33
-
defiant9 #33 Mutass egy olyan tőzsdei szolgáltató céget ahol a management azt tűzte ki a zászlajára hogy minél kisebb árbevételt érjenek el így marginalizálják a cég súlyát. Egyébként a szabályozó az áramszolgáltató profitrátája nem fix összeg hanem %, emiatt volt nemrégiben hogy több szolgáltatót is kötelezett a hatóság hogy az "extraprofitot" juttassa vissza a felhasználóknak. Tehát ha csökken a bevétel akkor csökken a profit, csökken a management prémiuma, csökkennek a részvényárak.
Sarkítva: ezer terrawattóra energia árából simán fel lehet venni 10 milla prémcsit úgy hogy az nem csökkenti észrevehetően a profitot, 1 kWh-ból ezt már nem lehet megtenni.
"A Magyar Energia Hivatal még áprilisban kötelezett négy áramszolgáltatót arra, hogy összesen mintegy ötmilliárd forintot, fogyasztónként átlagosan 500 forintot térítsen vissza a felhasználóknak azért, mert - az egyes szolgáltatóknál eltérő mértékben - átlagosan 40 fillérrel magasabb árrést számoltak az előzetes, de pontatlan becslés alapján." -
okosan gyerekek #32 Az igen! :'DDDDD -
okosan gyerekek #31 "Ezek alapján Magyarország a habozók között szerepel a negyedik "kalapban", mások mellett Lengyelország és Görögország társaságában; míg a lemaradók körében némileg meglepő módon Luxemburg is felbukkan."
Meglepő? Menjél el Belgiumba és nézd meg milyen úthálózat van az EU-fővárosban -- hirtelen beteleportálsz a BALKÁNRA. -
okosan gyerekek #30 De barátom, érdeke. Te hosszú távon nem fogsz olcsóbban kijönni, ez csak egy rövid "akklimatizálódási" időszakban lesz legfeljebb így. Amíg a változó piaci körülményekhez alkalmazkodva újra helyére nem billent a részvényesektől elvárt profit mennyiség. -
okosan gyerekek #29 "Viták alapját képezhetik azon esetek is, amelyekben a személyes adathoz fűzhető egyén tudta nélkül, ám jogszerűen használják föl az adatokat."
A "tudta nélkül" és a "jogszerűen"? @nyádat. -
#28
magyarországon nagyon sokan lopják a villanyt meg a vizet ezeket egyszerűbb óra mahinálás nélkül , a gáz már gázosabb, akiket én ismerek mind tudná fizetni csak hát miért fizessen 100 ezres számlát ha nem muszáj...
persze a gypsy telepek is mind így működnek a becsületes fogyasztón kénytelenek behajtani a hiányt áremeléssel .. -
#27
Nekem csak annyi a bajom, hogy miért várnak vele 2014-ig?
Első lépés a Smart-grid-hez. -
defiant9 #26 Okos mérővel akár órára szabott áram tarifát is lehet csinálni, ezzel motiválva a fogyasztókat hogy pl. ne csúcsidőben mossanak, villany-tűzhelyezzenek, porszívózzanak, klímázzanak, stb. A csúcsfogyasztás csökkenésével pedig a leggazdaságtalanabbul üzemelő erőművet ki lehet venni a rendszerből. Persze a látszatmarketing ellenére az áramszolgáltatóknak nem érdeke a fogyasztás csökkentése, pár éve még volt olyan elmü plakát ami azt támogatta ha elektromos nagyfogyasztókat vásárolsz. -
sanyicks #25 Nem lehet babrálni, legalábbis nem hallottam még róla. De lehet, csak nem a fogyaszó fog vele babrálni ;)
És ezért vicc hogy a digitális órákra mágnesezettség jelzőt akarnak rakni a féreg magyar szolgáltatót, mivel a digitálison nincs mozgó alkatrész, mágnes max akkor hat rá ha odatolsz egy több kw-s elektromágnest és szétégeted az elektronikáját, de azzal lopni nem lehet, csak tönkretenni az órát...
Egyébként az analógoknál is nagyon rég van megoldás, ami elég egyszerű... nagyobb burkolat... egyszerűen a mágnes térereje nem érheti el a tárcsát. Persze nem használják ezeket, hiszen akkor nem lehetne gyanusítgatni.
Az elékötés olyan bullshit mint amit a fókuszba szoktak mondani a másolt "rosszminőségű" dvdkre, meg az "életveszélyes" áramlopásra. Ijesztgető duma laikusoknak. -
sanyicks #24 A bugyutaság fő táptalaját az ilyen retardáltak jelentik mint te, akik minden TÉNYT összeesküvés elméletnek címkéznek, és eközben ők maguk gyártják az szebbnél szebb összeesküvéselméleteket. -
csimmasz #23 Olaszországban, már vagy 5 éve bevezették, amit magával hozott az az, hogy ha nem fizetsz 1 hónap után leredukálják a teljesítményt egy minimális szintre, olyan 600 w, hogy egyszerűbb fogyasztók mint a kazán meg konyhai cuccok üzemelhessenek.
Amint befizetted, a központból tudják be kapcsolni azonnal.
Kialakultak csomagok mint a telefonoknál, tudsz választani olyat ami neked jobban fekszik.
Nem lehet babrálni, legalábbis nem hallottam még róla.
És állítólag arra is rájönnek ha az óra elé kötsz, bár ebben nem vagyok biztos.
-
#22
"Az hogy üldözési mániád van még nem jelenti azt, hogy nem figyelnek ..." -
#21
Ki nem állhatom az összeesküvés elméleteket, mert a bugyutaság legfőbb táptalaját adják -
sanyicks #20 Ha bejelented hogy valaki megrongálta, AKKOR is rádverik. -
sanyicks #19 Ja, amiket már ezzel nem is lehet befolyásolni, mert nincs mozgó alkatrész amit fékezhetne. Ebből is látszik hogy csak a lehúzásra mennek. -
zord01 #18 Nem kevés TV-s műsor foglalkozott már azzal, hogy bizonyos gázszolgáltatók hogy átvágják az embereket. Okkal, ok nélkül rámondják, hogy mágnesezed. Jönnek, leszerelik, plombált doboz, és viszik szakértőhöz.
A szakértő természetesen megállapítja, hogy mágnesezve volt. Vihetsz ugyan a vizsgálatra saját szakértőt, de ha a szolgáltató igazán szemét a dobozt áttolják egy ipari mágnes alatt és tsá.
Na most ha mégis kiderül, hogy a fogyasztó ártatlan, akkor is belekerül neki ez a kis fiaskó vagy 100 rugójába.
Ha meg ráverik, hogy lopják a gázt (márpedig az esetek 99%-ában biztos ráverik), akkor 3-400 rugó.
Olvastam egy tanulmányt, hogy bizonyos gázszolgáltató a ténylegesen ellopott gáz árát így kompenzálja, hogy statisztikailag kiszűrik ki lophatja, és már mennek is órát lefoglalni.
Volt olyan, hogy azért foglaltak le órát, mert egyik hónapról a másikra 30%-kal kevesebb gáz fogyott, aztán kiderül, hogy a gyerek napközis lett, a szülők meg dolgoznak estig, így délután nem fűtik a lakást. Meg ilyenek. Gusztustalan.
No ennek a gáztársaságnak az emberei jöttek, becsöngettek, hogy ha velük szerződést kötünk, akkor havi 20% megtakarítás érhető el. Élettársam már ment ki, hogy aláírja, utána mentem, hogy mit járkál, azt akkor látom kik jöttek.
Na mondom alá ne írjál nekik semmit, mert ingünk-gatyánk rámegy.
Erre a gyerek, hogy de nekünk nem kell havi x-ezer forint megtakarítás?
Erre mondom, az igen jól jönne, de az nem kell, hoyg 3 hónap után 400 rugót ránk verjenek.
Erre ő, hogy ez csak legenda, ilyen soha nem történt még meg.
Erre én. No fiam akkor most gyere be. Bejött. Odavittem a TV-hez, ahol a fogyasztóvédelmi műsorban PONT ez a téma ment.
Erre a gyerek: ja hogy egy a TV egy színvonaltalan gagyi, és hogy nézzük csak meg milyen riportokat csinálnak, stb. stb.
Na jó elmennek, már csöngetnek be a szomszédba. Erre átkiabáltunk a szomszédnak, hogy alá ne írja, inkább kapcsolja be a ***TV-t, és nézze csak meg, milyen fasza kis szolgáltató ez. No erre a két surmó fogta magát, és elvonult a házból.
A TV műsorban meg az volt, hogy panelházban a lakáson kívüli órát elvitték mágnesezés gyanújával. Erre a tulaj mondta, hogy azért egy közfolyosón lévő órára kissé feltűnő lenne egy batár nagy mágnest feltenni nem?
Az okos órákat meg szerintem még manipulálni is fogják. Majd biztos kerekítgetnek, meg ilyen díj, olyan díj, a vége az lesz hogy pár száz, pár ezer forinttal többet fizetünk, plusz még azt is felmérik, ki mikor van otthon, mikor néz tv-t, mikor porszívózik.
Egy nagy átverés. A Google féle adatmaffiáknak az a céljuk, hogy minden emberről, minden információt összeszedjenek.
Az persze, hogy volt miniszterelnökünk villájában csaló módon volt bekötve az áram, és nem elég hogy milliárdosra csalta, lopta magát, még a villanyszámlát sem fizette, az persze senkit nem érdekelt, mert neki szabad.
Hát igen meg is értem, hogy egy olyan nagy villában sok áram a medencét meg a szaunát fűteni.
Hát a Kmamikáját. -
zseko #17 Olyan, mint adatvédelem nem létezik, ezt már több 'szolgáltató' is bebizonyította. Amit el lehet adni és pénzt lehet vele keresni azt valaki meg fogja tenni egyszer.
Az operátor felelős a távleolvasásért és feldolgozásért, és adatokat ad át a kereskedők és elosztók részére. A birtokába jutott adatokat az operátor fogyasztói felhatalmazás alapján átadhatja energia-tanácsadók és alternatív kereskedők számára további felhasználásra (például tanácsadás fogyasztó számára a legkedvezőbb kereskedelmi ajánlatokról), a tranzakció azonban elvileg csakis az adatvédelmi szempontoknak való maximalis megfelelés mellett valósulhat meg.
És itt már meg is bukott az egész. -
#16
A mágnes nyomot hagy maga után. Az új digitális mérőkön meg már külön kis jelzés van, ha mágneses beavatkozást érzékel. -
#15
Akkor nekem szerencsém van, mert talán 5 éve voltam utoljára nyaralni! :D -
Thrawn #14 Ha a villanyóra állandóan adatokat közöl a központ felé, akkor ott feltűnik, ha a család nyaralni megy. Mégpedig a jelenlegi havi, vagy még ritkább leolvasásokkal ellentétben valós időben. Innen kezdve a benti kolléga számára adódhat némi keresetkiegészítés. Mármint leadni a drótot, hogy éppen hol nincsen senki otthon, hová érdemes "ellátogatni". Lehet, hogy extrém példa, de nem lehetetlen. -
defiant9 #13 A digitális óra olyan szempontból jó hogy az már "antimagnetic"-re lehet csinálni, így az a fogyasztó aki nem lop az profitál abból hogy más sem.
Az hogy tesznek bele egy GSM modult, a párezer forintos alaptelók korában már nem tűnik költségnek. Ha 4 millió háztartásban folyamatosan megy egy 3W-os elektronikus mérő az havonta 8.6 millió kWh, végfelhasználói áron 432 milla áramdíj. -
finizlik #12 Ha ezt csinálják akkor rábaszok egy ipari mágnest aztán bang.
Borítást se kell levennem ha meg jönnek leolvasni fél pillanat alatt lekapom és úgy is be kell engednem őket ergo lebukás esélye kb nulla. -
asgh #11 A mágnesezéssel valóban szivatnak a szolgáltatók.
Ha valaki mágnest rak az órára, akkor az lassítja, de ha leveszi róla, akkor gyorsabban fog pörögni (nem ismerem a technikai részleteket, de kiakad benne valami), és onnantól többet fog mérni a valódi fogyasztásnál.
Emiatt egy idő után reklamál a fogyasztó, mire megvizsgálják az órát és még meg is büntetik az ügyfelet. A szerződés értelmében ugyanis az óra épségéről a fogyasztónak kell gondoskodnia, akár a lakáson belül van, akár nem. Így az áramszolgáltatónak csak azt kell bizonyítania, hogy az órát manipulálták, azt nem, hogy ki. Ezzel az a gond, hogy a mágnesezéskor nem keletkezik külsérelmi nyom, így el lehet rontani az órát úgyis, hogy a fogyasztó nem is tud róla.
Azaz pl. bejelented a hibás órát, az áramszolgáltatók elviszik kivizsgálásra egy leplobált dobozban, Te aláírod, hogy előtted plobálták le. Ha viszont szállításkor egy erős mágnes mellé rakják, akkor a doboz megbontása nélkül is úgy módosíthatják, hogy az óra szétszerelésekor megállapíthatják, hogy szándékos manipuláció történt. Onnantól pedig rádverik a balhét.
Totál szabályozatlan helyzet, a fogyasztó gyakorlatilag 100%-osan ki van szolgáltatva áramszolgáltatóknak. -
finizlik #10 Ilyenkor kell annyit csinálni, hogy azt jelented be hogy éjszaka valakik megrongálták az órát és voala máris nem kell fizetned egy fillért sem.
Ez ugyan olyan, mint amikor elhagyod az irataid, bemész a rendőrségre bejelenbted, hogy ellopták ők indítanak nyomozást ismeretlen tettes ellen és bumm ingyen kicserélik csak a képet kell fizetned. -
closed #9 (egyébként ártatlanság véLelme, és büntetőperekben alkalmazott jogelv, ez pedig egy magánjogi szerződés) -
closed #8 Ráérő perceidben olvasd el az előfizetői szerződésedet. Többszázezres kötbért vernek rád, ha úgy ítélik meg, hogy lehetőséged volt jogtalan áramvételre, akkor is, ha egy korty áramot nem loptál. Ismerősömnél lakásfelújítás közben egy eldőlő létra véletlenül eltörte a villanyóra plexijét - 360ezret számláztak neki érte, a szerződés szerint jogosan (plusz 40ezer az új óra). Ügyvéd szerint elvileg perelhető lenne a szerződés feltűnő értékaránytalanság vagy mifene miatt, de az elmü ellen... inkább a fizetést javasolta. -
sanyicks #7 ja elvileg... gyakorlatilag meg ha egy cégnek hatalma van, és pénze akkor törvényen felül áll. És mondom, úgy is csak a cég emberei fogják bizonyítani, nem függetlenek. A cég emberei tesznek is róla hogy az órára kerüljön bizonyíték. -
finizlik #6 Az ártatlanság védelme minenkit megillet. Mindig annak kell bizonyítania aki perel. -
sanyicks #5 nem kell bizonyítaniuk semmit, neked kell hogy ártatlan vagy, de persze úgy csinálják hogy ez kizárt legyen. A mágnesezésnél sem kell bizonyítaniuk, vagy is a saját embereik azt mondják amit kell :) -
Turdus #4 "A tervezhetőbb, alacsonyabb energiafogyasztást eredményező okos mérés bevezetése több személyes adat kezelésével jár majd"
Bullshit. Okos méréshez és tervezhető fogyasztáshoz bőven elegendő, ha az óra lejelenti a saját, egyedi sorszámát. -
finizlik #3 Azért az nem ilyen egyszerű.
Rá lehet fogni de nekik bizonyítaniuk is kell ezt. Ha pedig nem tudják akkor ők buknak hatalmasat, márha a perelt vissza mer perelni -
sanyicks #2 Nem csak kémkedni fog a villanyóra, de manipulálni is fogja távolról a szolgáltató majd ráveri az emberekre hogy hackelték, és ezért birságolnak. -
Lucy in the Sky #1 Megint megy a mellébeszélés, hogy a fogyasztó is profitál ebből az egészből (szvsz. aki képtelen legalább hozzávetőlegesen megbecsülni a pillanatnyi fogyasztását, arról okkal feltételezhető hogy teljesen érdektelen is számára ez a kérdés, más előnye meg a dolognak nincs); a szolgáltató számára sem sok hasznát látom (ők eddig is látták az átlagos teljesítményigényt, szép grafikonok is készülnek ebből, ez alapján pont elég jól tudtak eddig is tervezni, szabályozni), viszont végre a nyakunkra telepedhet az "okos" mérőket gyártó és szervizelő maffia, az eltartásukra pedig egy újabb sorral és összeggel gazdagodik majd a villanyszámla díjrészletező rovata.
Fasza, kétségbe voltam már esve, nem tudtam hogy mi ez a hatalmas hiányérzet, de végre rájöttem, okos mérő kell, mindenkinek, mert az olyan XXI századi, európai, még kinéznek minket a klubból ha nem ugrunk minden faszságra amit kitalálnak... Bezzeg aminek lenne értelme (mittomén, pl. útarányos tömegközlekedési jegy/bérlet) és már ezer éve létezik rá megoldás, az persze sehol sincs.