64
A grafikus és számjegyes minimalizálási módszer
-
cmsworld #1 A témában jártasak hozzászólásait várom, főleg azokét akik átlátható jegyzettel vagy elektronikus formában lévő könyvvel rendelkeznek a témában. -
drevil666 #2 Karnaught tábla?
Meg Boole algebra? -
cmsworld #3 Igen, a Karnaugh tábla is ide tartozik. -
drevil666 #4 letöltéshez ingyen regisztráció kell.
ha valami nem megy, akkor felteszed kérdésben. -
#5
topiknyitási kényszered van?
amúgymeg google... -
cmsworld #6 ![]()
Azt el tudnád nekem mondani, hogy ebből a felírásból hogy jött ki az a minimáis alak? Akárhány jegyzetet megnéztem eddig ez nem volt benne leírva. Ez a példa az előbbiből való de abban sincs ez a dolog magyarázva. -
#7
Megnézed és látod módszerrel. A Karnaugh táblát úgy képzeld el, mint egy gömböt. Aztán nézed: tudsz 16-ot karikázni? Nem. 8-at? Nem. 4-et? Igen. Maradt valami? Nem. Mivel tudod legegyszerűbben definiálni? 4-az 2^2, szóval 2 változóval. Ránézel a képre és látod hogy D && !C -
#8
Valami nem hibás itt? :) -
Cat 02 #9 Szomszédos biteket tudsz bekarikázni, csak a 2 hatványait.
Az a lényeg, hogy minél kevesebb "betűvel" tudd felírni. Pl fel lehetne egyenként is, de az sok betű >.> -
#10
Súlyozástól függ a tábla betűzése, mi nem így csináltuk. -
cmsworld #11 Az alsó példában a sarkokat miért a !B && !D definiálja?
A felsőn meg tudnátok mutatni, hogy a minimalizált alak egy-egy része a tábla mely részét definiálja?
Köszönöm a segítségeteket!
![]()
-
#12
nullára -
#13
ez meg wtf??? :D -
#14
ilyen matekot fogsz tanulni ha túljutsz az érettségin. -
Cat 02 #15 Ezek az alapok, illik érteni.
Képzeld úgy, hogy van ugye a betű és hozzá a csík. Ami abban van az 1, ami nincs az mind 0.
Na mármost, ha összes ÉS(szorzás)eled, akkor mind2-ben benne kell lenni. Miután így megkapod őket összes vagyolod(+) őket.
Pl B*/C = B sávjában benne van, de a C-jében nincs, tehát balközép az a 4zet. (dont care az nem érdekel senkit, azért jó, mert bele lehet lenni és így könnyebb felírni)
l@olSL ez matek lenne ? :o -
#16
Háát, nem vok annyira hüle, de ezt a Karnaugh-táblát sose értettem.
Ugyanolyan, mint a hányféleképpen tudok nyolc epres és öt körtés kotont a farkamra húzni, ha három farkam van, az egyik barna és egy farokra legfeljebb két kotont húzhatok... (Ellenben statisztikából igen jó voltam...)
Meg tudtam csinálni a logikai függvényes bazárokat zsebszámológéppel - írtam rá egy kis programot, ami brute-force-szal leellenőrizte, amit kiagyaltam. Én már ilyen fapaDOS vok...
Azér +fav, hátha megtanulom most... -
Cat 02 #17 Elején én sem értettem, de 1-2 példa feladatból leesett, hogy tök könnyű =] -
#18
Ilyet biztos nem, ez középsulis.
#11: Ne linkelj BMP-t, mert pokolra jutsz!
-
cmsworld #19 Bocsánat a BMP-ért. Egyébként én ezt most az egyetemen tanulom. -
cmsworld #20 Köszönöm a segítségeteket, kezdem megérteni. Még azt szeretném megtudni, hogy a peremezése a táblának miért pont olyan ahogy a feladatomban volt? Lehetne másmilyen is vagy mitől függ ez? -
Sith #21 Igen lehet más, és a súlyozástól függ. Szerintem ha megnézel 2-3 már megoldott példát amiben máshogy van megadva a súlyozás akkor rá fogsz jönni.
-
cmsworld #22 Beszúrtam egy olyan példát is, amiben nem ilyen a peremezése. Annál miben más a súlyozás, illetve honnan látszik? -
karajjj #23 most a vizsgaidőszakban? :D -
cmsworld #24 Persze, a szorgalmi időszakban tanultam, de még nem használhatok rá egyenlőre múlt időt. :) -
Szeszmester #25 Egyenlőre a sorozatgyilkos vág fel, mielőtt beletesz a formalinos üvegbe.
Te az egyelőre szót kerested.
Amúgy, ha már a Karnaugh-táblával is gondok vannak (és BMP-t linkelsz), talán értékeld át ezt az egyetemet. Jóval cifrább dolgok is lesznek ott. -
Cat 02 #26 Érdekes, hogy vizsgaidőszakig csak Karnaugh-tábláig juttok.
Mi infosok is eljutottunk a flipflopokig és a villanyosok is nálunk. -
cmsworld #27 Sajnos eléggé idő szűkében vagyok, így azzal hogy milyen formátumú képet linkelek nem annyira foglalkoztam. Ezzel a grafikus minimalizálással kapcsolatban pedig már csak ezt nem értem(mint ahogy írtam alább):
"Még azt szeretném megtudni, hogy a peremezése a táblának miért pont olyan ahogy a feladatomban volt? Lehetne másmilyen is vagy mitől függ ez?"
-
#28
szerintem ezért a sorozatgyilkos szövegért lassan nagyobb fejbebaszás járhatna, mint maga a szó elrontásáért :) -
Cat 02 #29 Teljesen mindegy, hogy melyik oldalon van peremezve. Bár általában úgy szokták, hogy jobb oldalt: AB, alul CD (vagy ABC,CDE ...) -
cmsworld #30 Ilyen módon ha valaki minimalizál egy logikai függvényt és a minimális alakból valaki más peremezést alkalmazva(mivel mindegy) megpróbálná visszanyerni az eredetit, akkor nem jó megoldásra jutna? -
mukievil #31 A megoldás itt van :
http://www.kobakbt.hu/jegyzet/DigitTechnika/Feladatok/html/qmc/qmc1.html -
mukievil #32 Egyébként mivel meg van határozva, melyik "betü" milyen értkű, ezért nyilván ha vki más értéket ad egy betünek , más értékek jön ki!
pl:
A=1
B=2
C=4
D=8
vagy forditva
A=8
B=4
C=2
D=1
A 6. hozzászolásba lévő Veitch-tábla (a karnaugh tábla, az máshogy néz ki, de ugyanezt ábrázolja igazábol--->google) mivel hibásan van felirva, ezért nehezen értelmezhető!!!!
C=1
A=2
B=4
D=8
Itt egy helyes felirás , amin fel van tüntetve melyik mezőnek, mekkora bináris értéke van:
![]()
-
mukievil #33 bocsi lemaradt
![]()
-
mukievil #34 áá, mégse maradt le, csak lassu a net sorry -
mukievil #35 és még1, hogy érthető legyen az értelmezés is :
![]()
-
cmsworld #36 Köszönöm a magyarázatokat. Na meg persze mindenki más segítségét is. -
mukievil #37 Még egy hiba, van nálam is! Nem mind1, hogy szorzás vagy összeadás van a két betü között! A szorzás az és, az összeadás a vagy!!! -
mukievil #38 Tehát az elsö ábrán, ez a C negált * D akart volna lenni!
Ellenkező esetben, minden szinezett négyzet a megoldás lenne (c negált + D) -
cmsworld #39 Igen, ezt beértettem annak. :) -
lotsopa #40 Csak összeadás és szorzás műveletek vannak értelmezve?
Ez a Veitch-tábla csak négyzetekből álló "nagy" négyzetként ábrázolható, értelmezhető. Nem lehet bonyolítani, kibővíteni? :)
