174
-
Sir Ny #1 tényleg? ez azért durva, hogy egy ilyenért kartell miatt fel lehet jelenteni bárkit. ebben annyi kartell nincs, mint egy darab kőben. -
roliika #2 Hát most ha azt nézed, hogy a flash is egy fejlesztői platform, és tudna menni a készüléken, de direkt nem engedi Jobs, csak azért, hogy csak Xcode-al lehessen hozzányúlni, és ha webes tartalomról van szó akkor még JS, akkor azért ez a vád megállja a helyét.
Viszont, ha Jobs érveit nézzük, hogy az Adobe egy külső cég, és nem akar hozzájuk igazodni semmiben, és mint mondta, nem mobil eszközökre való a flash, azért ezt is meg lehet érteni. -
Kheller #3 Ideje volt. A microsoft-ot azért fel akarták koncolni, mert szerintük nem megfelelő a dokumentáció a saját technológiáiról. Nem kitiltotta valakinek a szoftverét a windows-ról, vagy megtiltotta bárkinek is hogy windows-ra fejlesszen amit csak akar, hanem csak nem volt elég részletes a dokumentáció hozzá. Ébresztő... -
#4
"Viszont, ha Jobs érveit nézzük, hogy az Adobe egy külső cég, és nem akar hozzájuk igazodni semmiben, és mint mondta, nem mobil eszközökre való a flash, azért ezt is meg lehet érteni."
Ezzel csak a sajat felhasználóit szopatja :) Jó, nem rakják rá alapból a flasht, elvégre ők döntik el, hogy mit képezzen a csomag. De ha a usernek szüksége van rá, akkor ugyan, had pakolja már fel magának a flasht. (Ha már egyszer fut rajt.)
Soha nem értettem az Apple üzletpolitikáját, összedobnak egy elég használható cuccot, majd ilyen "reklámfogásokkal" a vevők felét megvezetik, a másik fele meg rühellni fogja öket. lsd elöző adobe vs apple topicot.
Annyi pénzből amiért az iPhone-t dobálják, inkább veszek egy Androidos HTC-t, mert én pl szeretem ha azt csinálhatok a cuccommal amit én akarok, és nem mondja meg senki, hogy mit használhatok a rendszeremen, és mit nem :) -
#5
Ha anno kötelezték a M$-t hasonlóra, akkor az Apple-t is kell. Az sem mondható, hogy csak kis piacot ölelnek fel, mert maga a cég hasonló méretü mint a M$-t, és mobil piacon ha nem is akkora az elterjedtségünk mint PC-n a Windwosnak, de jelentős és folyamatosan nő.
Nem azt mondom, hogy a flash tökéletes és nem lehet nélküle élni, de nagyon sok oldalhoz szükség van rá. -
Mcsiv #6 De ide sorolhatnánk azt a húzását is az applenek, hogy az új flash cs5 -ben megjelent volna egy compiler iphone-ra, ipad-re, ami nem flash, hanem natív, object c kódot generált volna, így akár közvetlenül appstore-ba, a normális megszokott fejlesztői környezetből lehetett volna produktumot előállítani.
Erre jött az apple, módosította a fejlesztési irányelveket és a flash megjelenése előtt pár nappal bejelentette, hogy mostantól csak a saját készítésű környezetét lehet használni fejlesztésre -
#7
"Viszont, ha Jobs érveit nézzük, hogy az Adobe egy külső cég, és nem akar hozzájuk igazodni semmiben, és mint mondta, nem mobil eszközökre való a flash, azért ezt is meg lehet érteni."
Ez jogos, egyetértek. Csak azt mondom, h hasonló dolgok miatt már a M$-al szemben is hoztak ítéletet, akkor most az apple ellen is meghozhatják. -
stemplar #8 Egyetértek. Arról ne is beszéljünk, hogy az MS sem media playert, sem böntészőt nem rakhat be "csak úgy" az oprendszerébe, mert "korlátozza" a választást. Fel kell ajánlania a többi szoftver lehetséges használatát - elképesztő baromság!!! (más kérdés, hogy az IE tényleg igen komolyan bele van integrálva :))
Az Apple egy rahedli softvert ad az oprendszeréhez kapásból, ami úgy jön le a usereknek, hogy milyen jó, hogy minden benne van! -
moikboy #9 Nem kell sírni a Flash miatt, itt van pár fasza HTML5 demo az iPadra! :)) -
pixx #10 Na arra kíváncsi leszek,(persze ha lesz vizsgálat, és ez lesz az eredmény)hogy Jobs milyen képet vág, mikor kötelezik a Flash beépítésébe... -
#11
mindenki azt árul és úgy ahogy akar -
pixx #12 Mióta leszopatták az MS-t a IE miatt, már ne, szabad versenyt kell biztosítani mindenkinek...
Ezért engedték fel az Iphone az operát is, mert daráztak, hogy beperelik őket... -
drzen #13 Nem. Az árukapcsolást "büntetik". -
pixx #14 Ez eddig bőven semmi, kell ide 2 év mire ebből lesz valami...lángoló betűk, meg mozgó kockák...tudom a technika biztos érdekes, de ez eddig 0.
Ja a csávó meg béna a kamerához, ha kilőné az auto-focust nem lenne semmi baj, de hát amerikai a "hülye kamera", nehéz erre bármit is mondani. Fogalmuk sincs mi ,hogy kell beállítani... -
Stiff #15 Jobs abban hibázik hogy elfelejtette, hogy a usereknek nem tilthatja meg hogy mit használjanak a készülékükön és ezt nem korlátozhatja. Az egy másik kérdés hogy az apple cuccok úgy vannak kitalálva ahogy, és nem véletlenül vannak annyira ' egyben '. A választási lehetőséget fenn kell tartani (ha a user eldöntötte hogy hülye hozzá és úgy fogja használni akkor hagyni kell), de javaslatokat és a mellette szóló kampányt lehet masszívan folytatni! Peace! MacLovePc :D -
BenceYCE #16 Háttérbe szorultam mint user és azért cserélném le az Apple termékemet (ha lenne), mert egyre jobban kötik össze kezem-lábam. Van más alternatíva ami többet tud. Aki meg úgy érzi, hogy a kevesebbért több pénzt kell kiperkálnia, az tegye bátran. Azon leszek, hogy az idiotizmusokból én is hasznot húzzak, mondván aki hülye halljon meg, ez esetben értsd úgy aki átverhető, azt át is kell verni, főleg ha erről tudomása van, hogy fos és még le is cseréli az evőkanalát merőkanálra, hogy gyorsabban még többet tudjon enni belőle. -
#17
Remélem pofára esés lesz a vége. Szeretem ha nagy cégek esnek pofára. -
kvp #18 Ha a microsoft-ot koteleztek a bongeszovalaszto kepernyo berakasara, akkor az apple-t is kotelezni kell. Es mint ahogy a microsoft sem szolhat bele, hogy a bongeszok milyen szoftvereket tartalmaznak, ugy az apple sem szolhatna bele, hogy a felrakott firefox-ban van-e flash vagy sem. Aztan a fogyasztok majd eldontik, hogy flash es java mentes safari-val vagy flash-el es java-val telepakolt firefox-al akarnak netezni az iphone-jukon vagy az ipad-jukon. Ez lenne elvileg a tisztesseges megoldas. -
drzen #19 El is fogják veszíteni ezt a pert. Ha lesz. Előbb utóbb pedig lesz. Ahogy egyre nagyobbá válik az Apple, úgy gyűlnek a tapasztalatok, nő az elégedett de az elégedetlen felhasználók vagy versenytársak csoportja is.
Ott követnek el hibát, hogy Steve Jobs zsenije mellett, arroganciája is rátelepedett az üzletpolitikájukra. Ez sok más kisebb nagyobb cég, érdekcsoport szemét csípi. Igaz az üzletben nincs barátság, de ellenségeket sem érdemes szerezni. Az Adobe kapcsán mindenkiben csak a flash ugrik be. Arra is kellene gondolni, hogy az Adobe nem csak a flash. Az Adobe amellett, hogy magának a Microsoftnak is van benne érdekeltsége, többek között Photoshop, Illustrator, Indesign, stb. Lehet Steve boszorkánykonyhájában már kész az Adobe gyilkos grafikai csomag? Nem hinném. :) -
Major #20 Pontosítanék...csak az EU-ban tisztességtelenül kötelezték.
Én meg kötelezném a Ford-ot, hogy BMV vagy Merci motorral is megtudjam venni az új autómat. Vagy kötelezném Sony-t, hogy vigye mondjuk xbox360-as lemezeket stb stb.
Ha én legyártok egy hardvert, annak igen is én szabom meg hogy milyen szoftver fusson és mi nem. Erre nem kötelezhet senki sem, hogy idegen gyártók technológiáját beleintegráljam a saját rendszereimben.
Egyedül akkor lehetne megtámadni esetleg (nem tiszta eszközökkel), ha monopol lenne a helyzetem a piacon. Az Apple helyzetében inkább ez fordított érték, hisz a Flash a monopol és nem Iphone vagy az Ipad a maga területén. -
G_ArchAngel #21 Nem kell, mert az OSX-re valo fejlesztes leallitasaval az Adobe lehuzhatna a rolot.
Jelenleg 13 emberbol 1 hasznal Mac-et, de pont ugyanannyian vesznek penzert Adobe termeket: 1-1
Az Apple-hit legnagyobb elonye, hogy kinos torrentezni - marmint a szoftverfejlesztok szemszogebol elony:) -
drzen #22 Nem egészen. Ha megveszem a hardvert amit gyártasz akkor az az enyém. Jogom van választani mint felhasználónak. Ha akarok más böngészőt használni, ha nem fekszik az iTunes, ha kell a flash és sorolhatnám. De te ezzel szemben megtiltasz nekem dolgokat. Ideológiai szempontból szelektálsz az alkalmazások között, mit használhatok mit nem. Ez nem helyes. -
drzen #23 Nekem az a gyakorlati tapasztalatom, persze csak itt nálunk, hogy a grafikai stúdiók 90% Windowst használ. Régen azért tették mert nem engedhették meg maguknak, ma azért, mert már nincs különbség. -
G_ArchAngel #24 Nem, de en is megdugnek minden jo not, valamiert megsem lehet - es ez nem csak ideologia:)
Az iTunes es Safari nincs rad eroltetve, hasznalhatsz mast, eltavolithatod a gepedrol.
Bar iTunes-nak jelenleg nincs alternativaja, ha nem csak lejatszokent kezeled.
Amugy Apple-t pont azert lehetne seggberugni, mert kopkodnek a Flashre, holott az iTunes ugyanakkor, ha nem nagyobb szemethalom a Windows alatt.
Szenvedes iPod-ot, iPhone-t hasznalni vele. -
G_ArchAngel #25 Nalunk inkabb 99% az arany az OSX javara. Az az 1% meg a pro filmesek studioja, akik egyedi gepparkot birtokolnak, egyedi szoftverekkel.
(Snappy Snaps-ben Win-es gepek vannak, ezt elfelejtettem...) -
drzen #26 Nálatok hol van az a nálunk? :) -
G_ArchAngel #27 London...
Most mar lassan a harmadik evemet is behuzhatom itt, de meg nem voltam olyan fotos vagy grafikus studioba, ahol nem Mac lett volna. -
drzen #28 Na akkor ha odamennék egyszer, viszem magammal a PC-t. ;) -
Major #29 Ez nem így működik. Mikor megveszed a én általam gyártott hardvert és az előre lefektetett felhasználói szerződést aláírod, az kötelezi fog téged, hogy milyen programokat futtathatsz rajta, összességében milyen programokat támogat a rendszer. Ha ez nem tetszik, akkor veszel mást, ami azt támogatja amit te akarsz. Ez nem egy kötelező dolog.
Bár tény is való, lehet hogy így maguk alatt vágják a fát, de perelni semmiféleképpen jogtisztán nem lehetne őket.
ui:
Bár drzen, ugye nem savanyú a szőlő? Azért remélem egyszer túl teszed magad, hogy azért nem veszel Ipad-ot mert nem tudsz játszani a kis Flash játékaiddal :D -
drzen #30 Majd az idő eldönti melyikünk véleménye áll közelebb a valósághoz. Nekem soha nem savanyú mert ez nem hitkérdés nálam.
Azt használok amit akarok és jobbnak tartom. Édesanyámnak például Iphone telefonja van. Azért vettem neki mert szereti az egyszerű dolgokat. Ha mindent a megfelelő helyen használsz akkor nincs gond. iPad azért nem lesz mert nincs olyan élethelyzet amiben hasznát tudnám venni. Ha lenne, vennék de ettől még nem lenne szimpatikus amiről beszélgettünk. -
pixx #31 Pont nem úgy működik, ahogy te mondod, ha veszek egy kocsit, miért ne festethetném le zöldről pirosra, vagy mondjuk bele teszek egy nagyobb hi-fi-t vagy bármi mást.
Amiről te beszélsz az szoftver...
Én sose olvastam olyat egyik hardware telepítő lemezen, hogy ne tehetnék fel ilyen vagy olyan szoftvert.
Legjobb példa erre a HP laposom, amihez vistát adtak...nekem a legtöbb progim xp-s volt szóval megnézetem a honlapot, és a típust fent volt xp-hez az összes driver. Sőt linuxhoz is. Fel is hívtam őket, azt mondták semmilyen gari vesztés nem lesz ha más op rendszert teszek fel, csak gondoskodjak maganak az op rendszerről... -
pixx #32 Persze Almán biztos így van pc-ben semmilyen megkötés nincs, legalábbis én nem olvastam... -
mauser81 #33 De azt ugye te sem gondol, hogy ha a két cég összerúgná a port, akkor a londoni cégek nem váltanának Win-re két éven belül? A hw csak filléres a sw + támogatás összegéhez és főleg az emberek szaktudásához képest. Nem hiszem, hogy bármelyik londoni cég lenne olyan hülye, hogy font tízezreket költene az emberek átképzésére Adobe programokról másra (már ha mondjuk lenne egyáltalán egyenértékű suite), csak hogy Mac-et használhasson továbbra is. Ha esetleg van egy-két drága célprogram/hw, akkor maradna egy-két Mac-es gép és kész.
Btw, mit is írtam pár napja a versenyhivatalos vizsgálatról az Apple kapcsán? Hát ez gyorsan bejött.:) -
pixx #34 Amerikában mindenkit lehet perelni mindenért...2 éve egy ügyvéd bizonyításképpen beperelte isten, hogy megmutassa milyen hülye jog rendszerük van...
-
G_ArchAngel #35 Ha veszel egy uj autot es megvaltoztatod a szinet, akkor bukod az atrozsdasodasi garanciat.
A garivesztes terhe mellett azt csinalsz barmelyik Apple geppel, amit akarsz:) -
G_ArchAngel #36 Nem lenne nagy kaland, mert Windowsos Adobe ugyanugy futtathato OSX alatt is...
Csak ugye az Adobe PS expertek is kisse hiteltelenne valnanak:) -
BenceYCE #37 A Microsoft és az Ő rendszerei alá író hardver gyártók programozói már elég jól megértik egymást, egyre kevesebb a valóban zavaró probléma, mondhatni átlag ember csak kukacoskodással köthet bele bármibe, bár ha akar változtathat dolgokon. Az Apple a hw-t és a sw-t együtt értékesíti. CélHW-re meg nem nehéz jó progit (akarom modani hibamentes progit) írni ha a felhasználó kezét lábát gúzsba kötöm. Úgyhogy lehet tippelgetni, hogy még egy fos microfosnak is meddig tartott volna pár célHW-re lekorlátozni a lehetőségeket és mennyire lett volna konkurenciája az Applenek. Nem találta fel a spanyol viaszt az Apple, de ezt legalább jó drágán tette. -
G_ArchAngel #38 Mi lenne ha az MS erre az utra lepne?
Csinalna igenyes, megbizhato hardvert (szvsz Zune szep is lett), es csak azokkal lehetne megvenni a Windows-t.
Lenne 3x3 notebook es ennyi asztali PC. A HP mar amugyis pedzegette a sajat OS-t, raadasul ott a Google is.
Mivel a vilag nagy resze hozzaszokott, kenytelen lenne megvenni a hardvert is a redmondi cegtol.
Szvsz nagyot lehetne kaszalni:)
A kockak meg hasznalhatnanak Linuxot... -
BenceYCE #39 Hát nem tudom, én nem érzem magam nagy linux mágusnak, de a seeder gépen eddig jól teljesített. Az igényeimet kielégítette eddig is, akár csak a nagy gépen az XP. És mivel ez így van és ez így olcsóbb volt mint az Apple legkisebb beltéri egységre emlékeztető kis minigépe, így nincs hiányérzetem. Sajnálom azokat akik OS-hez vannak kötve a hobbijuk vagy a munkájuk során, egy percig sem cserélnék velük. -
G_ArchAngel #40 A Felvilagosodas is keves emberrel kezdodott, aztan a lassabbak is csatlakoztak 