464
-
#103
"Milyen dolog lenne már hogy nem a fizetős tartalmakat vennék az emberek hanem ingyenes netes Flash játékokkal, progikkal szórakozna a nép. Hogy mennyire pofátlanok az emberek hogy nem az ő termékét veszik......"
Nah megint egy apple szakértő. Komolyan mondom miért olyan hülye itt sok ember, hogy beleugat abba amit még nem látott és nem is ért? -
#102
"Probaltal mar itunes-os drm-es anyagot lejatszani barmi mason,"
Mivaaaaan?
"A H.264 pedig addig ingyenes es nyilt amig a nagytokesek azt mondjak. Erre azert nem lehetnek buszkek. (de a tobbiek sem)"
No és a flash? -
#101
"hasonora mar volt pelda, ugyanis az iphone csalad halozatra kotott gepeit az apple tavolrol is meg tujda semmisiteni egy parancs kiadasaval, es erre mar itthon is volt pelda, amikor a tcom halozatan keresztul toroltek uresre minden adott idopontban elerheto feltort iphone-t)"
Ez mekkora urban legend bakker. -
pixx #100 Tudtam papa...megnézetem magam is, nincsenek ilyen számok, sem egyik sem másik oldalon...így ez elkönyvelhetjük, hogy csak te találtad ki...
Ez most nem jött be... -
Ulkesh #99 Meg a html5 támogatás is.
Az android flash támogatásáról meg tudnék mesélni.... -
Ulkesh #98 Keresgélj számokat te ha akarsz ;) csak ne csalódjál... -
M2 #97 "az Apple után a második legnagyobb ellenzője a flash-nek a Google"
Annyira ellenzik, hogy a Chrome böngészőjükben alapból benne lesz, Androidos telefonokon szintén. :-) -
pixx #96 Nyugodtan nézd meg a címet, amit adtam, hányan és kik használják...van két platformra is, így egyből több felhasználó lehetséges...
Amúgy én meg vágó vagyok, de erről nagyon szívesen vitatkozók veled...
Várom a táblázatokat, hogy igazold az általad említett számokat... -
Ulkesh #95 Az múlt még erõssen piacvezetõ jelenleg :)
-
pixx #94 El vagy tájolva a final cut igen erősen a múlt. Egy középmezőnyben lévő editáló program...Ma már mindenki Avidet használ, aki számít. Mivel Mac-re és Pc-re is van...link -
pixx #93 Számokat tudok én is mondani bökj ide egy oldalt, amin le van írva kerek-perec, ennyi gép van forgalomban, és ennyi adobe felhasználó van Mac-en. Addig ez csak a te kitalációd... -
Ulkesh #92 Nem kell elalélni ettől, több száz filmet készítettek és készítenek ma is Final Cut Studio-val, nem fognak milliós értékű szoftvereket cserélgetni, mert készült 1 film az Adobe termékével :D -
Ulkesh #91 "Erről lécci mutass számot, mert a neten a legfrissebb adat 2008 vége, ahol 30-40 millió közé teszik, és 2010-re 50-100 millió közt lesz a Mac-es gépek száma…"
Azok az eladott gépek számai, nem az összes :D
(Csak 2010 első negyedévében 15 millió Mac-et adtak el.)
"De ha 300 millió almás gép is van, nem hinném, hogy 1-2 milliónál több használna profi szinten a gépet."
Az Adobe ügyfeleinek fele ezt használja és ha bármit lépne akkor inkább elodáznák a fejlesztést és az Adobe tönkremenne. (A PC-s munkaállomás és szoftvercsomag vásárlása egy stúdió esetében, ahol van 10-20 gép egyszerűen nem lenne kifizetődő, egyszerűen kivárnák az adott állomány elöregedését, ami 5-6 év.) -
pixx #90 Csak neked itt egy videó arról, hogy a Mac mellett milyen mennyire jelen van a Pc is egyidőben egy filmgyártásnál. Így ha az egyik kiesik, marad a másik link... -
Ulkesh #89 "Már régen meg akartam kérdezni a más fórumokon látott ámokfutásaid miatt is: Téged ezért fizetnek?"
Gondolom azt tekinted ámokfutásnak, hogy a habzó szájú windows fanok ostobaságait javítgatom ki. Nem, nem fizetnek érte :D
"Nem hinném, hogy az Adobe lenne az OSX feladásának vesztese hosszú távon."
Persze, hisz az Apple hosszú távon vesztene 5-6%-ot a piacából, az Adobe meg több mint a felét, hát persze hogy nem lenne vesztes.
Ne menjél pénzügyi tanácsadónak, nem lenne jó ötlet a részedről :D
"másrészt egy Adobe felvásárlást nem hiszem, hogy engedné az amerikai versenyhivatal az Apple által. "
Mivel nem azonos területen lévő cégek, a versenyhivatalnak nincs beleszólása.
"Az igazi érték a dolgozók szaktudása, ami csak az adott (jelen esetben Adobe) szoftverre terjed."
Ezért is felesleges okoskodnod, az Apple-nek a készpénztartaléka majd ötszöröse az Adobe teljes értékének, ha akarják már holnap felvásárolják és pontot tesznek az ügy végére. Ilyen ötletek fel sem merülnek az Adobe vezetői fejében, nem akarnak jövő hónaptól munkanélküliek lenni.
"de nem véletlen, hogy a Google hirtelen ennyire érdeklődni kezdett az falsh iránt, mert rájöttek, hogy itt bizony nem csak hogy verhető az Apple/iPhone/iPad, hanem rajthoz sem bír állni."
Te el vagy tévedve :D az Apple után a második legnagyobb ellenzője a flash-nek a Google, nem tűnt fel, hogy a YouTube már jó ideje H.264-re is konvertál és a Chrome elég rendesen támogatja a HTML5-öt? Szép lassan hátrálnak ki a flash alól a nagyobb cégek.
"Ez pedig egy olyan lehetőség, amivel felzárkózhat az Android az iPhone-ra OS-ra, sőt ha ügyesen csinálják lassan le is hagyhatja. "
Megnézem, hogy a konzol szintű natív alkalmazásokat hogy szorítja meg a flash alapú gagyi :D a gond az, hogy Androidra sincsenek olyan alkalmazások, amik ellenfelei lehetnének az App Store-ban lévő megoldásoknak, a flash itt nem rúg labdába.
"elég lenne nekik egy youTube-ot flash only-vá tenni"
Lassan éppen hogy h.264 only lesz, nem szeretnék elveszteni a mobil piacot mindenestől, ott sem hülyék ülnek.
"Végül pedig ne keverjük már az MS kijelentését a HMTL5 kapcsán. Semmi köze a flash-hez."
Hát persze, ahhoz sincs köze, hogy a WP7 egyáltalán nem támogatja a flasht, gondolom ez is csak véletlen.
" de ha az Apple elzárkózik tőle, akkor lesz egy réteg, akit különösebb erőfeszítés nélkül magához tud vonni az MS a WM7-hez és nem úgy ismerjük a céget, mint akik ezt nem tennék meg"
Az Apple már bebizonyította, hogy flash nélkül is van mobil internet, az iPhone fel is virágoztatta ezt a területet. A MS meg úgy tűnik lépésről-lépésre másolja az Apple stratégiáját. Itt nem lesz helye flash-nek, nem fogják hagyni, hogy bármi beárnyékolja az új rendszerük felhasználóbarátságát és sebességét. -
Ulkesh #88 Kár, hogy ez nem történt meg... -
pixx #87 "Végül is csak 2-300 millió vásárlóról mondana le, nem nagy ügy, csak a csődeljárás elég kényelmetlen a végén…"
Erről lécci mutass számot, mert a neten a legfrissebb adat 2008 vége, ahol 30-40 millió közé teszik, és 2010-re 50-100 millió közt lesz a Mac-es gépek száma...
De ha 300 millió almás gép is van, nem hinném, hogy 1-2 milliónál több használna profi szinten a gépet. A legtöbben megveszik, és a net, meg zenehallgatásban vagy videónézésben kimerül a gépezés. -
mauser81 #86 Már régen meg akartam kérdezni a más fórumokon látott ámokfutásaid miatt is: Téged ezért fizetnek?
Más: Nem hinném, hogy az Adobe lenne az OSX feladásának vesztese hosszú távon. Az elején biztosan esne a részvényárfolyama, de ez szvsz egy év alatt stabilizálódna. Egyrészt a felvásárlás ellen elég könnyen bevédhető egy cég (elég csak megnézni pl. itthon milyen ügyesen betonozza be magát Csányi), másrészt egy Adobe felvásárlást nem hiszem, hogy engedné az amerikai versenyhivatal az Apple által. Harmadrészt az Adobe pénztermelő programjait használó cégeknél az OSX és alatta a hardware csak filléres eszköz. Az igazi érték a dolgozók szaktudása, ami csak az adott (jelen esetben Adobe) szoftverre terjed. Még ha létezne másik hasonló tudású OSX szoftver (ami nincs és kizárt, hogy belátható időn belül lenne), a dolgozók megfelelő szintű képzése hatalmas összegeket emésztene fel (ugye ezeken a szinteken már egy normálisabb bevezető képzés is jóval millió forint felett van és azzal is hol lenne még a dolgozó a mostani Adobe-s tudáshoz képest...)
Persze, mint már írták ez nem homokozó, így egyik fejes sem engedheti meg magának, hogy egy ilyen hülyeség miatt - még ha csak időlegesen is -, de elveszítsék a cégük értékének egy jó részét az árfolyamcsökkenés miatt. Nem véletlen a PC nyilatkozat az Adobe CEO-jától. Az sem, hogy Jobs sem akarja kidobni erőnek erejével az Adobe-t, mert ő is tudja, hogy az igazi pénz még mindig a céges support-ban van és nem a hardware-ben vagy az Appstore-ban. Ellenben Apple gépeket multimédiás célok kivételével jelentős mértékben ipari célokra nem használnak, így éppen ezért törekszik arra, hogy ez a részesedés legalább megmaradjon és az Appstore-ban se engedjen olyan programot, ami számukra nem kontrollálható. (Szép új világ a reklámokkal az iPad-es újság app-okban pl.) Az, hogy ennek mi lesz a vége az még kiderül, de nem véletlen, hogy a Google hirtelen ennyire érdeklődni kezdett az falsh iránt, mert rájöttek, hogy itt bizony nem csak hogy verhető az Apple/iPhone/iPad, hanem rajthoz sem bír állni. Ez pedig egy olyan lehetőség, amivel felzárkózhat az Android az iPhone-ra OS-ra, sőt ha ügyesen csinálják lassan le is hagyhatja. (HTML5 végleges szabvány még a kanyarban sincs, amennyiben pedig az Android-os telefonok penetrációja elérni az iPhone-t (ami azért még messze van), elég lenne nekik egy youTube-ot flash only-vá tenni és az Apple olyan mélységekbe zuhan, ahonnan anno Jobs kivezette a céget.)
Végül pedig ne keverjük már az MS kijelentését a HMTL5 kapcsán. Semmi köze a flash-hez. Azt mondják hogy HTML5 video elemben ők csak h.264-et fognak támogatni (és nem Theora-t vagy xvid-et), ennek semmi köze, hogy az Adobe meg csinál egy flash bővítményt a böngészőhöz vagy nem. (Természetesen majd csinál és majd nézhetőek lesznek az flash video-k ha még létezni fognak ilyen video-k egyáltalán.)
Az pedig, hogy az WM7 mit fog és mit nem fog támogatni még a jövő zenéje. A flash tényleg nem a mai okostelefonok legjobb barátja, de ha az Apple elzárkózik tőle, akkor lesz egy réteg, akit különösebb erőfeszítés nélkül magához tud vonni az MS a WM7-hez és nem úgy ismerjük a céget, mint akik ezt nem tennék meg.:) -
Justil #85 kiváncsi lennék hány desktop és noteszgépet adnak el mindeközben... -
pixx #84 Miért találnám, itt van benne, hogy szinte egyeduralkodó volt a piacon, és veszélyeztette az Almát, meg a többi céget...
De ez akkor tájt a híradóban is benne volt, sőt maga bush is nyilatkozott az ügyben, hogy az MS-nek nagyobb befolyása van, mint az USA kormányának...
Ja itt a link -
M2 #83 Az MS előbb tűnik el a webről mint a Flash, bukták a WinMo ágat, épp bukják a böngésző ágat. Bill nélkül már nem az igazi. -
Ulkesh #82 "Igen ez igaz. Ráadásul flashben már ma ott van a hardveres videó gyorsítás."
A H.264 hardveres támogatása mindegyik platformon megoldott. -
M2 #81 Igen ez igaz. Ráadásul flashben már ma ott van a hardveres videó gyorsítás.
Na meg ha Html5-ben mondjuk az indavideón ott pörög majd 10 video hirdetés, ugyanolyan nézhetetlen lesz Gera gólja. És akkor jönnek majd a Html5 video blockerek és anyázások, ugyanúgy meg fog halni (vagy még jobban). -
Ulkesh #80 "nincs ilyen, hogy azt mondják, hogy kész, és akkor vége."
Azért, ha a MS valamit nyíltan kijelent, annak súlya van.
No meg a saját új mobil platformjuk alapból nem támogatja majd a flasht.
"azt se felejtsük el, hogy haladni halad, de még soká lesz az az idő, amikor a mobil eszközök fognak dominálni."
Amikor fél hónap alatt eladnak 1 millió tabletet, és 3 év alatt közel 80 millió iPhoneOS alapú eszközt, akkor nem mondanám, hogy lassan halad ez a folyamat, főleg, hogy ez csak egy cég és még van pár amelyik ugyanebben a bizniszben utazik :D
Már most elég nagy dominanciája van az okostelefonoknak, 1 év és a tabletek is ugyanilyen szinten meghatározói lesznek ennek a piacnak.
Itt lehet ellenkezni, meg pfujolni, de amelyik cég ennek ellenáll, az bedarálódik. Buktak el már az Adobe-nál nagyobb szoftvercégek is el, mert nem léptek időben a helyes útra (és most nem az tűnik helyes útnak, hogy több GHz-es hardvert rakjunk a mobil eszközökbe és két garnitúra cserélhető aksit hozzá, mert a flash ezt kívánja meg, hanem a szoftvert kell a felhasználáshoz és az eszközhöz szabni, ha meg ez nem sikerül (márpedig nem úgy néz ki, hogy bármi fejlődés lenne), akkor át kell lépni az elavult szoftvertechnológián. -
Ulkesh #79 "Videólejátszás megy majd át Html5 alá"
Ez már letudva, az összes nagyobb videómegosztó átállt már h.264-re, a kicsik meg tetszik, nem tetszik követni fogják őket. -
Ulkesh #78 "Ráadásul a legtöbb DRM-es ePub az adobe DRM-et használja.
Plusz a jövőben elég nagy részük épp az Adobe termékével fog készülni ugyebár."
Egyrészt már rég nem az Adobe tulajdona, mivel megnyitotta és szabad, nyílt megoldássá tette.
Másrészt gondolod, hogy a saját ellensége lenne az Adobe? Kitiltaná az Apple felhasználókat?
Végül is csak 2-300 millió vásárlóról mondana le, nem nagy ügy, csak a csődeljárás elég kényelmetlen a végén… :D -
Justil #77 naja, csak nem ártana megnézni pár tesztet ezzel kapcsolatban. html5 videó lejátszásra egyelőre rohadtul nem gyorsabb, mint a flash, sőt, bizonyos esetekben még gyengébb teljesítményt nyújt. elmaradt a beharangozott forradalom...egyelőre. -
Justil #76 "A számítástechnika és az internet egyre jobban eltolódik a mobil eszközök irányába"
azt se felejtsük el, hogy haladni halad, de még soká lesz az az idő, amikor a mobil eszközök fognak dominálni. a soká persze relatív kifejezés, de egy darabig még lesznek emberek, akiknek nem kell mindenféle okostelefon meg egyéb hordozható kütyümütyü. mellesleg meg tudom érteni őket. -
M2 #75 "nem lesz támogatva a flash a nagyobb gyártók részéről és ezek a gyártók egységesen a html5 mellett döntöttek"
Webet (és így a mobil webet) két csoport fogja meghatározni: Google és Facebook. Mindkettő erősen Flash barát. Videólejátszás megy majd át Html5 alá, ott is a helye, Flash videó korszak csak átmeneti szükségmegoldás volt. -
Justil #74 nincs ilyen, hogy azt mondják, hogy kész, és akkor vége.
vegyük példának az ie6-ot. már maga az ms is a halálba kívánja, mégis rengeteg gépen ez az alapértelmezett (és az egyetlen) böngésző a mai napig.
ha a flash el is tűnik, igen hosszú kálváriája lesz még előtte. addig meg még akár átalakulni is lesz ideje. az más kérdés, hogy lehet hogy az adobe már nem akar annyi energiát beletolni. de ezt egyelőre max ők tudják, te biztosan nem, max találgatsz és okoskodsz. -
Polemius #73 "No igen és az Adobe bevételeinek hány százalékát teszi ki a Mac felhasználók?"
Ez lényegtelen, mert azon felhasználók, akik jelenleg mac _és_ adobe terméket használnak (mac-en dolgoznak adobe progikkal) azok jobban hozzá vannak kötve az Adobe-hoz, mint az Apple-hoz. Ha választani kell, hogy vagy Adobe vagy Mac, akkor átmennek PC-re, mert dolgozni kell valamivel.
ePubbal meg jól írod: az Adobe parsere dolgozik a legtöbb eszközben, és hozzájuk kötődik a validáció.
Ráadásul a legtöbb DRM-es ePub az adobe DRM-et használja.
Plusz a jövőben elég nagy részük épp az Adobe termékével fog készülni ugyebár.
Ehhez jönnek majd még a flash alapú interaktív doksi megoldások, amik ezek szerint gyakorlatilag teljesen kimaradnak majd például az iPadról. -
M2 #72 Az Adobe is csak úgy hipp-hopp megvette a Flash-t
Ha a sajátja, akár le is állíthatja, vagy átírja saját képére/érdekei szerint (Winre lassú és instabil, Mac-en szupererős).
De mindez fikció persze... -
Ulkesh #71 "Tegyük fel, hogy az Adobe megszünteti a Mac-es termékvonalat."
Ja, mert az Adobe ki akarja rúgni a vásárlói felét. No ezután tényleg olcsón fel tudná bárki vásárolni őket :D
--
A számítástechnika és az internet egyre jobban eltolódik a mobil eszközök irányába, ezeken az eszközökön meg az Adobe Flash technológiája nem életképes. Ezt ők is tudják, de idő kell nekik az új technológiák kidolgozására és felhasználására és ezt az időt próbálják alkudozással megszerezni.
Igazából a dolog mint már párszor írtam eldőlt, itt már nem kérdéses, hogy nem lesz támogatva a flash a nagyobb gyártók részéről és ezek a gyártók egységesen a html5 mellett döntöttek. Innentől nincs vita, vagy alkalmazkodnak és kidolgozzák a saját fejlesztőeszközeiket ehhez, vagy szépen feladják és átengedik ezt a piacot másnak. -
Ulkesh #70 "Hiába ér többet papíron az Alma, mégis pár éve az USA kormánya feldaraboltatta az MS-t, mert nagyobb hatalma volt a világ fölött. Persze azóta már újra egy a cég…"
Te elég érdekes dolgokat találsz ki :D -
Ulkesh #69 "Az nem mindegy, hogy az apple eladásainak azért nem kis részét képezik azok, akik az Adobe termékeit akarják használni, és ehhez Mac-et vesznek."
No igen és az Adobe bevételeinek hány százalékát teszi ki a Mac felhasználók?
Ki veszítene többet Az Apple, amikor a bevételeinek jelentős része az iPhone-ból folyik be, vagy az Adobe?
"Ne röhögj, inkább nézz utána, hogy az Apple a nagy csinnadrattával előadott bookstore-ban az Adobe formátumát használja."
Az epub a digitális könyvek hivatalosan elfogadott, nyílt és szabad formátuma.
Gyakorlatilag egy XHTML és CSS megoldás egy szabványosított konténerben.
A formátum validálásához használt kód származik az Adobe-tól, de lényegében mára már teljesen újraírták és semmilyen joggal nem rendelkezik felette. -
pixx #68 Hiába ér többet papíron az Alma, mégis pár éve az USA kormánya feldaraboltatta az MS-t, mert nagyobb hatalma volt a világ fölött. Persze azóta már újra egy a cég...
Erre valaki mondott itt egy jót, ha lekapcsolnák a Wint, nagyon nehezen kelés lenne reggel, ha a linuxot fel se ébrednénk... -
Polemius #67 Azért az nem úgy működik, hogy hip-hopp megveszik. :D
Különben meg miért vennék, ha például a flash, ami ugye igen jelentős szereplője az adobe-nak, az akkora nagy rakás kaki szerintük, és minden baj forrása? -
M2 #66 "Tegyük fel, hogy az Adobe megszünteti a Mac-es termékvonalat."
Egy ilyen agresszív lépést csak egy hasonló követhetne: Apple azonnal megvenné az Adobe-ot. És nem is járna vele rosszul. -
Polemius #65 GregSB:
Tegyük fel, hogy az Adobe megszünteti a Mac-es termékvonalat. Ott áll egy csomó cég, amelyik elérkezik (1-2-3 év múlva) oda, hogy hw-t fejlesztene, meg az adobe csomagot is frissítené. De ugye Mac-en nincs tovább.
Mit fognak tenni?
a) áttérnek PC-re, és PC Adobe csomagra frissítenek
b) Maradnak a Mac-nál és nem frissítenek sw-t (lemaradnak)
c) Maradnak Mac-nál és áttérnek másik Mac-es programra (amihez ugye az Apple-nak kellene záros határidőn belül összehozni egy, az Adobe csomagjával felérő megoldást, aminek esélye a nullával egyenlő).
d) Pc-re váltanak, az Adobe meg közben Linuxra is megjelenteti a progikat (kicsi, de növekvő az esélye)
e) egyéb, éspedig? -
M2 #64 Aki önként kivonul piacokról az idióta, az Adobe nem idióta.