én maradok az egérnél és a billentyűnél. Az érintőképernyó pedig maradjon a meglehetősen fanáziaszegény sci-fikben. -
stain #2 Szerintem meg szereljék fel a gépeket női mellekkel, akkor érdemes lesz érinteni. -
#1
Úgy is jó lenne, hogy a "hibrid gépeket" hagyományos billentyűzet helyett mégegy érintőképernyővel szerelik, és akkor az egyik képernyőt lehet használni billentyűzetnek, ha esetleg valami komolyabb dolgot akar az ember csinálni rajta a szörfölgetésen és a kedvenc oldalak végignézegetésén kívül.
Ha éppen nincs szükség a másik képernyőre, akkor rá lehet csukni a másikra, és ezzel kikapcsolni. Esetleg osztott képernyőként külön (egymásnak háttal összecsukva, vagy szétnyitva), vagy egyetlen nagy képernyőként használni mind a kettőt.
Esetleg azt is lehetne, hogy a két érintőképernyő két külön gépként is funkcionálhat (hibrid), és az egyiken pl. Android megy, a másikon meg Windows 8 (vagy amit rárakunk)...