Decemberben jöhet a Windows 7 első bétája

← ElőzőOldal 2 / 2

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Mardel
#41
Win fanakitusok azt mondják majd, hogy ma a terrás HDDK korában ne okozzon gondot az a közel 20 GB, mint ahogy a memóriát is szépen levezették, hogy 8K-t nem nehéz kicsengetni több memért. Egyébként 64 KB meg mindenre elég.

"Timeo Danaos et dona ferentes."

mousee
#40
Link erre mutatott volna elvileg (8-16-128+ Giga RAM)... vicc az, hogy most már nekem se jön be az oldal, pedig elõzményekbõl is megpróbáltam elõhívni :)

The EULA sounds like it was written by a team of lawyers who want to tell me what I can\'t do. The GPL sounds like it was written by a human being, who wants me to know what I can do.

#39
A link nem jött be:)

Utána néztem, pfff, ez nagyon "gány". Minél jobb Vista64 annál több memóriát támogat (Home 8, Home Pre 16, Bus/EntUlt 128).
#38
"Csakhogy a ms ezzel nem foglalkozik és mint közismert, igen megvan kötve annak a keze (illetve a pénztárcája megkönnyítve) aki win-re akar fejleszteni."
Mi ez a bõdületes marhaság? Éppen a a WinAPI miatt és a hozzá létezõ fejlesztõ eszközök miatt domináns az MS.

"Több mag kihasználása, meg biztonság: hiába tud több magot kezelni (érdekes módon, mintha xp sem reklamálna több magnál), ha valóban több szálas progik (amik hatékonyan használnák) nincsenek. És megint csak nem kizárólag a fejlesztõknek felróható okokból, ismerve a ms hozzáállását a fejlesztésekhez."
He? Megint mi a frász köze MS-nek ahhoz, hogy egy fejlesztõ nem tud több szálú algoritmust írni, vagy hogy egy adott feladat bizonyos esetben egyáltalán nem párhuzamosítható?

Lehet én nem értem mit akarsz, és nem erre gondoltál, de akkor mire?

A Win tényleges hibája a side by side version kezelés, ami egész egyszerûen szánalmas. Egy frissen telepített 64bites, SP1-el megfejelt Vista ultimate alatt a WinSxS mappa 9GB-ra rúg, és semmilyen lehetõséged nincs a pucolására, ahogy pedig az idõ múlik egyre csak dagad. Na erre szüljenek megoldást, meg arra, hogy a recommended free space install közben talán ne 28GB legyen már, mert hejj már mifaszez?

mousee
#37
Határeset, 64biten kicsit másképpen van a dolog. Ott limitálva van a maximális memória (legalábbis amit fel tud használni a rendszer). Link

The EULA sounds like it was written by a team of lawyers who want to tell me what I can\'t do. The GPL sounds like it was written by a human being, who wants me to know what I can do.

#36
Ahány bites vista/xp annyi ramot:)
32 bites 2^32 elméletileg 4giga
64 bites 2^64 elméletileg 16.8 millio terabyte-ot
De ezek a valóságban kevesebbek:)
#35
A kernelnek a user szemszögébõl nem sok jelentõsége van (mellesleg a kernel sem új igazából a vistában), mert nem azzal találja magát szemben. Az, hogy bizonyos hw-ek újraindíthatóak az meg a foltozás kategória, mert nem lenne jelentõsége, ha nem lennének problémák a hw kezelésével. (A user meg eddig is tudta ki-be dugdosni az usb kütyüjét és hasonlókat, az õ szemszögébõl ez nem elõrelépés).

A grafikus felület: az aero parasztvakítás és ráadásul elmaradott. Nézz meg más megoldásokat, már oprendszerek alatt. A gyorsítás kihasználásának lenne értelme, ha ténylegesen ki is használnák épeszû módon. Csakhogy a ms ezzel nem foglalkozik és mint közismert, igen megvan kötve annak a keze (illetve a pénztárcája megkönnyítve) aki win-re akar fejleszteni.

Több mag kihasználása, meg biztonság: hiába tud több magot kezelni (érdekes módon, mintha xp sem reklamálna több magnál), ha valóban több szálas progik (amik hatékonyan használnák) nincsenek. És megint csak nem kizárólag a fejlesztõknek felróható okokból, ismerve a ms hozzáállását a fejlesztésekhez.
A biztonság hangoztatása megint csak parasztvakítás, mint az már többször kiderült a megjelenése elõtt. Lásd a usereket idegesítõ, rosszul megoldott UAC amit kikapcsolnak, vagy az ominózus ie buktát (hogy is volt az a sanboxos, jajdebiztonságos böngészéssel vista alatt?).

Memória/prefetch. Foltozás. A hatalmas mennyiségû prefetchelt adathalmaz hivatott kompenzálni az egyébként botrányosan lassú lemezkezelést. (Mellesleg a prefetch adott esetben lehet, hogy éppen rontja a teljesítményt.)
Mellesleg, ha már memória: melyik vista mennyi ramot képes kezelni?

Minden jog fenntartva!

BCS pixel
#34
A windows optimalizálatlan multi szörnyeteges program halmazok egymásra dobálása. Számtalan programnál láthatjuk, hogy egyre többet tud, mégis egyre gyorsabb és még kevesebb memóriát is fogyaszt. Sajnos a tisztogatás nagyon nagy költségekkel járna és mint tudjuk a multik a radikális profit növekedést szeretik, nem a csökkentés.

Chocho
#33
Azért nem kell túldramatizálni a dolgot. A Vista is csak egy termék, a 7 sem lesz több. Ha kell, megveszed, ha nem, hát nem. Jelenleg nekem is XP-m van, elvagyok vele, mint a befõtt.

Abban viszont igazat adok, hogy a Vista nem sok újdonsággal szolgál, s mint ilyen, nem jó termék. A 7 még hozhat meglepetéseket. Várjuk ki a végét. :)

Gaming is believing.

#32
Nem mindenkinek fizeti anyuka meg apuka a 4 magos rendszereket
Nem mindenkinek fizeti anyuka meg apuka a 4 giga ramot
Nem mindenkinek fizeti anyuka meg apuka a 1 giga ramos videókártyát
Nem mindenkinek fizeti anyuka meg apuka a 1 TB winchestereket

A legtöbb ember még ma is olyan gépekkel dolgozik amin a vista csak nehezen futna el. És igen, ide tartozik sok olyan is aki csak játszik. Én is jétszom, de elég kevés mai játékkal (rém gyengék). A vista mégis miért rossz? Tegyél fel egy mai gyenge gépre vistát és linuxot. Pl 512Mbyte rammal. Linux alatt kb. nem fogod hallani a winchester hangját:)

Mégis miben hoz újat egy átlag felhasználónak a vista? Lényegében semmit?
Használtam vistát! Pl. az UAC igen is jó! De nehogy már egy oprendszer egye meg a gépem erõforrásait! Vannak a vistában jó dolgok, ez tény, de inkább a megvalósítással vannak gondok... Szóval egy operációs rendszernek ne a legújabb hardvere legyen már szüksége.
Ja igen, redeti xp-m van amit nLite-al megbuheráltam. Ha feltelepítem nem rak fel se paintot, se wordot, se háttérképket, se témákat, se semmi felesleget.
Kevés a vistában a lényegi újítás, szerintem.
Chocho
#31
Vótmá.

Amúgy kíváncsian várom. Mint egyszerû felhasználó, meg voltam elégedve a Vista-val is (csak a gépem nem bírta el anno, mert elég gyenge).

Gaming is believing.

#30
AWin7-nél leheg de a Vistánál már azt sem fogják meg várni szerencsére.

MSI 870-C45|AMD Phenom II X4 955 Black Edition|Sapphire Radeon HD 6950 2GB|Kingston HyperX 4*2GB DDR3 1600Mhz CL9 Blu KIT|FSP Blue Storm Bronze 500W www.powerfm.hu www.zoo.webkontakt.hu

#29
Na meg ez a már csak két évet kell kihúzni szöveg. Akkor ne is várd a Win7-et, mivel ahhoz képest csak 3-4 évet kell várni és jön a kövi.

4 magos rendszerekkel az XP-nek már komoly gondjai vannak. Levesbe megy az egész, képtelen normálisan kezelni (de ez érthetõ is, az XP 7, azaz hetes éve van a piacon).

Örökzöld sláger lett a \"Hol a Start-menü?\", melyet a mai, informatikában dolgozó, az adófizetõk pénzén kiképzett, magukat értelmiségnek nevezõ emberek költöttek. Ennyi konzervatív f@szt...

#28
Aki azt a telefonos példát mondta: miért van az, hogy az OS a telefonokon is növekszik? Talán szoftvert szoftverrel kellene összevetni és a HW-t a HW-el. Ha már elképesztõen okosat szeretnénk mondani.

Ja és igen a Vistának hiába nagyobb a gépigénye, ha energiatakarékosabb. Milyen újításokat hozott? Sokkal gyorsabb USB kezelés, mely mai világban ugye alap. Akkor a többmagos rendszereket tisztességesen kihasználja, míg az XP csak szerencsétlenkedik. Vessétek csak össze, ne a netrõl éljetek kérem!

Örökzöld sláger lett a \"Hol a Start-menü?\", melyet a mai, informatikában dolgozó, az adófizetõk pénzén kiképzett, magukat értelmiségnek nevezõ emberek költöttek. Ennyi konzervatív f@szt...

lck
#27
Az UAC használatának egyébként van egy teljesen korrekt és nem zavaró módja. Mindenkinek javaslom aki nem akarja látni a sok üzenet, de mégsem szeretné kikapcsolni:
UAC is meg nem is.
Gregorius
#26
Ezzel meg csak az a baj, hogy ugyanannak a biztonságnak a fenntartásával önkéntelenül is növelni kell az erõforrásigényt, hiszen ha jobb hardware-ek jönnek ki, akkor a támadás is sokkal egyszerûbb lesz, amihez növelni kell a védekezést is. Ez memóriába kerül többek között.

De ha már a példálózásnál tartunk, akkor ez olyan, mintha örülnél magadnak, hogy a Polski Fiatod kevesebbet fogyaszt és gyorsabban megy mint a páncélozott Hummer. De nem lennék a helyedben egy frontális ütközésnél.

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

#25
Nem, az átlag felhasználó nem fogja kilõni az UAC-ot. Tudom ,hogy kell ,taknyos korom óta használok gépet, megjártam a DOSt is, mégsem nyomom ki az UACot. Mert megvéd és ez bizonyított. Barátnõm gépe egy régebbi athlon xp, 1 giga rammal. Aerot sem tud használni, mert egy 9200 se radeonja van csak. Nem is igazán ért a gépekhez, az a fajta aki benyomja netezik, ír egy doksit, filmet néz és azt mondta a büdös életbe nem térne vissza xpre. Én felraktam a notimra az XP-t is. Ez egy core 2 duos hp 6720s . A Vista ezerszer jobban fut rajta és tovább bírta az aksi aeroval mint az xp minden féle csicsa nélkül.
#24
nem értetted meg amit assdf #15-ben sugallni próbált. akkor kicsit máshogy: valószínûleg egy mai telefon sokkal gyorsabb chippel van szerelve, mint egy 2110-es nokia, de ehhez képest többet is nyújt. az új autó is kipengeted érte a lóvét és _egyértelmûen_ többet nyújt a pénzedért. a vistával sok embernek az a gondja, hogy a pénzedért nem nyújt látványosan többet. az xp is tud úgy kinézni, az UAC-t az átlag felhasználó kilövi, egy kicsit javítgattak a hálózatkezelésen és a 20gigányi c: szûkös neki. nem az volt a gond, hogy jaj bõvíteni kell a gépet tulajdonképpen minden fronton, hanem az, hogy ezért nem kapsz igazándiból érezhetõen _többet_, mint pl amikor a 2es golfot lecseréled egy passat-ra.. és amikor a 3-4 éves gépeden elmászkált az xp, aztán megveszed a vistát és hogy ugyanúgy tudj vele dolgozni még lecseréled a teljes gépedet, akkor a fórumos hangok megszólalnak. és nem zörög a haraszt, ha nem rázzák alapon, van benne igazság. kijön a win7, még 2 gigával dundibb, még pár izét hozzácsapnak és lehet ugyanolyan lesz, mint a vista.
inkább koncentrálnának a midori-ra. hátha az tényleg valami más lesz.

\"The voices are back... Excellent.\"

#23
ezt a kisebb motorral jobban megy az autó-ra írtam, természetesen énsem gondoltam komolyan jóember:)
#22
újítások: ASLR, UAC, patchguard, Bitlocker, MIC, új tûzfal, DEP,
Readyboost, Superfetch, Indexelésen alapuló keresés,
WMP11, IE7, energiagazdálkodás fejlesztése, szülõi felügyelet, media center,
árnyékmásolatok, backup and restore center, meeting space stb stb
ha a parasztvakításnál az aerora gondolsz, akkor igen, azis!
#21
"De könyõrgöm minek 10e-ket kidobni egy (sz*r) rendszerre mikor csak két évet kell kihúzni az XP-vel és ami a mai napig megállja a helyét?"

Mindenki ezzel a szöveggel jön :). Ha van egy régi géped, amin nem fut jól, és meg vagy elégedve az XP-vel, akkor miért kellene váltanod? Tudom, most divat a Vista fikázása, ahogy az XP fikázása is divat volt a megjelenése után, akkor jöttek a szövegek, hogy "minek 98-ról váltani, jó az". Nekem a notebookomat Vista-val adták, gyors, "dinamikusabbnak tûnik mint az XP" az asztali gépemen, az eltelt X hónapban a feltelepítgetett programok hatására nem lassult annyit mint amennyit az XP szokott ilyen esetben. Ja, és egyszer sem fagyott! A vicces az, hogy egy csomó pénzt beleöltem az asztali gépembe, jó minõségû alkatrészekbõl raktam össze hogy ne legyen gond vele, ennek ellenére volt jó párszor kékhalál...

Két embert nem értek. Az egyik aki azon gondolkodik hogy miért kellene váltania ha jó neki az XP, a másik meg az, aki megveszi az új notebookot, amihez már nincsenek XP driverek, vagy csak mindenféle kétes eredetû, azzal kezdi hogy leszedi róla a gépéhez finomhangolt Vista-t, rá az illegális XP-t, aztán nem érti hogy miért van fagyás, meg ez nem mûködik, meg az nem mûködik...

2 drágaszáág, a HTC P3600 Trinity éés a Dell XPS 1530, természetesen DDR3-as Gf8600GT-vel :)

HöfEE
#20
Logikus gondolkodás teljes hiányát mutatod. Attól, hogy kiveszek 1 "kis ramot" még teoretikusan sem fog gyorsabban menni semmi. Itt nem a memória méretén volt a hangsúly hanem az optimalizáción jóember! Olvasd vissza a kommentet amire reagáltál.

#19
Pl. Kompartmentizált kernel, alias Minwin ill. alias server core - mert ez van a vistában is - user szintû driver framework, ezért leállítás nélkül újraindíthatók bizonyos hardverek, ez eddig xp alatt BSOD-t adott.
A csicsa, amire mindenki azt hiszi, hogy csak csicsa, az egy teljes felhasználható grafikus felület , amihez megvannak az APIk, a fejlesztõkenk csak írni kéne végre WPF-re és lehetne minden olyan dinamikus, mint az OS X -es aqua alatt. Biztonságosabb és natívan kihasználja a több magot. Az XP NEM MIELÕTT VKI AZT MONDANÁ. A ramról meg csak annyit, hogy azért mert azt írja, hogy 2- bõl 1.5 gigát megeszik az nem azért van mert az os használja, hanem mert prefetchelte a progikat. Jah és az XP 8 éves lesz. 8 éve milyen gépek voltak? Mennyi rammal? Ma 8000 ft 2 giga ddr 2. Senkinek ne sírjon a szája. Akl ennyit nem tud kiadni, annak nem kell Vista és a legújabb technológia. Ennyi.
#18
Aki szerint nem elavult, kérem sorolja fel a fõbb elõrelépéseket az xp-hez képest.

(Elõre tudom: ezek leginkább parasztvakítás jellegûek lesznek, illetve az elcseszett dolgokat hivatottak helyrepofozni/elfedni.)

Minden jog fenntartva!

#17
akkor miért nem veszünk ki pár évente egykis memóriát a gépünkbõl? elvileg gyorsulnia kéne a rendszernek?!
amugy 512 a minimum a vistának, kb 3-4 éve nem nagyon adnak kevesebbet egy számítógéphez! aki játszani akar, annak meg a játékok miatt valószínûleg még több van!amugy aránylag az xpnek is ilyesmi volt az igénye az akkori gépekhez képest mint most a vistának
#16
Szívenmbõl szóltál. Pont ugyanezt akartam leírni de megelõztél. Annyit fûznék még hozzá hogy a kocsiját sem 2-3 évente cserélgeti az ember sem a mobilját. Amikor tönkremegy akkor vesz az ember újat és nem azért mert rá van kényszerítve a dolgozó.
#15
"Az Vista nem elavult. ellentétben az XP-vel amirõl sokan nem kívánnak még mindig váltani, az erõforrásigény meg egy tömény baromság... Természetesen az XP-hez képest növekedett az igénye, de könyörgöm 5 évvel késõbbi progiról beszélünk. Ehhez képest kb 500 megával igényel több memóriát a kényelmes futáshoz"

Ezzel csak az a baj, hogyha megnézel egy mai autót meg egy 7 éveset (xp nem 5 éves), akkor azt látod hogy kisebb motorral is jobban megy mint a régi és kevesebbet is fogyaszt.
Vagy ugyanez mondjuk mobiltelefon, a 7 évvel ezelõttihez képest egy mai telefon kisebb, gyorsabb, többet tud és kevesebbet fogyaszt.
stb stb sorolhatnák még egy rakás terméket.
És hogy mi az oka? Nos egyszerü. Ezen termékek elõállítói megtanulták kihasználni maximális mértékben az erõforrásokat. Na ez az amire a microsoft képtelen.
Minek optimalizáljuk a kódót majd vesz a user 2-3x annyi ramot meg 2-3x akkora merevlemezt....
A hozzáállásal van a baj, és ezt nem lehet kimosdatni sehogy sem.

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

Mardel
#14
http://www.youtube.com/v/FVbf9tOGwno

"Timeo Danaos et dona ferentes."

#13
Azért mert a Win7-nél is bele fog telni a megjelenés után 1-2 évbe, hogy használható legyen. Ahogy az XP-nél is idõre volt szükség, hogy kiforrjon, csak ezt már mindenki elfelejtette.

#12
és minek pénzt kiadni egy os-re ott a Linux
#11
Alig varom mar hogy megjelenjen. <#taps><#taps> Ti nem?<#fogmosas>
#10
De könyõrgöm minek 10e-ket kidobni egy (sz*r) rendszerre mikor csak két évet kell kihúzni az XP-vel és ami a mai napig megállja a helyét?
Jó persze akinek sok pénze van az biztos meg teszi de nem dobok ki fölöslegesen pénzt arra csak, hogy most nekem is meg legyen... ugyan már.

MSI 870-C45|AMD Phenom II X4 955 Black Edition|Sapphire Radeon HD 6950 2GB|Kingston HyperX 4*2GB DDR3 1600Mhz CL9 Blu KIT|FSP Blue Storm Bronze 500W www.powerfm.hu www.zoo.webkontakt.hu

DjDano
#9
Látszik, hogy neked sincs halvány lila fingod a Vista újításairól...

DjDano
#8
Az Vista nem elavult. ellentétben az XP-vel amirõl sokan nem kívánnak még mindig váltani, az erõforrásigény meg egy tömény baromság... Természetesen az XP-hez képest növekedett az igénye, de könyörgöm 5 évvel késõbbi progiról beszélünk. Ehhez képest kb 500 megával igényel több memóriát a kényelmes futáshoz

asysoft
#7
Ez a reklám meg, hát õõõ... Inkább no comment.

/*WTF?!*/

asysoft
#6
Azért 98-ME között volt egypár különbség, pl rendszervisszaállítás megjelenése, általános pendrive-meghajtóprogram... Persze lehet, hogy ezekre neked nem volt szükséged anno, de utóbbi nélkül ma már elég nehéz lenne elképzelni számodra is egy OS-t, ugye?:)

/*WTF?!*/

#5
És mégis mit tudnak majd beletenni, ami most nagyon kell? Natív torrent kezelés? <#eplus2>

De tényleg! Még a vistát sem raktam fel, mert nincs rá szükségem. Ez kicsit olyan, mint annó a 2000 elõtt a vin98 vs millenium 0 fejlesztéssel akarnak megint pénzt beszedni.
#4
Tényleg úgy tûnik, hogy a "következõ" win a ráncfelvarrott, kipofozott vistát takarja valójában. A probléma (már amennyiben probléma), hogy a vista sok szempontból már a megjelenésekor elavult volt (miközben irreálisan zabálja az erõforrást ehhez képest).

Minden jog fenntartva!

Dark Angel 666
#3
alig várom hogy letöltsem <#vigyor1>

#2
Nah...

Már látszik, hogy ez lesz a befejezett Vista :D

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#1
bezzeg az OpenOffice.org rc 1 megjelenésérõl nem irtok cikket...

Just avoid to falling into the hands of terrorists.

← ElőzőOldal 2 / 2