100
  • beef
    #60
    Ezt mondd el Gizikének a titkárságon, aki 5-10 éve a régi fülekkel dolgozik, ne csak magadból indulj ki, hanem azokból is, akik szerintem a többséget alkotják.
    Nekik nem mindegy, hogy ismét egy új dolgot kell megtanulniuk, ráadásul úgy, ha egyik gépen ez van a többin meg a hagyományos felület.
    Szóval ők szívank vele rendesen.
  • MrImy
    #59
    Ja, és ezért fizetek? Fuck a következő gépemen Linux lesz + Virtuális gépen egy window$.

  • Vogel
    #58
    AutoCAD 2009 katasztrófa ezzel az elrendezéssel. És még classic nézetre visszaállítás sincs. Rendkívül megnehezíti a munkánkat a cégnél. Most tolja mindenki vissza a 2008-6-4-et mint ahogy az officenál is tettük sokan. bekk to 03/00
  • A1274815
    #57
    "A Vistaval az a probléma, hogy kitaláltak bele valami elmebeteg DRM rendszert, ami egy speciális chipen alapult volna."

    Amiről te beszélsz az a TPM modul és a Bitlockerhez van köze, ne a DRM-hez, de nem baj.

    "A probléma az ott kezdődik, hogy tudták, hogy nem fog mindenki új alaplapot venni, ha Vistat akar, ezért megoldották a chip emulációját, amennyiben az nincs az alaplapon."

    Óh! Ezekszerint működne a Bitlocker titkosító az nForce 4-es alaplapommal, melyen nincs TPM modul, de jó tudni, csak kár hogy a Vista Ultimatem nem tud erről az emulációról.

    "És amikor úgy döntötték, hogy mégse vezetik be ezt a rendszert, akkor nem szedték ki a Vistaból, mert az egész rendszert a köré írták meg, hanem csak az elmebeteg funkciókat szedték ki belőle, tulajdonképpen semmit nem csinál ez a rendszer(max azt tudom elképzelni, hogy az UAC működik a segítségével, de az eredeti funkciói deaktiválva vannak), csak ott van a mag körül, és minden rendszerszintű művelet keresztül megy rajta."

    A UAC-nek semmi köze a DRM-hez.

    "Ezzel még mindig nincs semmi gond, csak hogy ha nincs chip, akkor ugye emulálni kell. Az új procikban pl ott van az Intel VT technológia, ami megoldja ezt különösebb teljesítménycsökkenés nélkül."

    Ezt a marhaságot eddigmég csak tölled és kvp-től olvastam, és őt eddig hiába kértem valamilyen bizonyíték vagy forrás megjelőlésére, nem tette meg. Így most megkérnélek rá téged.

    Intel-VT/AMD-V (P.S.: Találd ki melyik volt előbb!)

    "De egy régebbi, pl Pentium 4 proci esetében gondok vannak, mert pl a vga driverek is csak ezen a rendszeren keresztül kommunikálhatnak a rendszermaggal, ami egyenlő kb 30-40%-os teljesítménycsökkenéssel, mert a lassú emuláció feltartja a drivert."

    Egyrészt 3-20% és nem minden progi én pl. már írtam olyan OpenGL-es progit mely Vista alatt gyorsabb volt (ráadásul nem is kicsivel), mint XP alatt, ráadásul nekem 3500+-os AMD Athlon 64-em van és nincs benne AMD-V (vagyis későbbi Intel nevén VT).

    "Úgyhogy nekem hiába fut pl egy csomó játék gyönyörűen XP alatt, Vista alatt mintha egy fele ilyen erős VGA-m lenne. Az ATI egyszer kiadott egy drivert, ami sikeresen megkerülte ezt az alrendszert, de kaptak is miatta rendesen a fejükre."

    Szintén szeretném látni, hogy nem csak az agyadból pattant ki, mellesleg már NVidia driverek is gyorsak vagy 5 hónapja.
  • rootkiller
    #56
    A lapfüles programokkal mindössze annyi a bajotok, hogy nem használtátok, és magyarázzátok a helyeségeteket, hogy mér kellett megváltoztatni?? Azért mert sokkal jobban és gyorsabban használható. Ha wordben 88 helyen át kell állítani a behúzást pl, akkor nem kell 88szor megnyitni az ablakot, ahol állítod, hanem csak rámész a lapfülre, és sokkal gyorsabb a meló. Látom nem vagytok vevők a jóra.
    Mikor Bartók megírta a Kossuth szinfóniát, az se tetszett az embereknek, Kodály meg írta neki, hogy: "Béla! Nem kell a malacnak a fácánpecsenye, ha belétömik, akkor is csak kiokádja!" Hát itt egyesekkel úgy látom dettó ugyanaz a helyzet, magyarázzátok a hülyeségeteket. Egyébiránt nem csak az MS használja a lapfüles programokat, mert az Autodesknél is jobbnak találták, és az AutoCAD 2009 is lapfüles elrendezésű. És egyébiránt a vistával sincs nekem semmi problémám, lassan másfél éve az megy, és kékhalál nem volt, driver probléma se, szépen jönnek a frissítések, stb. Nekem még nem is pofázik vissza mer belőttem magamnak. Eddig minden működött, aminek működnie kellett. Sokan úgy fikázzátok a vistát, hogy 1-2 hétnél nem többet, vagy egyátalán nem használtátok Ennyi. Szevasztok.
  • TAJ86
    #55
    A gond hogy sokan akár hardverhibából adódó rendszerszéteséseket tulajdonítanak az op.rendszer hibájának.
    Jah közbe eszembe jutott egy megoldás ha a loginscreen után sötét a képernyő!
    brigthness-->up
  • TAJ86
    #54
    Átbaszott jah. Kiszivárgott 2 kép az M3 előtti verzióból. Direkt. Ezen a két képen teljes lista az újításokról igaz? Szemetek!
    ...
  • TAJ86
    #53
    Én megértem a problémádat, de hidd el ez ugyanúgy megeshetett volna egy XP-s vagy egy Linuxos géppel is. Megjegyzem, én se Vistát használok, feltettem, megnéztem, de nincs okom se Vistára se Linuxra váltani. Ettől még nem szarozom le egyiket se.
    Miért lenne az baj ha nem laptoppal a kezedbe születtél?Én nem erre akartam célozni, és nem téged és a hozzád hasonlóakat -ahogy te mondtad kis könyevlőket - megsérteni, de az, hogy megkapsz egy laptopot Vistával és másnap szervízbe kell visszavinned, az önmagában nem a Vista hibájára utal.
    Én csak azt nem szeretem ha a hozzá nem értők sározzák azt amiről fogalmuk sincs.
    Nem akartalak megsérteni.
  • Sanyix
    #52
    Ja mellesleg aki képes volt a 4x-es áron pénégyet venni, az képes egy új gépet is venni most, jóval olcsóbban.
  • Sanyix
    #51
    pff erről a 30-40%-os dologról tud valaki rajtad kívül?
    Szerencsére a legtöbb gémert amúgy se érintené a dolog, mert aki értett hozzá kicsit, messziről elkerülte a pénégynek nevezett ipari hulladékot.
    Mi köze a drm-nek az uac-hoz?
  • birdo #50
    Bocsika ...
    Nem kell kiállnod mellettem.Nem azért írtam, hogy ki kelljen állni ....
    Ezt tapasztalom, és élem át. Minden ócsárolgatás nélkül.
    Elvittem este a gépet ...most egy másik szervizbe....mert igen.Ezzel a hibával nem csak én, hanem egy hetedik kerületi teljes szerviz gárdája se bírt.... most átvittem két utcával arrébb...
    És nem akarok...direkt visszatérni a Xp-re...mert sokat tanultam azzal, hogy " csak úgy nem tudom használni a régi programokat, melyeket szerettem.... de csak egy kicsi könyvelő vagyok és nem rendszergazda....
  • TAJ86
    #49
    Leszaroma problémádat, nem a pszichológusod vagyok. Így jártál. Egy szóval nem mondtam hogy vista-szakértő vagyok, és az 'ápolós' komment se volt 100%ig komoly tartalmú, de biztos gondok vannak otthon, gyere azt egyből küldj el a kurva anyámba is egy kis irónia miatt.
    Sose voltam ms fan, sose mondtam hogy hibátlan bármely ms termék, de tartom magam a már párszor emlegetett dolgokhoz, az ms fikázás manapság divat lett, ha értesz hozzá, ha nem.
    Áramszünet, cold reset, gépcsapkodás - elbaszódik egy rendszerfájl és egyből jön a paraszt 'Hejjhejj szara windóóóz!'-ozni. Nyilván "magától" is tönkremehet, tény. Ettől még had ne álljak ki azok mellett akik ilyennel jönnek fel, hogy "valami letöltődött"...
    Mellesleg nem hiszem, hogy akkora világvége lenne egy reinstall, vista telepítő már arra is figyelmeztet hogy vegyél levegőt míg tart a telepítés...
  • homeless
    #48
    Mindkettő jogtiszta volt, az egyik ráadásul céges laptopon volt szóval nem is lehetett warez.
  • Gerygrey
    #47
    Nem tudom miért divat mostanában, hogy alap, évek óta megszokott elrendezéseket (fájl, szerkesztés, nézet stb. szokásos menü a progik ablakának tetején) a lehető legbonyolultabb módon variálják át? Legalább a wordpadet meghagyhatták volna normálisan, most majd tehetek fel egy régi office-t ha akarok egy alap szövegszerkesztőt offline használatra.
  • rootkiller
    #46
    Látom megmaradtál a középkorba. Vedd már észre hogy ez a vas elavult, magyarúl LÓF*SZRA SE JÓ. Veszélyes hulladék!! Meg attól a 14" monitortól nem folyik ki a szemed?
  • haxy27
    #45
    a vista most olyan mint ano a 2000 volt csak egy átmeneti rendszer.
  • cateran
    #44
    Hehe a sok Ms fan meg az istenitett Ms-al is szembeszall es megmondja a tutit:D Persze Ballmer sosem mondta hogy a Vista felkesz termek,ez csak a medium hazugsaga:D
    A Vista megerett mar 1 cserere a gepemen...most huzom le az ubuntut:P Ha bejon )es miert ne jonne be?) akkor bb Vista..
  • JTBM
    #43
    Nekem 1,5 éve megy. Az első verzió sz*r volt, de a SP1 után jobb lett az XP-nél és ma már nem mennék vissza XP alá.

    Vas tényleg kell alá, 2GB kell a normál működéshez, most veszek egy új gépet, abban már 8GB lesz, persze 64 bites Vistával.

    Majd megírom a tapasztalatokat a 64 bites verzióval is. ;-)))
  • who am I 7
    #42
    meg ->> megy
  • who am I 7
    #41
    Nem kellene annyi warez meg pornó oldalt nézegetni :w meg balfasz linkre kattingatni és máris évekig meg még a fekete win is :w
  • Mardel
    #40
    A nagy feketeséget gondolom nem az asztal háttérenek megváltoztatására és jobb alsó sarokban lévő figyelmeztetésre "Ön kalóz windowst használ (vagy valami ilyesmi)!" érti.
  • Inquisitor
    #39
    Gyanusan emlékeztet a lopott vistákat sújtó ... ühüm ... biztonsági frissítés eredményeire?
  • Dodo55
    #38
    A Vistaval az a probléma, hogy kitaláltak bele valami elmebeteg DRM rendszert, ami egy speciális chipen alapult volna. Csak kiszivárogtak a részletek, és mindenki anyázott, és a MS rájött, hogy ezt így nem lehet a felhasználókra erőltetni. A probléma az ott kezdődik, hogy tudták, hogy nem fog mindenki új alaplapot venni, ha Vistat akar, ezért megoldották a chip emulációját, amennyiben az nincs az alaplapon. És amikor úgy döntötték, hogy mégse vezetik be ezt a rendszert, akkor nem szedték ki a Vistaból, mert az egész rendszert a köré írták meg, hanem csak az elmebeteg funkciókat szedték ki belőle, tulajdonképpen semmit nem csinál ez a rendszer(max azt tudom elképzelni, hogy az UAC működik a segítségével, de az eredeti funkciói deaktiválva vannak), csak ott van a mag körül, és minden rendszerszintű művelet keresztül megy rajta. Ezzel még mindig nincs semmi gond, csak hogy ha nincs chip, akkor ugye emulálni kell. Az új procikban pl ott van az Intel VT technológia, ami megoldja ezt különösebb teljesítménycsökkenés nélkül. De egy régebbi, pl Pentium 4 proci esetében gondok vannak, mert pl a vga driverek is csak ezen a rendszeren keresztül kommunikálhatnak a rendszermaggal, ami egyenlő kb 30-40%-os teljesítménycsökkenéssel, mert a lassú emuláció feltartja a drivert.
    Úgyhogy nekem hiába fut pl egy csomó játék gyönyörűen XP alatt, Vista alatt mintha egy fele ilyen erős VGA-m lenne. Az ATI egyszer kiadott egy drivert, ami sikeresen megkerülte ezt az alrendszert, de kaptak is miatta rendesen a fejükre. A dolog működött, mindenki nézett mi történt, végre sikerült normális drivert írni Vistara, aztán pár nap múlva jött az új driver, ami ismét 30-40%-al kevesebb FPS-t nyomott, mint XP alatt. De közben ugye ott volt a Core 2, ami egyre jobban elterjedt, és azzal nem volt ilyen gond, és mára már nem is foglalkoznak a problémával, mert csak a felhasználók kis részét érinti, pl minket magyarokat, akik többségének a gépfejlesztés kicsit elérhetetlen lett az utóbbi időben.

    Úgyhogy én még maradok az XP-nél, és velem együtt így vannak még sokan.
    Pedig vannak dolgok, amikben az én gépemen is gyorsabb a Vista, dehát ez van.

    És csak azért a játékokat, és az FPS csökkenést hoztam fel példának, mert talán ez érinti a legtöbb embert, és ez a legfeltűnőbb jelensége az egésznek, de természetesen ennél sokkal többről van szó, más dolgokat is lassítanak ennek a DRM rendszernek a maradványai.
  • Narxis
    #37
    "Az, hogy mit írnak a különböző újságok az egy dolog, legtöbbször hazugságot, tehát itt a médiát kell okolni nem a MS-ot!"

    Tudom, hogy nem szép dolog kiragadni egy mondatot valakinek a hozzászólásából, de ez annyira szép, hogy muszáj volt. Tehát MS nem hazudhat? Nem hibás semmiért, csak a média? 2 ügy: matricás-inteles per, MS belső statisztikája a kékhalált,fagyást és egyéb hibákat okozó driverek-ről. 2. helyen a Windows Updates driverek álltak...

    Maradjunk annyiban, hogy néha a média is hazudik, de MS se szent.
  • homeless
    #36
    És te mit kezdenél olyan Vistával ami 1 év működés után olyat produkál, hogy a loginscreen után csak nagy feketeség van? Nem indul csökkentett módból se, recovery console varázslások után se, semmi hibaüzenet, semmi log, crash dumpból talán megtudtam volna valamit(bár kétlem), de gyorsabb újrarakni az egészet mint bármit megtudni belőle. Vagy olyan vistával mit csinálsz, ami hivatalos ms update miatt kékhalállal indul? Recovery consoleból leszeded a frissítést, és ha akkor se jó, hogy folytatod, óóó nagy vista szakértő?

    (Attól, hogy a te szaros konfigodon fél évig megy gond nélkül még nem biztos, hogy mindenkinél jó. De élhetsz nyugodtan abba a tévhitbe, hogy nálad azért megy mert te kurvára értesz hozzá)
  • Kandurex
    #35
    nem elég dark
  • DjDano
    #34
    Az, hogy mit írnak a különböző újságok az egy dolog, legtöbbször hazugságot, tehát itt a médiát kell okolni nem a MS-ot!

    Egyébként a Vista is épp annyira változott amennyire kellett, felesleges lenne egy bevált kezelőfelületet drasztikusan megváltoztatni (Győztes csapaton ne változtass)

    Az eddigi újítások tetszenek, de ez még korántsem a végleges lista, persze nekem a Vista-val sem volt semmi bajom, de ez tutira jobb lesz még annál is
  • birdo #33
    viszont tetszetösen lehangoló
  • 05lampard
    #32
    Bazmeg, kihagyják belőle a Necromantát? ÁÁÁÁ!!!!
  • HUmanEmber41st
    #31
    Azért az XPmet nem fikáztam, hiszen 2005-től idén augusztusig minden gond nélkül elketyegett. Még ma is működne, csak egyre gyakrabban feküdt meg a boot részleg:D
    Manapság már csak akkor indítok wint, amikor BF2-zök...(Tudom, Linux alatt is megy, de nekem jóezígy :D)
    Azért érdekel, mit sikerül kiszenvednie magából Májkrémszaftéknak.. :D
  • torcipepe
    #30
    akkor az M$ megint átbaszott mindenkit, elvégre egy teljesen új verzióról volt szó a kezdetekben, ami többet tud a Vistánál és annyit eszik csak, mint az XP. erre a végén csak egy feltupírozott Vista lesz. elég lehangoló...
  • gkalcso
    #29
    Hardverigényről lehet már tudni valamit?
    --
    Acorp 5ali61, FSB 100, AMD k6-II 0,5Ghz, noname SD 0,16G 100Mhz, S3 Virge 4Mb, 3,2G Samsung, Birdy 14" monochrome, Ubuntu 8.04 LTS (Hardy Heron)
  • NEXUS6
    #28
    Gondolod, hogy a szőkenők tovább élnek?
    Merakkor hívom a plasztikusomat, meg updatelem a makeupomat.
    ;)
  • Carbine
    #27
    ... meg a hülyeség
  • NEXUS6
    #26
    A remény hal meg utoljára!;D
  • atomkrumpli
    #25
    érdekes felfogása van itt egy néhány embernek hogy ha valami nem működik akkor vagy hülye vagy hozzá vagy fogd be a pofád és ne merj flémelni, szóval ez elég érdekes hozzá állás egy fórumon :-S
  • Palinko
    #24
    #3
    na nem is a képek alapján vonjuk le a következtetést, majd meglátod...

    #12
    a mesében... aki látott m$ terméket tökéletesen működni az hazudik, tartja az ősi kínai közmondás és igaza van :D


    Egyébként igen unalmasak ezek a m$ hírek minden héten 2 szer, még ha valami értelmes hírek lennének rendben de így ááh...

  • Major
    #23
    Talán nem kellene munka után kommentelnem :) De, arra szerettem volna, csak kilyukadni a végére, hogy a végső cél linux-hoz hasonló moduláris nem tudom ez mennyire jó szó, frissítési lehetőség. Magyarul nem kell évente megvenni lemezekem az újabb és újabb verziót hanem, a komponens/csomag frissítésekért kell majd fizetni. Ámen.
  • A1274815
    #22
    "#5: Nem tudom ki igért neked moduláris felépítést a 7-ben? Az előzetes információk szerint Vienna már ilyen lesz, teljesen új alapokon, és megnyugtatlak már fejlesztik."

    Windows Blackcomb=Windows Vienna=Windows 7, három szor cserélt kódnevet. Gondolomk a MinWin-re (Ezt lehet nevezni a Core System, Corejának) és a komponetalizálásra gondolt (melyett már a Vistaban is alkalmaztak, csak a Win 7-re érik meg teljesen a cucc.)

    A Windfows igazából mindig is moduláris volt, csak általában a modulok között igen erős függőségek léptek fel.

    Az új C#-os mikrokerneles Windows utód kódneve a Midory és valóban fejlesztés alatt áll, majd talán Win7 útánni Windows lesz az utolsó NT kernelű Windows.
  • A1274815
    #21
    Pedig én azt csínálom, felteszem beállítom és használom, ameddig nincs probléma (akár több évig nem kell konfigolni újra). Múltkor csak annyí gond volt a Vistammal, 1,5 éves üzem után, hogy lettek új hibás szektorok a winyón, ami sajnos néhány komponesét érintette, szerencsére nem fontosakat és kicsit kézileg kellett vissza rakni a jó példányokat. Ha vaklamit utálok az az ha valamit folyton finom hangolni kell. (Drive4r és az OS frissítéseket nem sorolom ide, azok más tészták)