37
-
#37
attol, h abszurdnak tunik, meg nem biztos h nem igaz. -
#36
minden oriasceg 1 bizonyos nép tagjainak tulajdonaban van.. evidens. -
Epikurosz #35 Kedves kolléga!
Nem utállak azért annyira, az csak ilyen beszólás volt, sőt, sok mindenben igazad van, de az ember őrizze meg a józan paraszti eszét. Nem tagadjuk a gravitáció törvényét, mert előbb-utóbb hasra esünk, sem a meteorok létét, mert előbb-utóbb a fejünket is eltalálja egy. Az iszlám fundamentalista terrorizmus megléte tény, a WTC elpusztítása tény, ezekkel nem lehet vitakozni, és mindenféle baromságot kitalálni. Hogy ez aztán kinek használt (Irak lerohanása kapcsán; megsúgom: Izraelnek) az más kérdés. Ha az arabok ennyire hülyék, az az ő bajuk. Különben, tanuljunk már meg egy kicsit európai szemmel nézni dolgokat. A fináncoligarchia ámokfutása épp olyan veszélyes Európa számára, mint az iszlám fundamentalizmus. -
Amergin #34 Az a szép a propagandában, meg a reklámokban is, hogy "működnek". A WTC7 összeomlásával kapcsolatos eredeti kérdésre nincs válasz... -
Epikurosz #33 Bővebben... -
matt taylor #32 Huh, bravo, szép írás. Amit ém írtam a 15 hszben az forrásból van, nem én mondtam, de akár mondhattam volna mert ennyi tudásom megvan hozzá.
Ravkin esetleg kolléga? Schulek, BME? Adtál párúj infot, köszike.(pl: nem tudtam,hogy a mag sima acél volt és nem vb)
A tervezők tényleg szép munkát végeztek, torony órákig nem dőlt össze, így adva időt a menekülésre. -
#31
www.youtube.com/watch?v=BjXU-yCDyOY
bocs -
#30
www.youtube.com/watch?v=BjXU-yCDyO -
matt taylor #29 Vannak akik inkább azt kérdeznék, hogy Kik birtokolják?
Nekem az jön le az összeesküvés elméletekből, hogy van egy titkos hiperszupergonosz társaság aki világ hatalmat akarnak. Vannak köztük fegyvergyárosok, olaj mágnások, dohány/alkohol iparosok meg minden, de nekem ez az egész tul abszurdnak tűnik. -
#28
Azért látszik hogy a cikk eredeti írója is valami külföldi oldalról ollózott és valójában nem értette meg a dolgot. Ezért leírom egy kicsit érthetőbben.
A felhőkarcolók az ikertornyok megépülte előtt, úgy mint például az empire state building, az épületek tömör acélgerendák hálójából állt. Ezek az épületek rendkívül erősek voltak, de gyakorlatilag mindegyik ugyanattól a problémától szenvedett, az épületek belsejében elég kevés volt a hely mivel azt az acélgerendák elfoglalták.
A world trade center ettől külömbőző volt, amit a mérnökök úgy neveztek " cső " szerkezet. A wtc gyakorlatilag három külömböző alapvető összetevőböl állt. Előrször is volt egy tradicionális mag, amelyben 47 hatalmas acélgenderenda volt minden irányból összekötve szintenként a többi acélgerendával. És amit a wtct forradalmivá tette az, hogy a legtöbb acélgerendát ami addig az épület belsejében foglalt helyet, áthelyeztek az épület külső részére. Ez volt az a " csőrendszer " amiben tulajdonképpen a belső mag foglalt helyet. Általában az újabb épületeknél a belső mag az ami az épület nagy részét fennt tartja, a wtcnél azonban legalább az épületek felét maga az "épületek külseje" tartotta. Ez 59 kisebb acélgerendát jelentett miden oldalon ami egy nagyobb acélgerendevával volt körbevéve, ez az az acélgeranda amire gyakorlatilag a szinteketek helyezték. Ha ránéztek az épületekre akkor gyakorlatilag ezeket az acélgerendákat láthatjátok. A harmadik összetevő maguk a szintek, amik összeköttetésben voltak a maggal, és az épület külső részével. A belső mag és a az épület külső része között legfeljebb 20 méter ahogy azt lent is írja matt taylor, ami azt jelentette hogy szintenként rengeteg iroda hely állt rendelkezésre, azonban ha belegondoltok akkor minden egyes ilyen iroda helység gyakorlatilag a levegőben lebegett, hiszen maguk a szintek egy acélgerendákon lévő betondarab volt, aminek a súját minden oldalról vagy a mag vagy pedig a külső rész tartotta, alúlról pedig semmi, így ha ezek az összekötések valamilyen oknál sérülnek az egész szint oda van.
Mind a két torony el volt látva a tetején egy úgynevezet fejfedővel, aminek egyrészt az volt a feladata hogy minimalizálja az épületek kilengését, hiszen összekötötte az épületet a maggal és a külső résszel, valamint ennek volt a funkciója hogy hordozza a televizó antennát, ami a wtc 1 volt (north tower).
Egyébként érdekesség képpen leírom, hogy az épületek külső borítása egyenként 3 acélgerenda + nagyobb acélgerenda amire a szint tartó elemek kerültek kívüről, egyrészt maga ez a szerkezet csavarozva került a helyére, a lapra pedig, ami ezeket a gerendákat tartotta, heggesztettek 3 darab szint tartó acéldarabot. Ide a szintek gyakorlatilag be lettek csavarozva, némely jobb minőségű 911 fotón látszik hogy ezek a heggesztések gyakorlatilag leváltak a külső részről, ami azt selyteti hogy az egymás után össze dőlő szintek nem ütköztek valami nagy ellenállásba, a külső tartóelemek csavarjai szintén rendesen elnyíródtak. Ha az épületet lerobbantották volna, valószínüleg nem láthatnánk ehez hasonló sérüléseket az épületen. Legalábbis szerintem.
Az épület eredi tervezői számításba vették, hogy az akkor a legnagyobbnak számító boing 707, aránylag kis gép a 767 eshez képest ami gyakorlatilag ütközött az épületekkel, találkozik az épülettel egy baleset során. A gép lassan halad alacsony repülési magasság mellet ködben, és gyakorlatilag bármely irányból eltalálhatta volna az épületett annak állva kellet volna maradnia.
Szerintem az épület belső magja nem szenvedett túl sok károsodást. Matt taylornak abban igaza van hogy a repülőgép átütte az épületek külső borítását, és kárt tett a magban, de az soha senki sem mondta hogy erre senki ne készült volna fel. Ami a leg megdöbbentőbb szerintem, hogy az északi torony (wtc1 north tower) gyakorlatilag nem a becsapódás irányába kezd ez leomlani, hanem abba az irányba ahová a leghevesebb tüzek koncentrálódtak. Tehát levonhatjuk a konzekvenciát, a tornyok tették a dolgukat az utolsó pillanatig mégpedig úgy ahogyan a a tervezők megálmodták őket. Még maga a repülőgép becsapódás sem tudott rajtuk szignifikáns károkat okozni, egyedüli felelősként a kerozint és a tüzet lehet felhozni.
A legtöbb épületnek manapság betonnal megerősített acél magja van, ami némiképp nagyobb védelmet nyújt a tűzesetek ellen (burj dubai). A wtc nek viszont nem rendelkezett betonnal a magban, hanem csak lapokat alkalmaztak arra hogy elrejtsék az acélgerendákat, ígytehát a gépek becsapódása után a tűznek szabad útja volt a pusztításhoz. Mint azt már tudhatjuk, ha kellő ideig van tűz egy acélszerkezetnél az bizony elkezd veszíteni a tűrőképességéből és elkezd leomlani, 911 óta már volt pár példa hasonló esetekben, amikor pédául 2 órán át tartó tűz lerombolt egy acélszerkezetű felüljárót stb... tehát már vannak példák, ahogy Matt taylor is írja ezeknek a tornyoknak rettenetesen nagy sújt kellet fennt tartaniuk, így gyakorlatilag ilyen hatalmas tűz melett esélyük sem maradt a túlélésre.
Ami a félelmetes szerintem hogy a tervezők valóban nem gondoltak erre. A teroristák először 1993 ban erővel próbálták meg lerombolni a tornyokat, most viszont mintha jobb és minden eddigi gonoszabb tervel álltak elő, ha valóban ők fedezték fel a tornyok ezen gyenge pontját.
Irónikus de már volt rá példa a történelemben: például titanic . -
matt taylor #27 Azt nem értem, hogy minek a nagy hatalmaknak a mi szaros ujjlenyomatunkkal, DNS-ünkkel? Mire mennek vele? Minek nekik korlátlan hatalom, és miért jó ha korlátlan hatalmuk van felettünk?
Talán, hogy ne kelljen máshoz alaklmazkodniuk, hanem mindenki hozzájuk?
Minek a még több pénz? A több méteres yachtjuk így is ott áll a villa másik végén a tengerben, akkor meg mire akarják költeni a még több pénzt ha így is megvan mindenük? -
Epikurosz #26 Na, ez már okos megjegyzés. KI birtokolja ezeket a cégeket? -
Epikurosz #25 Egyébként épp nézek egy dokufilmet a Viasat Exploreren, attól kattantam be. Én sem hallottam erről eddig. :-) -
matt taylor #24 Drog, cigi, alkohol... nem is tudom kinek áll érdekében felbomlasztani őket:D
Philip Morrisnak és Mr. Marlboronak biztosan -
Epikurosz #23 Lehet tájékozódni. -
#22
ok, az nem, de gyikember volt az tuti, szammisztikailag ki lehet hozni a nevebol. :P :D -
Epikurosz #21 OFF
Felvetek egy érdekes kérdést (bár inkább szeretem volna erről olvasni az SG-n): a "Straight Edge" mozgalmat vajon miért hallgatják el? Vagy: miért szeretnék felbomlasztani? -
Epikurosz #20 Én azonban igen.
A WTC összeomlását az Építészfórumon jól írták le.
Ennyi!
Amergin kolléga írt még más butaságokat is, például, hogy a Pentagonnál nem volt áldozat. 200 emebr halt meg, az neki semmi.
Az ilyen idiótákat utálom. (Amerginről beszélek)
Mert tényleg van "összeesküvés" (bár én inkább destruktív hozzáállásnak nevezném), de az ilyen gyermeteg agymenésekkel csak lejáratják azokat az embereket, akik ezeket a jelenségeket szeretnék komolyan tanulmányozni és megérteni. -
#19
Mindjárt jön valaki, aki megmondja, hogy Matuscsák Tamás ükükapja zsidó/szabadkőműves/illuminátus volt. 
-
Lowosan #18 Az hogy ez megrendelésre volt vagy tényleg Alkaloida bá vagy akármi, az már más kérdés...
Matt Taylor, ez tetszik
-
Lowosan #17 Nem értek az építészethez vagy hasonlókhoz, de ez elég meggyőző a számomra, jól összeszedted, gratulálok 
-
matt taylor #16 "Matematikában is érdekes és sokszor eredményes dolog azzal játszani, hogy "tegyük fel hogy...", de, ha az ember a végefelé elfelejti, hogy feltevésből és nem biztos tényből indult ki, akkor már veszélyes. Sok önjelölt amatőr tudóssal itt szalad el a ló.
Ugyanebbe a hibába eshetünk az összeesküvés-elméletekkel kapcsolatban is. Egy gyakorlatilag bizonyíthatatlan, ámde logikusnak látszó feltevésből kiindulva előbb-utóbb hajlamosak vagyunk a látszólagos ellentmondásokat újabb feltevésekkel feloldani; az ebből következő ellentmondásokat ismét feltevésekkel és így tovább; míg végül azt vesszük észre, hogy egy ellentmondásmentes, logikus gondolatmenetet követtünk, ergo a felvetéseink mind igazak; ami persze nem lehetetlen, csak sokszor nagyon nehéz belátni, hogy mennyire valószínűtlen." -
matt taylor #15 "Hogy miért omlott le a két toronyépület, arra - friss helyszíni tapasztalatok híján - az adott szerkezet ismeretében logikailag lehet következtetni. Egy biztos: nem azért, mert a becsapódás után bent ragadt repülőgépek túlságosan megterhelték. A WTC az úgynevezett kettős doboz (az angol szakkifejezés szó szerinti fordítását használva: "doboz a dobozban") szerkezetű épület volt. A külső dobozt a homlokzat acélszerkezete alkotta, a belsőt pedig a lépcsők, illetve liftek közös tornya. A két dobozt szintenként födémek kötötték össze. Ezt a különösen stabil szerkezeti megoldást - amelynél a födémek legfeljebb húszméteres távolságot hidalnak át, vagyis ennyi a külső és a belső doboz távolsága - Fazlur Kahn pakisztáni származású amerikai építész dolgozta ki Chicagóban, a WTC tervezője az ő közvetlen munkatársa volt.
A New York-i katasztrófa előjátékaként becsapódó két repülő mind a külső, mind pedig a belső falat átütötte. Ez a tény, Matuscsák Tamás, a budapesti Műegyetem szilárdságtani és tartószerkezeti tanszékének vezetője szerint annyiban írta át a WTC "előzetesen megírt" katasztrófa-forgatókönyvét, hogy abban a tervezők nem számoltak ilyen dupla találattal. Egy kisebb repülő esetleges becsapódására felkészítették ugyan az épületet, ám azt "jósolták", hogy a gép megakadna a külső falban, ennek megfelelően a homlokzatot a tényleges terhelésnél jóval erősebbre méretezték. A két torony mindazonáltal nem a repülőgép okozta roncsolás, hanem a robbanást követő tűz miatt omlott össze (a nagyobbik repülőgép 150 tonnás súlya is elenyésző ahhoz képest, hogy az épület külső pillérei egyenként 3000, a belsők 12 ezer tonna tömeget tartottak). A tartósan magas hőhatásnál - amint az a Budapest Sportcsarnok leégésekor is nyilvánvalóvá vált - a fő probléma a tartószerkezeteket rögzítő kapcsolati elemek gyors kilazulása - szögezi le a szakember. A WTC tartószerkezetében csavarok tartották a kapcsolatot, márpedig a megolvadt csavar könnyen szétnyíródik.
A szintenként összeroskadó épület azért omlott le egészen a földig, mert egy-egy szintre mindig a fölötte lévő összes (addigra már ledőlt) emelet tömege ránehezedett, amit a sokkal kisebb terhelésre tervezett födémek nem tudtak megtartani. Toronyházakat egyébként nem csak a "doboz a dobozban" szisztéma szerint építenek, gyakoriak a "doboznyaláb"-rendszerű felhőkarcolók is. Egy szál nádat könnyű eltörni, kilenc, egymáshoz erősített nádszálat sokkal nehezebb - mutat rá az alternatív megoldás lényegére az építész. A kilences szám említése nem véletlen, a doboznyaláb-épületek klasszikus példájának tekinthető chicagói Sears Torony éppen kilenc, egymás mellé szorított toronyból áll - legalábbis a földszinten. A 441 méter magas csúcsig ugyanis már csak két "doboz" ér fel. A doboznyaláb-épületben a tornyokat húsz- harminc szintenként egy szint vastagságú övek fogják össze, emellett függőleges rögzítőelemek is gondoskodnak róla, hogy az egész szerkezet egységet alkosson."
építészforum.hu
Kíváncsi vagyok a válaszaitokra -
Amergin #14 És az építészeti tanárod (aki mérnök) mit mond a WTC-7 épület vajon mitől omlott össze?
Nem csapódott bele repülő és nem pusztított benne jelentős tűz sem...
Azonfelül ha még el is fogadom a hivatalos verziót jó lenne tudni, hogy az alsó SÉRTETLEN szintek miért nem állították meg (vagy legalább lassították volna) az összeomlást. A tornyok ilyetén összeomlása kísértetiesen hasonlít az irányított lerobbantáshoz.
Ha valami úgy néz ki mint egy kacsa, úgy hápog mint egy kacsa, úgy jár mint egy kacsa, akkor az kacsa. Avagy meg kell várni, amíg a CNN "kacsának" nyilvánítja?
Kíváncsian várom, mit mond erre az építészeti tanárod (aki mérnök). -
#13
A tuzoltok radiobeszelgeteset sem titkositottak 100 evre, a ground zero-t sem a hadsereg orizte, majd 1 ev mulva az egeszet nem is adtak el (vizsgalat nelkul) Kinanak beolvasztasra.. nehany pormintabol meg nem is kerult elo termik, sorozatos robbanasokat sem hallott rendor meg tuzolto.. ok nem ertenek hozza.
Viszont a CIA meg az NSA az ert hozza, talaltak is bizonyitekot: repulesiranyito kezikonyvet, meg 1 Korant 1 vanban, amit felszallas elott még atfutott a profi pilota, a szent konyvét, amit nem hagyna ott soha 1 koszos furgonban, most ottfelejtette.
A Pentagonnal meg az epulet kamerai azert nem rogzitettek repulot, mert pont nem latszott (persze, a Pentagonnál), meg a hajtomuvek is teljesen elegtek, meg volt 1 csomo szemtanu, csak pont nem emlekeznek repulogepre..
Persze, minden ugy van, ahogy a mainstream tv-k nyomják, aki annak ellent mond az 1 osszeskuves-elmeletes idiota.. osszeeskuves pedig nincs, hiszen nem mutatjak a mainstream tv-k. :) -
Sir Ny #12 nem. azt acél ugyanolyan szilárd -274 fokon, mint 746 fokon. ha 747 fokon olvad, akkor azon olvad, nem előtte, és nem utána. -
#11
jah, meg valojaban a CNN is 1 objektiv hircsatorna, akik mindig is az igazsag kozvetitesere torekedtek, nem is dezinformalt soha.. -
moikboy #10 A vasúti sínek a hőtágulás miatt görbülnek. -
matt taylor #9 Ja persze és a nácik, komcsik és még a télapó is csak kitalált, mi???
Mindet csak a csunya nagy hatalmak találták ki,hogy minket kihasználjanak, megtévesszenek. -
matt taylor #8 Tűz miatt tényleg nem omlanak össze, és a gép becsapodás miatt sem, de a kettő eggyütt elég ahoz, hogy összedőljön a szerkezet.
Lehet hogy az acél 747 fokon lágyul el teljesen, de gondolj csak bele a villamos sin is elgörbül a tűző napon 50-60 fokon és ezért locsolni kell. Kerozin égése 250-300 fok körül van és ez bőven elég ahoz, hogy a meggyengült I-gerendák ne bírják el a több tonnás (repülőgép) plussz terhet.
Azt a "dokumentum" filmet én is láttam, másnap elmeséltem az építészeti tanáromnak (mérnök) és ő is csak röhögni tudott az egészen.A felvételeken látható kissebb robbanásokra én sem tudom a választ, de ezeket az agyon manipulált laikus hülye összeesküvés elméleteket inkább hagyjuk...
-
Epikurosz #7 hápedig összeomlik. -
matt taylor #6 Ez egy kicsit erős volt... Biztos építésznek tanul a kis laikus. -
#5
és mit kezdenek az ujjlenyomatoddal? kitapétázzák vele a szobát?
De ti biztosan ilyen titkos CIA tagok vagytok, és annyi mindent el kell titkolnotok, hogy úúú. Titkos doksik a gépeteken, secret találkozók meg minden. Nem akármilyen emberek vagytok ti, az egész világ titeket figyel.
Sztem leszarják, hogy mikor mész ki szarni, vagy megvenni a kutyakaját, vagy ilyesmi. -
Amergin #4 Igy-így! Ebben a "terrorizmussal terhelt" világunkban szükséges, hogy meg legyél billogozva! Egyébként meg jobban jársz, ha nem pedzegeted ezt, mert a végén még te is terroristának leszel nyilvánítva...
(Az acélszerkezetes épületek nem omlanak össze tűz miatt... repülőgép becsapódás miatt sem, hiszen a tervezők erre is gondoltak, mikor megtervezték az épületeket)
Alkaloida, Magyarok Nyulai.... higgyél bennük, kisbirka.
-
Yv@n #3 Némileg nehezebben. Ujlenyomatot pl nem vehetnek tőled csak úgy, ahhoz gyanusítottnak kell lenned valami bűntényben.
Mennyivel egyszerűbb hát a terrorizmus elleni harc nevében szondát dugni mindenki seggébe :) -
#2
Mér most nem tudja számba venni okostojás?
-
#1
Nyilván az ujjlenyomat nem a utazás öröméért készül - a nagy testvér számba venné a lakosokat. Ez minden pénzt megér.