273
-
Epikurosz #121 Ezzel az idióta djhambival társadalomtudományok terén nem kell foglalkozni.
Amit ilyen-olyan konkrét fizikai meg hasonló témákban ír, azt el kell olvasni, a társ.tud. fejtegetései meg mehetnek direkt a kukába.
Elmagyarázom a lényeget:
Van egy sivatag, rajta élnek kőbunkó, piszkos törzsek (pl. szaúdiak).
Odamegy két fehér ember, a homok alatt találnak olajat. Az olajat ők kutatják fel, ők termelik, ki, ők tisztítják, ők szállítják el, és ezért ezeknek a mucsai barmoknak, akik amúgy is más népeket szorítottak ki arról a területről, tehát nem is őslakosok, a fehérek fizetnek rengeteg pénzt, amivel a mucsaiak a mezei fehérek számára is elképzelhetetlen luxusban élnek, ráadásul még a középkori szokásaikat is megőrizhetik.
Ki zsákmányol itt ki kit? -
philcsy #122 Ha az "aki megtalálja azé" elvet vesszük alapul ők zsákmányolnak ki minket.
Ha az egyfőre jutó természeti erőforrást vesszük alapul akkor a fejlett világ(és ebbe beletartozunk mi is) a fejletlent. -
#123
A dolog ott kezdődik, hogy nincs is valós gazdasági növekedés. Sose volt! -
Epikurosz #124 Ráadásul!
Nekik az olaj értéktelen holmi, a tevék nem esznek kőolajat!
Azért, hogy megértsd te is és mások is egyszer és mindenkorra, a rézfán fűtyűlőjét!
Én napont pisilek kb. 1 litert, és "csinálok" kb. fél kiló barnát. (Ráadásul ez még az enyém is, nem a föld alatt van, amihez semmi közöm nincs.)
Ha van olyan társadlaom, amelyiknek épp erre a nyersanyagra van szüksége, és hajlandó nekem érte fizetni (kaját, lakást, ruházatot, luxuscikkeket, legmodernebb technikát adni), akkor HADD VIGYÉK!
Zsákmányoljon már ki engem is valaki úgy, hogy nekem ne kelljen dolgoznom semmit!
-
Hawaii #125 De miért kell rögtön szélsőségekben gondolkodni? Lehetne akár nemzetközi összefogással, közös nevezőre hozott feltételek egyezményesítésével próbálkozni. Pl. nekem, nyugati társadalomnak ha szükségem van a túl méretes ökológiai lábnyomom ellensúlyozására valamelyik fejlődő ország közreműködésével, akkor a valamiért valamit elv is lehet tárgyalási alap. Arról nem is beszélve, a túlnépesedés lokálisan is olyan problémákat gerjeszt egy nemzet számára, hogy a saját jól fel (nem?) fogott érdeke ezen változtatni. Tehát a megoldásnak nem kell feltétlenül agresszív fellépéssel társulnia.
(Csak nem akar gyógyulni a beteges naivitásom :) ) -
philcsy #126 De ez csak az érem egyik oldala. Az araboknál a társadalomba való visszaosztás még valahogy működik. De sok helyen csak megvettek néhány vezetőt és ingyen viszik ki az olajat az országukból. Az már azért kizsákmányolás a javából -
johnsmitheger #127 "egyetlen jelenlegi modell sem képes egyidejűleg biztosítani a gazdasági növekedést és a klíma biztonságát" -> de van egy, ha klímát gyártasz :)
-
philcsy #128 1.Ne az arabokat hozd fel pédának, senki nem mondta hogy őket bárki kizsákmányolja.
2.Miután te is tudod hasznosítan a huggyod/szarod de mások nem engedik mert nekik kell és egy papírdarabot lengetnek, azt ne mond hogy nem lennél dühi? -
Hawaii #129 Világos! Az osztrák bőrgyárak meg a saját Rába szakaszukba öntik a feleslegessé vált kemikáliákat. Magánügyük, semmi közünk hozzá. :) -
Hawaii #130 "A természettel való együttélésben az is benne kellene h legyen h az életképtelenebb 1edeket a sorsukra hagyjuk még ha az történetesen az 1ik szerettünk...
Tudom h sokak számára elfogadhatatlan amit most irok,de a történelem sajna kezdi igazolni a Mein Kamph bizonyos részeit"
Elnézést, bizonyára félreértettem.
-
andersh #131 wc-t lehúzni bőven megteszi avval is -
andersh #132 egyébként amit te írsz az környezetszennyezés, az erdők kivágása pedig nyersanyag kitermelés. egészen más a kettő. -
djhambi #133 Én azt mondom, a természetes kiválasztódás maradjon természetes kiválasztódás, és ne az ember kezdjen szelektálni... És amúgy sem tudhatod, hogy az egyik hátrányos tulajdonságból adott körülmény között mikor lesz előnyös tulajdonság, ami ha kiveszik, bukhatjuk magunkat.
Mondok egy sarkított és szemléletes példát, de szimplán tudományos példa, nincs elvbeli taratalma! Mondjuk Hitler megnyeri a vilgháborút, és megöl mindenkit, aki nem fehér bőrű, kék szemű, szőke hajú. A Nap hatásfoka valamilyen beső fúzió hatására erősödk, jön a globális felmelegedés, Európa elsivatagosodik. Az emberiség kiahal, mert a az akor élő emberiség képtelen alkalmazkodni. Kinyírták az ózonukat, a fehér bőrük elrákosodik, a kék szem érzékenyebb az erős fényre, satöbbi.
Ha az ember maga nem avatkozik bele a természetes kiválasztódásba, akkor nem is ő lesz a felelőse a saját kipusztuásáért. Az emberiség visszavezethető 3 ezer egyedre, ezt becsülték meg a teljes géntérképünkből. Volt egy ilyen cikk SG-n. Nagyon kevés az a 3 ezer, csak nem akarjuk tovább szűkíteni az alkalmazkodóképességünket? -
Hawaii #134 Szóval egészen más. Nincsen összefüggés. Nem kell vele törődni. Értem.
És mi a véleményed az esőerdők kiirtása -> fajok kipusztulása az élőhely megszűnésével -> biodiverzitás csökkenése -> természetben fellelhető gyógymódok, elleshető ötletek felfedezési esélyének csökkenése viszonylatban? Például ha pont a szeretteid halálos betegségét lehetne orvosolni?
Várj, kitalálom! Nincsen halálos beteg rokonaid, akiért aggódnod kellene. De az is lehet, hogy csak nem tudsz róla (hogy akár még te magad is lehetsz). Mi a véleményed a felelőtlenségről? Vagy a struccpolitikáról? -
andersh #135 úgyse megyek soha brazil esőerdőbe, még a végén megcsípne ott valami szar.
mostanában már a szintetikus gyógyszerek a népszerűek, úgyse kísérleteznek az esőerdő mélyén megbúvó gazok nedveivel.
ha az kell ahhoz, hogy legyen lcd tv-m, internetem, stb, akkor igenis vágják csak ki azokat a fákat. -
Hawaii #136 Na várj egy picit, mert itt egy kis kavarodást vélek felfedezni! Aztán lehet, hogy részemről. :)
A természetes szelekció nem éppen a fajok specializálódásához (is) vezet?
Ha nem hagyjuk magukra a beavatkozás nélkül életképtelen egyedeket, akkor csökkentjük a természetes szelekció hatását, vagyis növeljük a génkészletünk variációinak számát. S mivel egyre jobban elsajátítjuk, miként lehet beavatkozni a genetikai felépítésünkbe, a szélesebb varianciájú példákból tanulva nagyobb eséllyel tudunk hatékony választ adni szélsőségesebb környezeti behatásokra.
A problémát továbbra is inkább abban látom, hogy a lehetőségeink sokkal gyorsabb iramban fejlődnek, mint a felelősségteljes gondolkodásmód széleskörű terjedése, amivel egyensúlyozni tudnánk a szélsőségeket. -
Hawaii #137 "A problémát továbbra is inkább abban látom, hogy a lehetőségeink sokkal gyorsabb iramban fejlődnek, mint a felelősségteljes gondolkodásmód széleskörű terjedése, amivel egyensúlyozni tudnánk a szélsőségeket."
És még csak görgetni sem kell az ékes példára bukkanáshoz... ;) -
Epikurosz #138 Te, hogy lehet vki ekkor idióta, mint te? Volt valami gyerekkori betegséged?
Az általad vizionált rémképek egyrészt lassan következnek be, és a szőkék bőre el tud színeződni, de nem mindegy, hogy a fejük néger-e vagy civilizált. Ez az egyik. A másik: az intelligens embereket igenis tudatosan kell előnyhöz juttatni, mert az emberiségnek létérdeke a műszaki fejlődés (is), így semmi érdekünk a buták támogatása. Téged tehát nem kell támogatni.
Az meg, hogy ellenálló egy betegségre az is egy másik hülyes baromság, itt rég nem a természetes szelekció diktál, mert beadatom az injekciót, és a pofádba röhögök.
Eh, felesleges rád pazarolni az időt. :-( -
Epikurosz #139 Igazából, bevallom őszintén, nem kellene ennyire durván fogalmaznom, de nincs más kiút.
A kérdés az, hogy az ilyen idióták túlsúlyba kerülnek-e, és tönkreteszik a civilizációnkat, vagy olyanok kapnak teret, mint én, aki nagyon kritikusan viszonyulok a jelenlegi nyugati civilizációhoz, de alapvetőn konstruktív vagyok, és a potenciálisan helyébe lépőknél sokkal jobbnak tartom.
A helyzet a következő: a történelem során többször jelentek meg fejlett kultúrák, de a félrekúrt, kudarcélményes selejtek egy idő után rossz felé viszik el az irányt, kisiklatják a fejlődést, káoszt, anarchiát idéznek elő. Ha összeroppan egy kultúra, jönnek a barbárok, felfalják a még meglévő ehetőt és ihatót, aztán kezdődik minden elölről.
Ez a sziszifuszi munka, az örök újrakezdés, a ciklikusság, hatalmas erőforrásokat emészt fel, és nem is biztos hogy végtelen ideig működhet. A ciklusoknak akár vége is szakadhat egy nagy összeomlással.
Kérek minden jóakaratú és józan embert, hogy segítsen legyűrni a gonosz erőit! -
ftc85 #140 Dögöljön meg Muad'Dib, a terrorista! Éljenek a Harkonnenek meg a császár! Azt állítani, hogy a Düne bolygó jótevői csak kizsákmányolják azt aljas demagógia!!!
Hiszen a primitív fremenek úgy se tudnak mit kezdeni a fűszerrel.
The spice must flow!
-
remark #141 Jöhet a csúcsdiktatúra? -
Epikurosz #142 Úgy látszik, hogy drámai felhívásomnak van foganatja. 
-
Epikurosz #143 Nem! Szó se róla!
Én érett demokráciáról álmodom. A görögöknek néha összejött (pl. Periklész idejében ;-), nekünk miért ne sikerülne? -
remark #144 Olvastam egy nagy adag hozzászólásodat, azokban szó sincs demokráciáról. Vagy hogy mihogymi? Periklész? Akkó má értem. 
-
Epikurosz #145 Felvilágosult demokrácia. Így érted? -
djhambi #146 Az a természetes, hogy mutációk adódnak, és amelyik mutáció nem tűnik hasznosnak, az előbb-utóbb kihal. Ez nem összetévesztendő azzal, hogy az ember maga valamilyen intuitív elgondolásból valamilyen mutációt annak érdemesnek tart a megőrzésre, és a többit maga törli el. Pl. mert Hitler kitalálja, hogy a fehér ember intelligenciáját felsőbbrendűnek tartja a fekete bőrűek magas testi állóképességénél, és művészi adottságaiknál, az kapitális baromság, pláne, hogy van fekete atomfizikus, és fehér énekes is. Vagy ha azt esszük alapul, a női Nobel-díjasok elenyésző számban vannak jelen a férfiakkal szemben, Hitler gondolatmenetével akár ki is irthatnánk a csodás másik nemet. Nem. A Temészet majd megszüli a vérzékenységet, ami majd kipusztítja a férfit, és békén hagyja a nőt, de legalább ne mi, magunk tegyük meg! Majd a Természet eldönti, hogy mi marad meg, és minek kell távoznia az örök feledésbe... -
Epikurosz #147 Erről nekem a lecsó jutott eszembe. -
djhambi #148 "hogy a fejük néger-e vagy civilizált"
Ez a példa mutatja, hogy a fehér ember mennyire nem civilizált!
"A másik: az intelligens embereket igenis tudatosan kell előnyhöz juttatni, mert az emberiségnek létérdeke a műszaki fejlődés (is), így semmi érdekünk a buták támogatása."
Tudod, a műszaki fejlődés nem minden. Azt használni is tudni kell, és ahhoz kell civilizáltság. Hiába van atombombád, ha olyan éretlen vagy, mint egy ősember, a különbség csak az, hogy az ősember csak köveket dobált, te pedig atombombát dobálsz... Volt eggyönyörű, harmonikus, önzetlen civilizáció, és kegyetlenül kipusztította őket az az európai métely. Az indiánok barátsággal fogadták a fehéreket, akik cserébe elvették földjeiket, kizsákmánlták vadaikat, természeti kincseiket, és lemészárolták őket! Pont azt mutatja a történelem, hogy a civilizált civilizációkat leigázza a civilizálatlan, mert sajnos az az életképesebb. És ezért undorító a világ építkezése, az evolúció és minden más. Mert ha lenne az univerzumban egy olyan bolygó, ahol harmóniában élnek az élőlények, szimbiózisban, biztosan felkészüeltlen lenne az a csodás élet a mi, emberi természtnkre, és kívánom, hogy pusztuljunk ki, mielőtt velük találkoznánk és kipusztítanák őket, mint ahogy az összes többit kipusztítottuk...
Azt mondod, hogy civilizáltak vagyunk? A civilizáltság mérője nem az emberek közötti kapcsolat, az önzetlenség, humánum, erkölcs, segítőkészség? Nem a másik élőlény elfogadása? Békés együttélés? És akkor ilyeneket írsz: "hogy a fejük néger-e vagy civilizált". És beállsz azok közé a sorba, akik pusztán a még nagyobb vagyon felhalmozásáért kiaknázzák Földünk kincseit, nem tudnak mit tenni a pöénzükkel, de csinálják, ahogy a fehér ember levadászta az összes bölényt, holott nem is volt szükség a húsára. Szidod a multikat, meg a privtizátorokat, de ha neked lenne multid, szart se törődnél mással! Hiszen most sem törődsz! Egocentrikus vagy: egy vagy közülük. És te jössz a civilizáltsággal...
"A "civilizált" magatartás szemben áll a "barbár" vagy a durva viselkedéssel. Ebben a megközelítésben a civilizáció kifinomultságot jelöl." Wikipedia -
Epikurosz #149 Jujjj!
Sürgősen kapcsoljatok az RTL Retek Klubra: geotermális cucc!!! -
Epikurosz #150 Kistelek, Csongrád megye! -
Epikurosz #151 Őrület! -
Epikurosz #152 Erről meg a farizeus álszentség jutott eszembe.
Nekem mindig valami eszembe jut...
-
ftc85 #153 "Ki tudod szedni a niggert a dzsungelből, de nem tudod kiszedni a dzsungelt a niggerből"
És ez arra a "legnagyobb létszámú stigmatizált kisebbségre" is vonatkozik, amelyik itt él. Lehet, hogy a "drága" romákat te magaddal egyenrangúnak érzed, én meg nem. Ennyi. -
ftc85 #154 Nem tudom ki hogy érti a demokráciát, de nagy szükség lenne rá...
Ami ma van az ugyanis nem az. Papíron annak nevezik, de semmi köze hozzá. Demokráciában a nép akarata érvényesül. Nálunk viszont mindenféle akaratok (most hosszú lenne mindet felsorolni) érvényesülnek kivéve a népét.
A "vadászat" az a tevékenység, amelyet a nép választott képviselői útján gyakorol
-
Epikurosz #155 "Volt eggyönyörű, harmonikus, önzetlen civilizáció, és kegyetlenül kipusztította őket az az európai métely. Az indiánok barátsággal fogadták a fehéreket,"
A plafon nem szakad rád?
Az indiánjaid kiirtották az őket megelőző, ráadásul velünk rokon őslakókat.
Szíveket téptek ki élő emberekből, mert azt úgy gondolták jónak.
Te hazug!
-
#156
LOL
Nem nezi mindenki azt a szart.. -
#157
Voltak bekes indianok is.. ;) -
#158
djhambi azon gondolataval, miszerint a technikai fejlettseg az nem biztos, h a legjobb merofoka egy civilizacio "fejlettsegenek", egyet ertek, de kiegeszitenem, h maga a technikai fejlodes nem biztos (es jelen esetben nem valoszinu), hogy tenyleges fejlodes emberi, moralis, civilizacios, tarsadalmi, stb szempontbol.
A tobbi gondolataval viszont nagyon nem ertek 1et. Szerintem ha nem egy libsi ideologia megszallotja (ugy viselkedik, de o azt allitja nem is), akkor sem a foldon el. Abszolute nem realisak az elkepzelesei, sot inkabb vmi idealista utopianak a szimbolumait kantalja.. persze lehet, h rosszul latom, de mindenkeppen kulonbozunk. ;)
-
#159
A masik veglet pedig az, hogy az emberiseg fenntartja a genetikailag hibas egyedeket, sot szaporodhatnak is. Igy nincs termeszetes szelekcio, ami hosszu tavon eletkeptelenne teszi a fajt, ugyanis egyre durvabb mesterseges vedelem es fenntartas kell a korcs egyedeknek, akik mar az atlag. A tendencia pedig mindenkeppen az, h egyre tobb beteg egyed es egyre tobbfele betegseg lesz, normal -vagyis a genetikai betegseget segito mesterseges korulmeny nelkuli- korulmenyek kozott eletkepes egyed, pedig egyre kevesebb.. a vegen nulla.
Az esszeru megoldas az lenne, ha a bizonyos, genetikailag beteg embereket nem engednenenk szaporodni. A beteg embereket ellatna a tarsadalom, de nem kivetelezne veluk, nem lennenek extra jogaik, inkabb bizonyos teren kevesebb joguk lenne. -
#160
Na ja..
Egyreszt minden ember egyenlo, egyik sem zsakmanyolhatja ki a masikat. De ez a valosagban sajnos SOHA nem letezhet, igy inkabb MI zsakmanyoljuk ki a masikat; v uraljuk oket, joszandekkal (mint felnott, a gyereket), ha lehet.
Es innentol mar nemzeti kerdes, ugyanis a fenti peldara legjobb kozossegi nagysagrend a nemzet, lathatjuk a tortenelembol is..
Bizonyos nepek kozotti intelligencia v kultura minosegi kulonbsegtetele ugye tabu tema. A jelenleg uralkodo liberalis eszmekkel ellentetes.. megis, ha tudomanyosan vizsgaljuk a kerdest (mar megtettek es azota nem illdomos beszelni rola), rajovunk, h bizony nagy kulonbsegek vannak.
Nos, bizonyos orszagok (igen a felszinen orszagok vannak es a legtobb resztvevo azt is hiszi) kizsakmanyoljak a tobbi orszagot sokfelekepp, ez teny. Viszont, h ez jogos-e v sem, az attol fugg, kinek a szemszogebol nezzuk.. ha a kizsakmanyolt nemzet oldalarol nezzuk, akkor jogtalan a dolog es tenni kell ellene, ha a nep nem tesz semmit, nem fog ossze, akkor bizony megerdemli, hogy kizsakmanyoljak.
Ez vonatkozik barmely nepre, meg a magyarokra is..
Ha nem fog ossze a birka nep, akkor az szenvedni fog es ugy kell neki ;)