M-Disc - adattárolás ezer évig

Most nézem, hogy az LG DVD írók tudni fogják írni, LG szerint árnövekedés nélkül. Azaz elvileg az 5.000Ft-os kutyaközönséges M-Ready DVD írójuk már írni fogja. Az már azért annyira nem rossz ajánlat, csak a lemez kell, hogy lejjebb menjen bár szerintem egy fotósnak mondjuk ennyit símán megér.

No engem a BD változat fog érdekelni...

:) Ez a nem popularis dolgokra egyaltalan nem igaz.
Ami popularis, azt meg mas ugyis felrakja...
Ha sajat csaladi fotoid vannak, amin mondjuk a gyereked jatszik vagy a kutya fekszik a labtorlon es latszik, hogy nem profi foto, az bizony nem sok embert erdekel, foleg ha zippeled a dolgaidat, tobb szaz gigat.
Azt varhatod :), hogy sok ev mulva meglesz! :P

Az elsõ ami eszembe jutott a cikkrõl az, hogy a Stargateben mikor megtalálják Atlantiszt ott még minden tökéletesen mûködik ezer évek múltán is :D Meg is örültem neki, hogy végre a valóságban is létezik olyan ember alkotta dolog a piramisokon kívül ami soká megmarad. Viszont személyes gyakorlati hasznát nem látom. Bár az 1k évre szerintem nem úgy kell tekinteni mint 1k év, hanem inkább úgy érdemes felfogni, hogy aki megveszi az számíthat rá, hogy élete során az adatai nem vesznek el. Ha egyszer ilyenre találták fel miért próbálnák mondjuk 60 évre csökkenteni az élettartamát? Így jó reklámnak is. Részemrõl nekem is van pár dolog amit szeretnék nagyon biztonságban érezni, de külön írót nem vennék miatta, úgy már túl sok. Inkább egy darab számtekboltban kiírt blue-ray lenne a megfelelõ. Abból csak a lemezt kéne fizessem ami persze kicsit drágább lenne.

a legbiztosabb tárolás szerintem a felhõ. Mégpedig úgy értve, hogy ha egy kép felkerül a netre, akkor onnan le nem vakaródik :) másolgatják ide-oda, innen letörlik de ott fennmarad, elterjed, neadjisten lementi x ember, ezek közül egy rész kiírja, stb... csak elég kompromittálónak kell lennie, és elég híresnek kell lenned, és az adat sosem fog eltûnni :D

> Amúgy ma mi a legbiztosabb tárolási módja ezeknek (költségeket is tekintve)?

Költségeket nem tekintve, egy RAID 6 tömb, hot spare vinyókkal plusz olyan RAID vezérlõ ami a háttérben olvassa és újraírja a régen használt blokkokat. (Pl. Areca 1680). Villámcsapás, árvíz és tûzvész ellen ez sem véd. Mondjuk ezek elen az M-Disk se véd...

Ha az elemi károk lehetõségét kizárjuk akkor még mindig a két vinyó használata a legolcsóbb. 2 darab 2 terrás vinyó kb. 200 dollár körüli áron kijön. Erre ráfér kb. 425 DVD tartalma két példányban. Ehhez képest az M-Disc sehol nincs, kár a sebességet akár a használhatóságot nézzük. Az egyiket tarthatod a széfben és néha szinkronizálod õket. Idõnként formázni kell (journaling fs-el) és átírni egy az egybe egyiket a másikra, mert egy idõ után ezek is felejtenek. Türelem kell hozzá, plusz attól még a házad porig éghet és akkor megette a fene az egészet...

Hát ha olcsóbbak lesznek az ilyen lemezek, mint pl. a különbözõ flashmemóriák/romok, akkor szerintem lesz igény erre, mindenkinek vannak azért olyan dolgai, amiket szeretne hosszabb távon megõrizni (pl. családi fotók, videófelételek, dokumentumok - fõleg ilyen emlékek vagy fontos adatok).
Amúgy ma mi a legbiztosabb tárolási módja ezeknek (költségeket is tekintve)? Én mondjuk két vinyón tárolom a fontos dolgokat, de csak ez miatt azért nem hiszem hogy sokan vennének még egy adattárolót.
A legbiztosabbnak nekem az ilyen memóriakártyák tûnnek (SD, XD). Pendrivok sokszor elromlanak, bár gondolom nem az információk vesznek el róla, hanem az a rész ami a mûködésért felelõs.

okés. De a boltban már nehezebb beszerzni egy újjat.
Nekem a régi gépeimben van, sok infóm még floppy-n van, de az új gépekben már nincs. Még van ugyan usb drive, de nem sokáig lesz az sem.
És még az 1000 év 10%-nál sem játunk ;)

Érdekes videó, de nem tudom egy reflektív réteg nélküli lemezt hogy olvas egy szokványos DVD...

25-ös henger már lement 75$-ra. :)
Egyébként ha lenne valamelyik ismerõsömnél író vagy valami számtech boltban lenne lehetõség írni ilyen M-Disc-et, biztos vennék pár darabot a legfontosabb dolgoknak, hogy tényleg biztonságban érezzem õket.

Szerintem ezt nem egy átlag felhasználóknak találták ki! Inkább kutatók és egyéb nagy okosoknak lesz jó, adatott tárolni. Hogy késõbb biztonságosan vissza tudják olvasni. (leletek eredménye, fontos könyvek/e-bookok, kutatások eredményei és még sok más)
Esetleg majd végrendeleteknek és más fontos videók tárolására lesz használatos.
Persze családi videók és képek tárolására is jó lesz, csak nem most. Ennek is le megy majd az ára!
Én nem fogok venni, az biztos! :) (egyenlõre)

17 éve irattam az elsõ CD-met,( a számtek boltba vittük az anyagot vinyón, mert az író még nagyon drága volt) és még tökéletesen visszaolvasható. A lemez arany színû TDK, azóta nem is láttam olyat.

Ez drága. Komolyan, inkább veszek két 10 GB-os pendrive-ot, és már jobban állok velük... ha ritkán használom õket, a fájlrendszerük sem megy hamar tönkre. (Bár van egy-két matuzsálemi korú pendrive-om, amiket szinte naponta használtam, egyik a kertben is megnézte a napfelkeltét, mégsem veszett el róluk soha semmi.) A folyékony nitrogént pedig mindig a másik szobában használom, soha nem a gép közelében. :)

Mindenre magyarázat a fogyasztói társadalom. Soha nem vennénk újat, ha nem romlana el. Tehát a mostani DVD lemezeinknek is el kell veszíteniük az adatot, hogy valaki azoknak az adatoknak a visszaállításából is meg tudjon élni. Ez a lemez, egy hiánypótló a piacon, még nincs hasonló, tehát kellett. Igaz nem kell mindenkinek, csak azoknak, akik ezt meg is tudják fizetni.

nekem a dvd-vel az egyetlen komolyabb gondom az hogy kurvakönnyen karcolódik. ez meg van oldva? mert folyékony nitrogén ritkán van otthon de amikor még használtam dvd-t(pár éve) akk elég sokszor fel se tûnt csak otthagytam a dvd-t és amikor felvettem hopp ott a karc.

Mi vagyunk vének: a gyerekeink már tizenévesek!

Van olyan ember az országban, aki nem látott NDK-s pornót? Azt hiszem megöregedtem, nekem ez alap. :(

Nem tudok sajnos, mert ezeket a filmeket anno még Ausztriából hordták be a videokalózok VHS-en és úgy forgalmazták. Nem hinném, hogy azokat az agyonmásolt, rossz kép- és hangminõségû szalagokat valaki is bedigitalizálná – bár sosem lehet tudni.

De nem is vesztesz vele sokat. ;)

Ez jutott eszembe:
http://qdb.hu/6990

Ennyi jól mondod. Ez bár érdekes meg minden de egy átlag embernek teljesen felesleges és drága is.
Ennek akkor lett volna értelme amikor a DvD megjelent nem amikor már kifutott.

linket adsz?

Nézzél meg egy 80-as évek beli NDK poreszt, és csak röhögni fogsz rajta. Az a mûfaj is változik, és ahogy nem vagyunk már jobbára kíváncsiak a némafilmekre, ugyanúgy 100 év múlva az "õspornóra" sem leszünk képesek izgulni. <#nyes>

hogy hogy mit? termeszetesen pornot :D

A nagy kérdés, hogy mit írjunk rá ezekre a lemezekre.
Mit akarunk mi 1k évig megóvni?

Feltöltsük a régi Dallas VHS digitalizációt, vagy mi?

„floppy lemezekkel, mert nincs hárdver hozzá ami leolvassa... "

hogyhogy nincs hárdver ami olvasná? falun a padláson mindig találni egy-két nagyfloppis gépet. ( van ahun lyukkártyásat is ) az idõ rohan, az emberek NEM.

hmm... emélxem amikor anno a Cd-k megjelentek , az volt a rizsa, hogy korlátlan ideig táról. Aztán az, hogy kb. 100 évig, jelenleg a 10-15 év már soknak mondható.
A máanyag ugyanis öregszik. Az összes. Sajnos ez van. Normál helyzetben ez kutyát macskát nem érdekelné, de itt az optikán van a lényeg. Amennyiben a felület mattúl úgy baszhatod az alatta lévõ pitek meg landokat, ui. a laser szórodni kezd, nehez fókuszálható stb, a mat felület miatt. Vagy mattuló felület miatt.
Egyébként már régen megoldották az adattárólást: MO lemezek vagy DAT tárolók.
Egyenlõre a mágneses elvnél nincs jobb és megbízhatóbb tárolás. Igaz a másneses mezõk törlõlhetik az adatokat, de erre megoldás a magneto-optikai tárolók. Igaz pötyet drágák, de nem hinném, hogy ez az cikkben említett technika olyan olcsó lenne. A másik gond: 1000... mi a lófasznak? Már most gondok vannak a régi szallagos tárolókkal (lásd NASA problémáját évekkel ezelött a Hold képek szallagról való visszaolvasásánál), floppy lemezekkel, mert nincs hárdver hozzá ami leolvassa... Ez az cucc is egy halott dolog. 1000 évre senki nem tárol semmit. Arról nem is beszélve, hogy milyen pénz a már jól bevált tárolókról átmenteni az adatokat egy ilyen, még egyáltalán nem bizonyított valamire.
Sztem ez egy érdekes valami, de értelmetlen.

Ez lemaradt:
Folyékony nitrogén és forrásban lévõ víz minden háztartásban lévõ CD-DVD lemez mellett van, tehát jó ha kibírja. Mi van ha forrásban lévõ vízbõl, folyékony nitrogénbe dobom?
Marhaság. Oké hogy strapabíró, de ha berakom a vinyómat a tûzbiztos (nitrogén biztos) páncélszekrényembe, akkor kb ugyanott vagyunk. A szekrényt még egyszer nem kell megvenni és kibír vagy 100 évet. 2db 1 terrás vinyó meg kb 30 ezer forint. Nah meg is van a forróvíz és folyékony nitrogén biztos adatmentésem. Ha M-Disc-re akarnám rakni alsó hangon 150k lenne. És ha leég a ház megszívtam.

Szép meg jó, de nézzük az anyagiakat:
M-Writer (lemezíró) ~ 50.000 forint
25 db lemez ~ 60.000 forint
Tehát 4,7GB adat mentése ~ 4.400 FT.
Szóval ha nekem van most cirka 200 gigányi családi(pótolhatatlan) adatom, akkor nekem nagyjából 188.000 forintba kerülne a lementésük ilyen lemezekre. Nettósítva 153.000 Ft.

Matekozzunk tovább. Egy 250 gigás HDD (külsõ) ~ 12.000.- Tehát abból az árból amiért én 1x le tudnám menteni M-Disc-re minden adatomat, veszek ~ 13DB 250 gigás HDD-t és 13x lementem rájuk. Na most mind a 13 merevlemez szerintem ritkán megy tönkre egyszerre, egy idõben és találtam már 7 éves vinyót, amirõl ugyanúgy vissza tudtam olvasni az adatokat. Márpedig ha 7-10 évet kibírnak az adataim biztonságban, akkor úgyis jön valami olcsóbb/jobb adattárolási technika, amire aztán átmentem a cuccokat.

ez egy nagyszerû ötlet. ha elérhetõ lesz, egész biztosan beruházok egyre. Még az éppen aktuális árral számolva is megérné nekem.

Ez igy elsore a hd rom technologia olcsobb valtozata lehet. Ott nemesfem korongra irtak ion sugarral, ez valamilyen kristalyos anyagra ir eros lezerrel. Gyakorlatilag a mostani irhato dvd-k csak elsotitik a festek anyagot, ami viszont szerves ezert lebomlik. A cikkben szereplo megoldas viszont belegravirozza a hordozoba az adatokat, mint anno egy gyari preselt cd eseten. Elonye, hogy az adathordozo reteg szervetlen, ezert nem bomlik le, tovabba az adathordozo retegben az adatok melysege joval nagyobb ezert olvasasi 'kopas' vagy kisebb serules eseten is olvashatobb marad.

Nos az alapanyag viszont több szempontból is érdekes lehet más felhasználásban... üvegek helyett, edények... stb.. ha nem mérgezõ :-)

Érdekes.....de nemhiszem, hogy ezekre olyan kurva nagy igény lesz ennyiért :-) max a cégeknek.
Arra jó, hogy a feltalálok péppé gazdagodjanak...kb ennyi.