12
-
winnie #12 a témában való tanulás sok szempontból hasznos, de a fordításokban más dolgokra is kell figyelni, nem csak a jelentésre, így kvázi ugyanazt kéred számon a rock my worldön, mint én (látatlanban) az i want it-en.
a te rock my worldödet a fordító is beírhatta volna, ha nem lenne ennyire hosszú. ha szótagszámból indulsz ki, akkor általában 3/4 szótagban kéne kihoznod a magyar jelentést. (és itt máris bejönnek olyan tényezők, hogy moziba vagy tévébe készül a film, mert akkor máris változik a szám, valamint, hogy látható-e a beszélő szája, mert ha nem, akkor máris lehet csalni. ez utóbbival nem tudom, hogy mi volt a helyzet a jelenetben.)
nem tudom, mi volt a fordítás, de ergó, az i want one mintájára a "mutassa meg, ivan" is teljesen korrekt fordítás - és, ha fordítás, akkor mindig észre kell venni a félrefordítás és a fordítói koncepció közti olykor igencsak vékony határvonalat. mert a félrefordítás az, amikor a fordító nincs tisztában a jelentéssel, míg ha tisztában van, de szándékosan ír mást, akkor azt más szóval kellene felruházni. -
#11
You bet-ter rock my world I-van!"
8 szótag ... hogy lett lefordítva?
"Rengesse meg a világomat Ivan." Egy WTF típusú idegrángás után megszámolva, ez még jóbarátok között is 11 szótag. -
#10
Mi ez a szótag mániád? Te láttad egyáltalán a filmet? Marhára nem követi a szájmozgást a szöveg szinte sehol sem. -
winnie #9 "Az "i want one" amit meg felvetettél teljesen jól lefordítható, 100%-osan visszaadva az angol jelentést.
"I want one!"
a mondat jelentése, nem fordítva, magyarázva:
Kell egy pont ilyen, "örökbe"."
kezdhetem ezzel - a te példáid nem adják vissza ennek a jelentését, hiszen azok lehetnének simán "i want it/her" fordításai. 3 szótagban nem is lehet visszaadni, hiszen az "akarni" ige használata kilőve, marad a "kell", amit te is írtál, ami a szófaja miatt túl sok kiegészítésre szorul, így igazán akkor működne a dolog, ha átírnánk a párbeszédet, viszont mivel nem igazán van párbeszéd, így ez sem megoldás. marad a sima fordítás és oda a többletjelentés. -
#8
Nos, ha az általam követendő példának tekintendő Underworld 3 filmet láttad eredetiben illetve magyarul, szerintem értenéd hogy mire hajazok.
Itt szeretném megemlíteni hogy germanisztika, illetve anglisztika szakos egyetemi hallgató vagyok, és a szakdogám témája fordításkritika, amely a 25 oldal illetve 60000 karakter - mint minimum követelmény - helyett, 72 oldalra sikeredett. Kitérek benne röviden egy alpontban - pár oldalban - a szójátékok fordítására is, "A fordíthatatlanság mint fordításelméleti kategória" címmel, Albert Sándor hasonló című modellje alapján. Mindezáltal úgy érzem kompetens vagyok a témában, és nem az a kategória vagyok, mint mikor például két takarítónő egy cigiszünetben politizál.
Kifejtem az általad hiányolt indoklásokat: Frazeologizmusokat szó szerint fordítani egyszerűen nevetséges. Nagyon ritka hogy átmegy a jelentés, a jelentésen felül az intenció, tehát a szavak jelentésén felül álló szándék amit az író közölni akart, meg már végképp nem, főleg ha nem rokon nyelvekről van szó. Ennek fényében a "rock my world" illetve az "i got my eye on you" frazeologizmusok - de utóbbi helyzetpoén lévén, már inkább szójáték -, szó szerinti fordításában nemhogy teljesen elveszik az intenció, de még az alapvető jelentése sem jön át rendesen.
Arról nem is beszélve, hogy a legelemibb kezdő fordítói hibák közé tartozik a szó szerinti fordításhoz való ragaszkodás, az ilyenről egy jó nyelvtanár egy szorgalmas tanulót már érettségi előtt leszoktat!
Nade hogy ne csak a szám járjon itt a saját verzióm:
"These drones better steal the show Ivan, you understand?" - ez a mondat csak azért kell mert nem szerencsés kiragadni a szövegkörnyezetből a lényeget, a következő mondatot.
"You better rock my world Ivan.":
frazeologizmusok jelentése:
- to steal the show: elnyerni a nézők tetszését, osztatlan sikert aratni mások felett egy bizonyos cselekedettel
- to rock someone's world: orgazmust/nagy elégedettséget előidézni
a mondat jelentése magyarázva, nem fordítva:
Nagyon remélem, hogy elégedett leszek a munkájával Ivan.
tömörítés, magyarosítás,szövegkörnyezetbe helyezés, lehetőleg időzítve - ami ennél a kifejezésnél nem lényeg mert a beszélőt nem látni a mondat végén -:
"Elvárom hogy jók legyenek Ivan." vagy:
"Elvárom hogy felülmúlja magát, Ivan."
Következő:
Egyszemű muksó elereszt egy helyzetpoént:
"Remember, I got my eye on you"
Jelentése:
Vigyázz mit csinálsz, figyellek!
Itt egyszerre három problémával szembesülünk fordítás közben:
- az egész ez egy frazeologizmus E/2-ben
- ez egy helyzetpoén, szójáték
- van magázódás a magyar nyelvben
Tehát itt van 2 választási lehetőségünk:
- felrúgjuk az illemszabályokat és az egyszerűség kedvéért a karakter élből tegezi Tony Stark-ot. Ez még részben meg is magyarázható, csak meg kell nézni a jelenetet, spoilerezni nem akarok.
- betartva az illemszabályokat a jelentést visszaadva hagyjuk veszni a poént
1: "Ne felejtsd, rajtad tartom a szemem!"
2: "Figyelmeztetem, szemmel tartom magát!" - Itt a jövő idő használata teljesen felesleges, mert folyamatról van szó, nyilván nem csak arra a pillanatra vonatkozik.
A "Ne felejtse, magán tartom a szemem!" esetlen, sánta egy mondat, de mivel már így is eléggé terjedelmes a hozzászólás, csak akkor indoklom meg miért, ha erre külön igény lesz.
___________
Az "i want one" amit meg felvetettél teljesen jól lefordítható, 100%-osan visszaadva az angol jelentést.
"I want one!"
a mondat jelentése, nem fordítva, magyarázva:
Kell egy pont ilyen, "örökbe".
Ha jól figyeltél a film közben - spoilerezni nem akarok - akkor láthattad, hogy az a bizonyos "one" amit akar, féltucatszám ott "hevert" vitrinek mögött abban a bizonyos szobában. Ugyanúgy néztek ki, tehát feltételezhető hogy mind ugyanolyan. Emiatt teljesen mindegy hogy a fordításban melyik példányra hivatkozunk, lehet akár az is amelyiket éppen használja. Ezért szimplán egy elnyújtott "Ez keell!" vagy egy elhadart "'znekem kell!" tökéletesen visszaadja a jelentését az eredeti kifejezésnek az adott szituációban!
Egyéb észrevétel/kérdés/óhaj-sóhaj/panasz/kérvény/beadvány? :) -
smaszi #7 Még valami a szinkronhoz: pölö Avatarban Quaritch magyar hangja sokkal karakteresebb, mint eredetiben... -
smaszi #6 Szerintem is tök felesleges azon vitázni melyik a jobb, mert mindenkinek más fog tetszeni (én pölö szinkronosan láttam az elsőt, és azóta sem néztem még meg eredetiben, bár sejtem, h. adna némi pluszt, de majd egyszer) -
winnie #5 mondjuk az underworld 3 említése arra utal, hogy csak poén a komment - vajh ki fordíthatta a mozifilmekkel foglalkozó 3-4 ember közül? -
winnie #4 (elöljáróban: általában a fordítások miatt panaszkodók, mindig olyan dolg miatt sírnak, amiről később kiderül, hogy teljesen elfogadható vagy tudatos koncepció és nem félrefordítás. a félrefordítás a kutya helyett az elektromos távíró gép és nem a macska, csak jelzem - a példa klasszikus.)
de ez csak elöljárás, mert lehet, hogy nem vagy tipikus fordítás miatt síró - ráadásul kétszer is megnézted pár nap alatt a filmet, egyszer magyarul és egyszer angolul, ezért mindenképp elismerés - túl hosszú ahhoz, hogy pár éven belül újranézzem.
viszont nem írtad le, hogy mi volt a probléma a lenti két kifejezéssel, illetve a fordításokkal. (engem speciel a rock my world érdekelne, hogy ezt 3 szótagban hogy lehet lefordítani. akár jól, akár rossz. vagy mondjuk az is érdekel, mi lett a szinkronban az "i want one", ami eleve hipergyorsan van kimondva és kizárt, hogy 100%-osan lefordítható legyen a jelentés.) látod, nem is azt kérem, hogy áruld el, te hogy fordítottad volna ezeket - utóbbit remélem nem "szemmel foglak tartani"-nak.
egyébként a szinkron teljesen jó lett (mínusz egy hang, ugye...) - bár a fordítás, kissé modoros, sajnálhatja az emberek zöme, hogy nem eredetiben nézi. (ja, és nem azért húztam fel a szemöldököm, mert a jelenlegi legelismertebb fordító készítette a szöveget, csak általánosságban, mert szeretem felhúzni:) -
#3
Nem csoda, a szinkron olyan szinten pocsék, mind minőségben, mind fordításban, hogy öcsém - aki általános iskolás nyolcadikas, és diszlexiás, tehát angol órán csak figyelnie kell amúgy fel van mentve mindenféle számonkérés alól - is észrevette mikor néztük angolul, utána meg magyarul, hogy "nem is ezt mondták eredetiben" "ez nem is vicces így".
"rock my world" "i will keep an eye on you" csak kettő a nevetséges félrefordítások listájából ... röhej az egész.
Nem értem hogy ha egy filmnek ekkora hátszele van, akkor miért nem tudják például Underworld 3 minőségben szinkronizálni! -
#2
Egy jobb cikk:D
http://hungamer.blogspot.com/2010/05/vasember-2-iron-man-2-2010.html#comments -
jcsabi #1 pedig jó film