59
-
Komolytalan #59 Ez éppenséggel egy kapitális baromság. Nézz már meg 1 történelem könyvet hogy 100, 200 meg 500 éve hány éves korban köttettek a házasságok, hány éves korban szültek a nők, és hány év volt az átlagéletkor. Meg fogsz lepődni.
A biológiai érés nem igazán változott, 500 éve is fel lehetett csinálni 1 12 évest, meg ma is. Ami különbség van az az, hogy 500 éve ezzel semmi gond se volt (minél hamarabb férjez adja, annál hamarabb megkapja érte a tehenet az apja, és nem viszi el semmi betegség). Aztán ez a szempont megszűnt, és a házasságok+szülés időpontja kitolódott 18 év fölé, és az első szex időpontja is erre kellett hogy konvergáljon, főleg társadalmi konvenciók szerint. Most meg ugye liberalizmus van, társadalmi konvenciók megszűntek, szülők mint az 1984-ben (fel még nem jelent a gyerek éppen, annak kell még 5-10 év), és megy a kefélés 12 éves kortól aktívan. Szóval ez nem biológiai fejlődés, hanem egy kártékony, gyilkos eszme (liberalizmus) elterjedésének eredménye. -
amitakartok #58 Ez rám is igaz, csak azzal a különbséggel, hogy én bizony antiszoc vagyok (de nem a géptől, előtte is az voltam). Én azt vallom, hogy a gyereknek lehet gépet adni, de csak módjával: net lehet, de MMO játékokat tűzzel-vassal kell tiltani (fiatal gyereknek veszélyesebb, mint alkohol+dohány+drog).
Amúgy én meglehetősen szolid vagyok gépezési szokások területén: nem csetelek, online nem játszom (vagy túl nagy a gépigény, vagy túl profik a játékosok) stb. Gép előtt is csak azért ülök napi 8+ órát, mert nincs jobb dolgom. Plusz kell is, mert programozó technikusnak tanulok. -
szily3 #57 Nekem 10 évesen lett az első PC-m. 13 éves koromban már volt, hogy napi 10-11 órát ültem előtte. Most 16 éves vagyok, és az életem a gépek körül forog. És mégsem vagyok sem zakkant, sem idióta, sem pornómániás, sem antiszockó... Úgy egyáltalán semmi bajom nincs, MERT engem a szüleim NEVELTEK, odafigyeltek rám, még a tanulásban is segítettek. MERT én tudom, mi az a két kezi MUNKA, mert én még segítettem nagyanyámnak takarni, stb... Ehelyett mások, akiknek nem volt számítógépük kint lógtak valamelyik parkban, ittak, cigiztek (persze volt egy idő, amikor én is, de ma már egyiket sem csinálom), hogy rosszabbat ne mondjak.
Szóval annyit tudok mondani, hogy ha a t. szülőknek nincs egy annyit idejük, hogy leüljenek a csemetéjük mellé leckeírás közben, vagy hogy elbeszélgessenek velük egy kicsit ebéd után, adjanak nekik egy jóéjt puszit, meg ilyenek, akkor NE a számítógéptől vonják már meg a kölyköket. Egyébként meg fogalmuk sincs arról, hogy általában mik történnek az 'Eredj még ki játszani' vezényszó után :)) Szóval a PC nem az ördög masinériája, és ne is úgy tessék rá tekinteni, mint valami függőséget okozó dologra, amitől tiltani kell... Tessék szépen foglalkozni a gyerekkel, és akkor nincs az a tényező, ami hosszabb ideig rossz útra terelhetné.
Egyébként az én gyerekem 4 évesen programozni fog, na ehhez mit szólnak a t. "szakemberek"? -
#56
idióta, emberi hangon kommunikáltam, de nem foglalkozom olyanokkal, mint te 
.
-
#55
off
Ne magánlevelezz! Főleg a semmitmondó mondanivalótól kímélj! Ha tudsz emberi hangon kommunikálni, akkor beszéljük meg nyíltan; ha nem, ne rabold az időmet!
/off -
#54
én trollkodni és flémelgetni? loál!
benéztél vmit nagyon, de nem érdekel. -
#53
Ez nekem nagyon ismerős, csak nem Zoli a "kissrác" neve? Amúgymeg ha a nő csakis a pénzér marad, szopjon csak, megérdemli! -
tomcsa4 #52 
-
BenceYCE #51 Sajnos az elvárosiasodás egyik formája valóban ez. Kevesen tudják viszont, hogy mindez pótcselekvés. Boldogságot keres apja és fia, mégsem kapják meg. Talán mert azt se tudják, hogy mitől lennének boldogok. Szomorú ez, de abszolút nem egyedülálló helyzet. -
BenceYCE #50 És a brit munkaadód elvárja, hogy tudj angolul. Az én főnökeim is szóltak múltkor, hogy jó lenne már ha lenne egy magyar nyelvvizsgám, mert qrvára nem értik mit beszélek. Nem ismered véletlenül valahonnan Őket? -
ledpapa #49 @hdo
Nem is a tiltásról van szó, hanem az alapozásról.
Az esetek többségében nem a te példád tükrözi a valóságot.
Ezen felül a tudás csak az egyik része az életnek. Van még sok olyan dolog, ami tartalmassá tehet egy életet.
Ha egy gyerek számítógépfüggő lesz, akkor bizony bele kell szólni abba, hogyan töltse a szabadidejét.
Ismerek olyan családot, ahol a gyerek kitűnő tanuló. Mindent megkap az apjától, ezért teljesíti amit kérnek tőle. Az anyjával szinte alig beszél, mert az ő nevelési elvei mások és ez nem tetszik neki.
Az osztálytársai mind hülyék, a tanárok mind hülyék, viszont nincsenek barátai. El van hízva és ha valamiért nem tud online játszani, dührohamot kap.
Az apja szintén nagy játékos. Naphosszat ülnek a galérián és játszanak.
A nő már évek óta válni akar, de a pénz és a jólét visszatartja.
Egy pesti bérházban laknak, földszinti lakásban. Se fény, se hely.
Az egész lakás be van galériázva. A férj nem hajlandó elköltözni onnan, mert ő szereti azt a helyet. A pénz nem lenne probléma. A kis srác teljes új konfigja több mint 800 000 forintba került, és az apa sem marad le mögötte.
Az anyukának laptopja van, azon intézi a levelezését és látogatja a társkereső oldalakat.
Szerintem ezek tipikusabb példák mint a te eseted. -
#48
OFF:
Az aláírásommal csak a kreacionistákkal gúnyolódom, amúgymeg deista vagyok, mindenféle vallási felekezet iránti elkötelezettség nélkül.
ON:
A kéttannyelvű iskola mint fogalom egy vicc. Egyrészt vallom, hogy könyvből nem lehet megtanulni nyelvet. Múltbéli tapasztalataim bizonyítják hogy van nyelvérzékem, de se olaszul, se japánul nem tudtam megtanulni - bevált - autodidakta módon. tök fölöslegesen rendeltem meg a nyelvkönyveket. Az hogy van hozzá hanganyag nem oszt, nem szoroz. Másrészt fiatal gyereket két idegennyelvnek egyszerre kitenni, FŐLEG ha rokon nyelvek, HIBA! Több mint 6 év telt el nálam is, mikor először kezdtem igazán tudni is valamit angolból, az nyilván egy hosszabb folyamat volt.
Továbbá szeretném hangsúlyozni, hogy a nyelvvizsgák diplomához kellettek nekem, nem pedig a nyelvtudás bizonyítására, amire - valóban - hasztalanok _egyes_ EU országokban ... de még mindig van olyan ország EU-n belül is, ahol esnek-kelnek egy Oxford nyelvvizsgás álláskeresőért, magyarországon kívül, mivel eleve hülyeség is lenne ha nem, az Oxford brit nyelvvizsga, kint tettem le, nem itthon! -
BenceYCE #47 Ennyit a globalizációról. Azzal, hogy nyelvet tanultál még nem az élet iskoláját jártad ki, legfeljebb csak sikeresebb lehetsz. A siker meg több pénzt hozhat, de nem mindenkit a pénz tesz boldoggá. Egyébként elismerésem! Tegnap beszéltem a szomszéddal középiskolai tanár, két gyermekét egyedül nevelő Anya. Volt Neki is véleménye a két tannyelv erőltetéséről ebben a korban. Szerintem Téged nem érdekel ez, úgyhogy inkább nem is mondom :)
OFF:
Az aláírásodban Thor-t emlegeted vagy csak szimplán azokhoz tartozok akik Jézust keresztre feszítették?
ON:
A többieknek elmondom, hogy elég rosszak a tapasztalatok a pedagógusok körében a két tannyelvű iskolákkal kapcsolatban. Középsuliban már kevésbé észre vehető, de általános iskolai tanulóknál óriási problémát okoz, hogy a saját anyanyelvét sem képes egy gyerek úgy megtanulni mint az a társa aki "csak" a magyar anyanyelvét használja. Ha megnézzük a célt, hogy miért kell egy embernek két nyelv, rájöhetünk, hogy kizárólag a nemzetközi kommunikáció miatt van rá szükségünk. Felnőtt korban mennyi idő elsajátítani egy angol nyelvet? A szakmai része egy plusz opció lehet, de gyanítom teljesen felesleges anyanyelvi szinten tudni angolul pl., mert még nem hordott a hátán a Föld olyan embert akinek szüksége lett volna az összes szakma szavaira, kifejezéseire egy második anyanyelvi szinten, hiszen nincs olyan ember aki minden szakmához ért. Az alapnyelveket felnőtt korban sem nehéz elsajátítani. Egy harmadik nyelvet sem eget rengető feladat, bár nem is hiszem, hogy egy átlag embernek szüksége van egyszerre Magyar, angol és még egy nyelv ismeretére, hacsak nem karrieristát nevelnek belőle a szülei. Másrészről aki már hallott külföldi munkákről, az tudja, hogy egyedül egy ország van ahol ér is valamit egy HDO által emlegetett nyelvvizsga, MaO! Merthogy külföldön úgy szarják le nagy ívben egy átlag munkahelyen, hogy milyen papírja van róla, egy a lényeg, beszélni tudjon! Foglalkozástól függően természetesen, mert egy pizzafutárnak pl. tök felesleges Oxford felsőfokkal rendelkeznie. Még egy érdekesség. A magyarok igen jelentős része elhasalna egy magyar nyelvi vizsgán amit hazánkban letelepedő külföldiek tesznek le. Hát ez nem épp rózsás helyzet, és ezen kötve hiszem, hogy egy két tannyelvű suli csak javítana. -
#46
btw hozzátenném a jegyzőkönyvhöz, hogy napi 18 óra TV nézéssel tanultam meg 2 és fél hónap alatt 8 évesen németül, most 24 évesen germanisztikát tanulva egyetemen még mindig nincs új a nap alatt, a jelenlegi nyelvtudásom 90%-át 8 évesen szereztem. 3 hete tettem le egy 98%-os üzleti szakmai nyelvvizsgát. Angolul számítógépes játékokkal (stratégia, RPG) tanultam meg, máig se volt egyetlen angol órám se, és fél évvel ezelőtt tettem le sikeresen egy Oxford felsőfokút.
Ennyit a leszabályozásról. Nyilván nem lesz törvényszerűen minden gyerkőcből nyelvész aki eleget tévézik meg játszik, az enyém csak egy ritka példa, de már eleve a potenciál miatt nem tiltanám meg a saját gyerekemnek, hogy maga válassza meg a _szabadidős_ elfoglaltságát, _miután_ elvégezte minden kötelességét. -
BenceYCE #45 :D Én a 45-ösre szerettem volna tenni helyre tétre befutóra 
-
BenceYCE #44 Lehet azért nincs egyetértés mert a Csernus hozakodott elő a témával?! Inkább egy "férfit" (már bocsánat) kellett volna megkérdezni párhuzamosan egy nővel. Természetesen hasonló kúltúráltsággal mint a befogadó közösség, mert mondjuk a cigányvajda is könnyebben fordít az övéinek, mint pl. én. (Kéretik nem le rasszistázni, hiszen csak azért használtam ezt a szót, mert magát így hívja. Az én szememben Ő romavajda.) Vissza térve kicsit irónikus, hogy pont Csernust emlegetted egy olyan topicban ahol a gyereknevelésről van szó, miközben Csernuson messziről látszik, hogy neveletlen és akkor még jó hangulatomban vagyok, hogy nem másképp fogalmaztam. Ő nekem már túlságosan szabadelvű, finoman szólva. -
BenceYCE #43 Jajj, ne legyél ilyen megbántott! :)
Nem csak itt, hanem akárhol ahol nem beszélgetsz hanem írsz, ott félreértések tömkelege születik. Már sokszor a telefonon keresztül is előfordul, pedig ott még hangsúlyokat is kap az ember. Ott a legnagyobb baj, hogy nem látod a másik arcát. Másrészt a flémelés meg a veszekedés nem egyenértékű a vitával. A vitában meg nem rosszindulatból, hanem különbségekből adódik téma. Az meg nem biztos, hogy falkásodást jelent ha többen is félre értik amit leírsz. Rd le még egyzer más szavakkal és akkor tisztázódik a helyzet a tekintetben, hogy mi is volt a mondanivalód. :) A modikra meg ne haragudj, Ők is "csak" emberek. Én is kaptam félreértésből büntit, pedig csak saját magammal vitáztam. :) Hívhatjuk flémelésnek is :D -
BenceYCE #42 Gratulálok a 3 gyermekedhez, és elismerésem a korrekt és példamutató hozzáálláshoz. Egy dolgot azonban hozzá tennék. A PC-t sokszor egy kalap alá veszik a nettel, pedig a PC csak egy eszköz a nethez. A neten viszont sajnos felhőtlenül kiélheti magát az ember már ha vannak ez irányú hajlamai. Egy gyerek életében nem biztos, hogy jó példamutatás ha olyan dologhoz fél hozzá ahol felelősségvállalás nélkül tehet olyan dolgokat amit a "való életben" nem tenne meg. Mi fiatalkorunkban egymás kezéből tépkedtük ki a haverokkal a pornólapokat, mert net még nem volt. A gépezéssel egy pozitív tulajdonság mellett jött egy sajnos nagyon negatív is. Konkrétan a szocializálódásra gondolok. A TV csak egyoldalúan tömi az ember fejét és sajnos egyre kevesebb olyan adó van ahol értéket is kap a gyerek. Könyveknél hál' Istennek még jobb a helyzet. A PC-nél hamarabb jöhet az önmegvalósítás és nem csak a csatornák közt válthat, hiszen kétirányú a kommunikáció. Viszont ha egy gyerek begubózik egy single player játékba, annak oka van. Természetesen vannak visszahúzódó típusú emberek, gyerekek, de azért hallottunk már sokan ájulásik játszó gyerekekről. Egy fokkal jobb a multiplayer, de ott is inkább segíteni kell neki, hogy ne a neten keresztül tolják, hanem rendezzenek egy LAN party-t amikor a szülők nincsenek otthon. Ha elég érettek hozzá, feltétlenül vegyes társaságban, ne csak fiúk, mert ez is csak a fiúk és a lányok között lévő elszigeteltséget erősíti. Egy örökös on-line fiú egy rendes lányt megszólítani sem tud. Óriási lemaradása lesz ezen a téren, mind kommunikációs téren. Az ilyen embereket nem szabad begubózni hagyni. Fogni kell a kezüket és vezetni Őket. -
Marko001 #41 előző a #36-ra ment. -
tomcsa4 #40 Látom ebben a felnőtt témában nem értünk egyet. Nem olvastad Csernus Imrének a könyvét? Ott a férfit taglalták, hogy mitől férfi a férfi. Ebben sincs egyetértés. :) -
Marko001 #39 Hát neked komoly problémáid lehetnek az életben, hogy itt éled ki magadat. :)
Nem tudom mi rosszindulatot véltél felfedezni a hozzászólásomban. Ellenben te igencsak elkezdtél utána kötekedni. Amúgy meg semmi gond nincs a szövegértelmezésemmel, nem úgy mint neked. De nem akarlak még jobban megbántani, be is fejeztem inkább. Bocsi. -
tomcsa4 #38 Amint látod nekem is kell magyarázkodnom, számmora teljesen egyértelmű dolgokon. De senki nem küldött el melegebb éghajlatra. Az meg, hogy 3 olyan ember is rád írt, akik egyvalamiben egyetértenek, helyénvaló ekkora "közösségben". -
tomcsa4 #37 Ja és még annyit akartam, hogy heti 10 óra játék bőven elfogadható mértékű. Egy felnőttnek is kell néha az egyedüllét, egy gyereknek meg pláne (ha testvérei vannak, akkor a számítógép, könyv, rajzolás, zene stb ez eszköz erre).
Egy ember mindent tud nélkülözni, csak más emberek társaságát nem. De néha kell az egyedüllét is. -
#36
Igen! Félreérthető. Akkor Murphy szerint azonmód félre is kell érteni. Ez divat az sg-n és nagyon elszomorító, hogy ha valamit kétféleképpen lehet érteni (szvsz az utolsó félmondatomat nem lehet), akkor tuti, hogy a rosszféleképpen értik. Ezt hívják rosszindulatnak.
Sok fórumon előfordulok, de ilyen flémelést sehol nem tapasztalok, mint itt. Van egyvalaki, aki belém köt, mert rosszindulatú, és egyből csatlakozik hozzá még három, csak azért, hogy együtt ugathassanak a falkával.
Itt kezdődik a leszokás az önálló gondolkodásról és véleményalkotásról.
Persze az oldal szabályzata itt is tiltja a veszekedést, a moderátorok mégsem veszik valahogy túl szigorúan; bezzeg, ha le mer írni valaki egy már-már szállóigévé vált közhelyet - ami egyébként senkit nem bánt -, azonmód büntetőpontokat osztogatnak. De ha felnyomnék a moderátoroknál minden egyes flémelőt, akkor én lennék a szaralak, holott a szabályzatban világosan le van írva, mit lehet és mit nem. -
#35
Szerintem:
- A gyereket nevelni kell, mert nem nevelődik magától "emberré". A TV, Gép nem nevel, nem állít fel értékrendet és nem fejleszti az erkölcsöt.
- A gyereket 16 éves koráig korlátok közé kell fogni, de úgy hogy a lelkiismeretét is fejlesszük. Hisz a legjobb visszafogó erő a bűntudat, de ahhoz hogy legyen, megint csak kell az értékrend, hogy tudja mi a rossz mi a jó és mi az hogy következmény. Így aztán fokozatosan lehet elengedni a korlátokat és a végén maga is tudja majd hogy mit szabad-nem-szabad.
- A számítógép fejleszti a logikai készséget, a gondolkodást. Illetve segít hogy majd helyt tudjon állni egy irodai környezetben is ha oda kerül. De persze nem a Doom, meg a "Megamészárlás 2". Vannak oktató programok, ami elé nem leültetni kell, hanem leülni vele együtt (de az már nevelésnek számít).
- Nem kifogásokat kell találni hogy miért lett olyan a gyerek amilyen ha nem be kell ismerni hogy a T. Szülő rontotta el a dolgot. Még ha napi 8 órában dolgozik is tudnia KELL időt szakítani a gyerekére ha már egyszer van.
A Felnőttséget meg túlértékelik. Nem az a felnőtt aki már megélt mindent, hanem aki úgy élvezi az életet hogy közben nem árt vele másoknak és mindig tisztában van a tettei következményeivel.
"Az alkotó élet titka az hogy gyermekkorban is megőrizzük a gyermekkor szellemét"
Thomas Huxley
-
tomcsa4 #34 Érdekes, mait írsz. Annyit tennék hozzá, hogy egy könyv vagy egy film tökéletesen lehet nevelő hatással. De ennek van alapfeltétele, hogy valakivel meg tudja beszélni (ha kell). Ja és azt Te is tudod, hogy nem mindegy, milyen film, könyv.
Jó, az oktatásban vannak olyan kötelező olvasmányok, amik felnőtteknek szólnak. De részben nem hiába jelölték ki ezeket. Csak egy baj van. Ezeket a kötelezőket is felületesen olvassák. -
tomcsa4 #33 Szerintem nyugodj meg, jó? Akkor értelmezni tudod a mondandómat. Nem gyilkolta meg a fiát, hanem felelőtlen volt. Érted? A másik: ne keverd össze a roncsderbit avval, ha csak találomra szétkúrja a kocsiját, versenyen kívül. Értesz?
BOnFire: tökéletesen elolvastuk az irományodat. Aki rád írt, elsősorban az utolsó mondatodat emelte ki. Nyilván avval nem értettek egyet (én tuti nem).
Na meg ez a kocsmás dolog. Félreérthető. Látod nekem is mindent meg kell magyaráznom (még az egyértelmű dolgokat is). -
azriel #32 Leírom a saját tapasztalataimat. Három fiam van, egy 16, egy 14 és egy 7 éves. Kettő asztali PC, egy laptop (nem mai csirke, P3-as csúcskonfig) meg egy régebbi Xbox a technológiai háttér, ami persze az évek alatt nőtte ki magát. Hozzátartozik a dologhoz, hogy mindkettő szülő PC-vel dolgozik lassan 16 éve, és bizony nem egyszer játszani is szoktunk galád módon ezzel az "ördögi" masinával. Szóval nálunk természetes a gyermekek PC használata is, de valahogy mindig megtaláljuk az ideális mennyiséget (legalábbis szerintünk az) a gép előtt töltött idővel kapcsolatban. Lehet hogy külsős szemlélőnek soknak tűnik az az idő amit a gyerekeim töltenek a gép előtt, ami eredménytől függően (tanulmányi, segítség, stb..)akár 2-3 óra is lehet alkalmanként (nem naponként), de általában 1 óra az "adag".
Ami viszont engem is elszomorít, hogy pl a középsőt nem is érdekli más, csak a játék. A nagy az olvas, zenét hallgat, gitározik, csajozik, edzésre jár, a kicsi legózik, rajzolgat, kirakózik (5 évesen simán kirakott 5-600 db os puzlékat), bár már ő is kezd követelőzni a napi "adagjáért", de a középsőt csak a gép érdekli. Ha nem játszhat, akkor igazából nem csinál semmit, max nézi a falat (na meg ő is jár edzésre, Wado-ryu), meg esetleg a tv-t.
Itt kitérnék az előttem szólóhoz, aki szociális oldalról közelítette meg a dolgot, meglehetősen demagóg módon.
Egyformán neveljük mindhárom gyereket, szaros koruk óta foglalkozunk velük, együtt társasjátékozunk, kártyázunk, kirándulgatunk a mai napig, még se egyformák a gyerekeink. A nagy és a kicsi sokkal közvetlenebb, barátkozóbb, míg a középső kicsit nehezebb eset. Gyereket nem lehet könyvből és tv-ből nevelni, ez egy hülyeség. Erkölcsi, szociális irányvonalakt persze kell mutatni, és természetesen a szülői példamutatás is nagyon fontos, de ettől a gyerek nem biztos hogy úgy fog viselkedni, mint ahogy azt mi szeretnénk. Ezt tapasztalatból mondom. A kamaszkor meg egy rémálom, hála istennek most 2 is van belőle :)
Visszakanyarodva a témához, szerintem se normális ha egy gyerek a gép előtt tölti szabadidejének nagy részét, de valahol érthető sajnos.
A mi időnkben nem volt se PC, se konzol, még igazából tv adás se nagyon. Persze hogy olyat dolgokat csináltunk, amit tudtunk. Kint voltunk a szabadban rengeteget, bicikliztünk, bújócskáztunk, szám háborúztunk, olvastunk, meg nem keveset dolgoztunk is szüleinknek segítve. Mégis voltak már akkor olyan gyerekek, akik szintén nem mozdultak ki, nem jártak társaságban, csak akkor nem foglalkoztak velük ennyit. De ez elmúlt.
A mi apáink meg szintén egészen mást csináltak gyerekkorukban, még se sírtak annyit, mint ami mostanában megy a médiában.
Nem kell ezt túl lihegni. Az a gyerek aki életre való, az PC mellett is tud érvényesülni, aki meg kevésbé az, az akkor se lesz sikeresebb vagy rátermettebb, ha nem ül a gép előtt.
A bűnözők se a PC előtt lettek azzá akik, és most sincs arányosan több mint előtte, max megjelent a cyber bűnözés, ami sajnos a kor egyik vívmánya, de ezt el kell fogadni. A mai fiatolok már egy más generáció, ezt el kell fogadni.
Majd 10-20 év múlva kiderül, mennyire "korcsosultak" el, vagy éppen nem.
-
#31
Marko001
Legend Killer
tomcsa4
Mi van veletek? Megőrültetek? Csak a nickemig jutottatok el az olvasásban? Hát gratulálok; akkor változtatok a véleményemen, és leírom, hogy nektek teljesen fölöslegesnek tartom a számítógépet, mert a szövegértelmezésig már nem juttok el, csak odáig, hogy ez itt az esgé, és nyugodtan lehet flémelni meg trollkodni össze-vissza!
De ha már flém: Legend Killer, édes gyermekem, nem tanították meg neked más fórumokon, hogy nem floodolunk ész nélkül? Ha a mondanivalód figyelemre méltó, akkor elég azt egyszer is elküldeni egy egész kerek hozzászólásban, nem pedig mondatonként, mert ez nem MSN, hanem fórum - már ha tudod, mi a különbség a kettő között.
Akkor meg pláne nem, ha a hsz-ben csupán egyetértesz önmagaddal! -
BenceYCE #30 Van! Az van benne, hogy az ilyen emberekre kitaláltak egy szót azok az emberek akik népi mondásokat faragnak: ÁRVA!
Te is rá tudsz állni a saját lábaidra és tudsz épelméjűként gondolkodni, csak azt hiszed azzal hogy a szüleid meghaltak, nagyobb változás ér mintha magatehetetlenségig megöregszenek és NEKED kell Őket ápolnod. Szerintem ez utóbbi jóval felelősségteljesebben viselkedik, de nem azért mert ezt választotta, hanem mert rávitte a kényszer és/vagy a kötelességtudat, hogy a szülei gondviselését amikor Ő gyerek volt viszonoznia kell azzal, hogy idős korukra gondjukat viseli. Sok apróságot körmönfontan fogalmazok, elnézést érte, de a magyar nyelv ettől szép és ettől olyan bonyolult. -
BenceYCE #29 Kértem, vagy köteleztem bárkit is hogy mindenkinek így kell gondolkodni?
"Felnőtt az az ember, aki teljesíteni tudja a kötelességeit, hovatovább felelősségteljes." - ilyen óriási különbséget véltél felfedezni az én hozzáállásom és a Te hozzáállásod között? Sajnos én nem látok különbséget.
Colinnál tehát valószínűsíthető, hogy csupán a gyermekét akarta megölni, nem volt jó apa, csak épp elfelejtette, hogy Ő is a helikopteren volt.
"olyan ember volt, aki sportot űzött az autók összetöréséből" - tehát a roncsderbisek pl. ne vállaljanak szülői szerepet? Azért önszántukból elkölthetik a fizetésüket vagy engedélyt kell kérjenek Tőled? -
BenceYCE #28 Mert nem tanulják meg használni a lehetőségeiket. Ráadásul egyre nagyobb hangsújt fektetnek a burokban nevelésre. Valamelyik topicban egy hírrel kapcsolatosan asszem épp azt feszegettem, hogy a gyerekek életét a modern játszótereken keresztül lehet megérteni. Szerintem hatásosabb volt amikor kisgyermekként rám üvöltöttek tiltás gyanánt vagy kaptam egy taslit amikor ki akartam szökni a játszótérről, mint az, hogy ha magyarázat nélkül lehetetlenné tették volna számomra a játszóteret "felnőtt" segítsége nélkül elhagyni. A gyermek is megérti a tiltást ha elmagyarázzák neki. Nem az a megoldás, hogy Őket zárjuk börtönbe, mert szerintünk a világ veszélyes rá. Valóban lehet veszélyes, de akkor ezzel a tudattal kell felnőniük, ebbe a világba kell beilleszkedniük, hiszen ebben fognak élni. Azok a rácsok legfeljebb a szülő vagy a tanár felelősségét hárítja át a kerítés készítőjére egy esetleges balesetnél, ha a gyermek mégis ki tudott menni. Az ilyen és ehhez hasonló hozzáállás miatt van az pl. ha a meló közben karambolozok valakivel, az vagy védekezik szánalmasan, vagy mentegetőzik, vagy "támadás a legjobb védekezés" elvén megint csak védekezik. Én aki napi 8-9 órát töltök a forgalomban, mindezt ráadásul egy útvonalon, oda-vissza, csak mosolygok, hiszen a tenyeremben van az útvonal és az esetleges jogi lehetőségek. Mégis érdekes, hogy "SENKI SEMMIÉRT NEM AKAR FELELŐSSÉGET VÁLLALNI". Ez sajnos igaz a saját gyerekünkre is. minél előbb le akarjuk tudni a felelősségünket a gyerek tetteiért ha már érezzük, hogy a gyeplőt átvette a gyerek saját maga fölött. Pár hónapja rászóltam egy hölgyre, hogy szóljon a gyerekére, mert ha folytatja amit csinál balesetet szenved és még anyagi és jogi következményei is lesznek. Közölte, hogy Ő másképp neveli a gyerekét, mint mások, mert nem szól bele a dolgaiba, tehát beszéljem meg a gyerekkel, Ő úgy is megérti. Csak annyit kérdeztem Tőle, hogy a bíró kérdéseire is felelősségteljes válaszokat fog tudni adni? Nem szólt semmit. De persze Ő is csak azután értette meg, miután elmagyaráztam Neki, hogy miért veszélyes amit a gyereke csinál. Tehát még csak nem is a hölggyel volt gond hanem az Ő szüleivel akik nem épp az életre nevelték. Érdekes urban legends jutott erről eszembe:
"A körúton egy villamoson ült egy nénike, vele szemben egy anyuka, kisebb gyerekkel az ölében. A gyerek folyamatosan lóbálja a lábát, méghozzá úgy, hogy minduntalan belerúg a nénibe. A néni húzódik arrébb és arrébb, hátha már nem éri el a gyerek. Már nem tud hová húzódni, nem bírja tovább, rászól az anyukára, hogy nem lehetne rászólni a gyerekre, hogy ne rugdosódjon?
Erre anyuka mondja, hogy ő szabad szellemben neveli a gyereket, amit a gyerek akar azt csináljon.
Erre a mellette ülő huszonéves srác fogta, kivette a rágót a szájából és az anyuka homlokára nyomta, mondván, hogy ő is szabad szellemben nevelkedett..." -
tomcsa4 #27 Mondjuk a népi mondás vagy nem is tudom mi így szól: az válik felnőtté, akinek meghaltak a szülei. Ebben is van valami. -
tomcsa4 #26 És mindenkinek így kellene gondolkodni? Én speciel nem. Felnőtt az az ember, aki teljesíteni tudja a kötelességeit, hovatovább felelősségteljes. Ez a kettő amúgy összekapcsolódik.
És ha jól tudom, pont Colinnál maradt el a helikopter felülvizsgálata. Ráadásul olyan ember volt, aki sportot űzött az autók összetöréséből. Nem kéne pont tőle idézni. -
#25
"Inkább igyekezzenek megismerni a gyerekeik lelki világát, figyeljenek rá oda."
Ez a kulcsa az egésznek, nem pedig az, hogy mikor hány órát töltsön a gyerek a gép előtt. -
ledpapa #24 Tökéletesen igazad van. Valójában sosem növünk fel.
A gond csak az, hogy a mai gyerekek egy részének nincs gyerekkora. -
BenceYCE #23 Felejtsük már l azt hogy felnőtt. Ez a szó ami inspirálja a fiatalabbakat, hogy próbálják elérni azt a szintet mint a náluk idősebbek.
Amikor először rágyújtottam egy szál cigire és mellé vbk-t szürcsöltem, azt hittem felnőtté váltam.
Amikor először voltam nővel, azt hittem felnőtté váltam.
Amikor leérettségiztem, azt hittem felnőtté váltam.
Amikor eltemettem az Apámat, azt hittem felnőtté váltam.
Amikor saját lakásom lett azt hittem felnőtté váltam.
Amikor össze költöztem a párommal, azt hittem felnőtté váltam.
Ha elveszem feleségül akkor is ezt érezzem?
Ha gyermekeink születnek, akkor is ezt érezzem?
Ha a gyerekeim a bizonyítványukat veszik át, akkor is ezt érezzem?
Sorolhatnám, de a felnőtté válás amit olyan gyakran emlegetnek az emberek, sosem jön el. Van akivel az élet csúnyán kiszúr és hamarabb fog olyan dolgokat tapasztalni amitől felelősségteljesebben él. A felnőtté válás inkább a szabadságról szól, ami azért nem jön el sosem, mert míg gyerekkorban a szülők tiltanak/terelnek, addig idősebb korban rájön az ember, hogy a társadalom is a szabályok betartását követeli. Idővel saját szabályokat is felállítunk de ezt nem saját eszünktől, hanem a környezetünk hatására. Értelemszerű, hogy lesz egyfajta egyénisége az embernek mert a lelkünk a gondolkodásunk összetett. Nem ugyan olyan ember lesz abból aki gettóban nő fel, mint aki egy tehetős család sarjaként cseperedik. Ez utóbbiak pl. "nehezebben kelnek fel ha elesnek", mert nem tanulták meg a cseperedésük során, hogy hogyan is kell. A tiltás csak elősegíti a sóvárgást. Nehéz dolog szerintem egy szülő feladata, mert csak akkor derül ki, hogy valóban jó szülő volt-e amikor a gyermeke(i) már mindkét lábukkal a földön állnak, nem méterekkel felette és mindezt önerőből. Sajnos az agyagiak itt is óriási szerepet játszanak. Egy hirtelen milliárdossá vált ember sajnos könnyen abba a helyzetbe kerül, hogy céltalanul él. Egy olyan ember aki egész életében csak küzd,megtanulja becsülni az apró dolgokat és rájön, hogy a pénz, illetve annak a hiánya nem szégyen, csak kellemetlen. Természetesen én sem és rajtam kívül sokan mások sem értették meg miért nem lehet korlátlanul bármit megvenni, miért kell úgy kinézni mint mások. Én azt mondom, hogy minden ember a boldogságra törekszik. Ezért született, ezért küzd. Nekem az a bizonyos éles határvonal az volt amikor belekerültem a mókuskerékbe. Az évek pedig elkezdtek cefetül szállni, azok a dolgok amikért érdemes élni, amiktől boldog vagyok, azok előfordulása ritkult. Eddig természetes volt, hogy van hol laknom, most meg utolérhetetlenül boldognak kéne lennem, mert van lakásom, viszont van hozzá hitelem is. Ez évtizedekre rányom az emberre egy olyan kötelesség érzetet ami fiatalabb korában nem volt. Elértem tehát ahhoz a részhez a mondandómban, ahol be kell látnom, gyermekként jobb volt. És mint gyerekvállalás előtt álló fiatal kötelességemnek érzem, hogy a gyermekem is minél több jót éljen meg gyermekkorában, mert akkor még javában szövődnek az álmok. Viszont látom azt is, ahogy gyermekként küzdöttem, hogy a "felnőttek" kiváltságát is birtokolhassam a gyerekkori kiváltságok mellett, de persze az ezzel járó kötelességek és kötelezettségek bűzlöttek. Félfelnőttként a suli mellett megszerzett pár tízezer forintnak jobban örültem mint most a nagyságrendekkel nagyobb fizetésemnek, mert azt korlátlanul elkölthettem, hiszen nem éreztem, hogy még a levegőért is fizetnem kell. Most tudom, hogy hiába keresek a fizummal, annak nagy része elmegy a kötelességekre, hiszen az ELMŰ sem karitatív szervezet, akárcsak a többi. Hálás vagyok a szüleimnek, hogy mai szemmel szinte lehetetlen dolgokra voltak képesek azért, hogy a talpra állításom zökkenő mentes legyen. A tiltásaikat, intő szavaikat megértettem, mert elértem azt a kort amit ők amikor gyermeket vállaltak. Az ember egyre tapasztaltabb lesz élete folyamán, ahogy szokás mondani jó pap is holtig tanul. Tehát egyik gyerek se akarjon túl hamar felnőni, és teljesen feleslegesen siettetik azt. Inkább élvezzék ki az adok kor sajátosságaihoz tartozó lehetőségeket, éljenek! A sorokat had zárjam Colin McRae, néhai rally versenyző szavaival:
"Az ember mindig gyermek marad. Csupán a játékszerei változnak." -
#22
attól még lehet nagyon ügyes is.
fail :P. -
tomcsa4 #21 Mostanában lesz bevezetve (néhány általános iskolában már bevezették teszt céljából Magyarországon), hogy alsó tagozatban is a csapatmunkára ösztönzik a gyerekeke, ezáltal egymást segítik. Én is kimaradtam ebből, meg is látszik (meg minden korosztályomhoz tartozó). A főiskolán van már olyan tanár, aki trükkös feladatokat ad és azt mondja, csináljatok 2-3 fős csoportot és oldjátok meg a ZH-t. Segédletet is lehet használni. De mondom úgy állítja össze, hogy bizony meg lehet szenvedni.
Voltam óvodalátogatáson is és ott is kezdik bevezetni ezt a csapatunkázást. Pontosabban hangsúlyt fektetnek rá (mert eddig is volt valamilyen szinten).
Néhány játék ezért jó, ami a csapatmunkára ösztönöz. Csak nem szabad elfelejteni, hogy az ellenségnél is emberek vannak. (Azaz nem kell önzőnek lenni.) -
tmisi #20 Szerintem ne is legyen 16-nál hamarább saját gépe (kivéve persze ha a szülők nem gépeznek és vesznek neki egyet). Unokaöcsémék is sokat gépeznek, nekem van egy PIII-asom, ha a nagyobbik eljön hozzánk, azon MSN-ezik, meg nézi az IWIW-et meg youtube-ot (szegény gép... :D), mert otthon nem elég szerinte, holott ha hazamegy egyből odaül. A kicsi dettó, de inkább játszik, amúgy 6 éves kora óta FPS-ekkel (mondtam is anno sógoromnak ne hagyja, de nem hallgatott rám). Pl. COD4-et kinyomta vagy ötször. Persze mostanában nem nagyon megy az ipar mert a gép 5 éves lesz, cerka proci és SM3 nuku, szóval 3 éve szinte semmi új játék nincs rá.
Két gép esetén aztán, hú... Akkor reggeltől estig menne, mert nem kell átadni a másiknak. Sógoromék is használják ugyan (net), de nem annyit mint a gyerekek.