20
  • Chocho
    #20
    Hát ez tök jó. Orwell már 60 éve megírta..
  • remark #19
    "minden akciót reakció követ és minden probléma megoldást szül előbb utóbb"
    Ezért van az hogy az akcióikat titokban hajtják végre. Ha látszólag nincs mire reagálni, akkor nincs is reakció.

    "És az se biztos hogy minden programozó és számítástechnikai szekember az ő oldalukon állna."
    Nem muszáj hogy önszántukból támogassák a rendszert. Sőt, nem is kell tudnia a szorgos méhecskéknek hogy mi a munkájuk következménye. Mindeki csak a maga kis apró ártatlannak és lényegtelennek látszó modulját készíti el, amire még adott esetben büszke is. És elég ha csak az a pár ember tudja hogy mit csinál a teljes rendszer aki a modulokból végül felépíti a komplex rendszert. És ez bárminek a megszervezésére igaz. Az az amerikai katona is, aki lelkesen harcol a terrorizmus ellen, vagy kényszerpálya végén kötött ki a Közel-Keleten, vagy teljesen téves elképzelései vannak arról mit is művel az USA arrafele. És mégis működik a gépezet, annak ellenére hogy a többségnek fogalma sincs arról hogy nagyban mi történik.
  • remark #18
    A prioritast nem az ellenállásra kellene tenni hanem az alternatívák kidolgozására. Tegyük fel valami folytán bedől az egész rendszerük. És utána mi lesz? Kezdjük elölről és felépítjük újra ugyanezt?
  • AgentKis
    #17
    Szomorú, hogy ezek az emberek ennyire nem értenek ahhoz, amit képviselnek. Ezzel az erővel mindenki mellé rakhatnának 1 db rendőrt aki azt nézi folton, hogy mit csinál az illető. Persze a rendőr mellé is kellene egy aki őt figyeli... Hova vezetne ez, kivitelezhető lenne?
  • AgentKis
    #16
    Pontosabban azt tudják, hogy hol a mobiltelefonod a nevedre szóló sim kártyával. Neked nem muszály ott lenned, aki pl. betörni megy nem hiszem, hogy visz mobilt, vagy nagyon hülye...
  • Scamp
    #15
    Én nem izgulok annyira ezek miatt.Most elhatározták hogy csinálnak egy mindent ellenőrző rendszert.Ahogy már mondták lejebb, eddig még az amcsiknak se sikerült megoldani, pedig ott már kétszáz éve ezen munkálkodnak hogy minden ember könnyen irányítható és ellenőrizhatő legyen (lásd hiányos és gyatra oktatási rendszer, minnél kevesebbet tudnak annál irányíthatóbbak).
    Ha eddig ott nem sikerült akkor itt sem fog olyan könnyen menni.Ha mégis vhogy összejönne, minden akciót reakció követ és minden probléma megoldást szül előbb utóbb.Tuti felértékelődne majd a hackerek szerepe, akik rendszerint a rendszer ellen vannak nem is kis hatékonysággal.És az se biztos hogy minden programozó és számítástechnikai szekember az ő oldalukon állna.Márpedig egy ilyen rendszer fenn tartásához elég nagy számítástechnikai háttér kell.
    Szóval egyenlőre nyugodt vagyok ilyentéren.
  • kvp
    #14
    "Persze a csoportban Magyarország is benne van..."

    Nekunk ez mar nem jelent tul sok plusz koltseget, mert jelenleg is feldolgozasra kerul a teljes forgalom. (kiveve a titkositott adatok) Aki szerverfarmokra es szuperszamitogepekre gondol, annak javaslom a foldrajzilag elosztott grid rendszerek tanulmanyozasat. Sokkal olcsobb es hatekonyabb. Tarolni meg csak azt kell ami egyedi, pl. a google mail is csak egyszer ment el minden egyedi file-t, viszont ha 3 ember is megkapja ugyanazt a vicces email-t, akkor a tarolas soran csak hivatkozni kell a csatolt file-ra, nem kell haromszor elmenteni. Ez tobb millios meretekben mar nagyon hatekony tomoritest tesz lehetove. Pl. az sg.hu oldalibol nagyon sok a konstans elem, amit nem kell sokszor lementeni, eleg akkor ha valtozik. Most ha 1000 ember letolti az oldalt, irogat is ra, akkor csak azokat az adatokat kell eltarolni (es feldolgozni) amik valtoznak. Ezek tobbnyire a szoveget tartalmazo elemek, amik elenyeszoen rovidek a kepekhez es egyeb multimedias tartalmakhoz kepest. Igy mind a terheles mind az adatmennyiseg nagymertekben csokkentheto. Erre jott ra a google es ez alapjan lehet nagyon hatekony forgalomelemzo es tarolo rendszereket kesziteni. Tovabba a tomorites soran mellekhataskent meg fel is indexelodik a forgalom. A gondot csak a valos ideju egyedi multimedias kapcsolatok jelentik (voip), mivel ott nincs redundancia es gyakori a titkositas.

    Egyebkent nem tamogatom minden adat tarolasat, de a jelenlegi europai poltikai vezetok mast gondolnak es amig az emberek oket tamogatjak, addig nincs esely a valtozasra. (anno ez volt a baj a naci nemetorszaggal es magyarorszaggal is, mindenki hagyta a vezetest, hagy dontson a fejuk felett)
  • kjasfhasdfasd
    #13
    most is tudják hol vagyunk ->mobiltelefon
  • Zro
    #12
    Lassan elérjük, hogy kötelező jelleggel mindenkibe chip-et ültetnek mert az nekünk jó :) Tudják hol vagyunk, s ha bármi baj van egyből küldhetik a fogyasztói szokásainknak, vagyoni és földrajzi helyzetünknek megfelelően ránk méretezett segítséget :))
  • okosan gyerekek
    #11
    akkor neki lehet állni a digitális atombunkereink fejlesztésének... fasza...
  • rigidus
    #10
    > Az elképzelés megvalósítása rengeteg pénzbe kerül. Honnan fognak annyi pénzt szerezni?

    Na mit gondolsz honnan? Mint ahonnan mindig is: toled, tolem, meg a tobbi zombitol.
  • Razgon
    #9
    Persze a csoportban Magyarország is benne van...
  • Razgon
    #8
    Az elképzelés megvalósítása rengeteg pénzbe kerül. Honnan fognak annyi pénzt szerezni?

    Ráadásul politikailag öntökönszúrás... Értelmetlennek látom, borzasztó erőforrások kellenének ahhoz, hogy ezt a rengeteg adatot feldolgozzák, mert egyébként értelmetlen.
  • kjasfhasdfasd
    #7
    foglalkoznának inkább európa energiafüggőségével...
  • feri79
    #6
    Ha jól emlékszem a SkyPE telefonbeszélgetéseket is vissza akarták fejteni a Német hatóságok, de nem jött össze nekik. Akkor, hogy gondolják, hogy az egész internetes forgalommal tudnak valamit is kezdeni. Ha sokat erőltetik a dolgot azzal csak azt érik el, hogy a legegyszerűbb adattovábbítások is titkosítva lesznek. A mai PC-k teljesítménye mellett észre sem veszed, ha realtime titkosítani kellene az Internetes adatforgalmadat.
  • halgatyó
    #5
    Ez már őrület!
    Ennél az irtózatosan aljas és mocskos háttérhatalomnál, amely ezt a világot akarja elnyelni, egyetlen okádékabb és szemetebb sem létezett soha a történelem során!!!!!!
    Apró lépésekkel, lassan , évről évre, évtizedről évtizedre, először csak óvatosan, majd egyre korlátlanabb sajtóhatalom birtokában, majd az ellenvélemények büntetőjogi eszközökkel történő elhallgattatásával, rátelepszik az emberekre! Rátelepszik a köztulajdonra (ld. privatizáció), a közterületeinkre (ld. fizetőparkolás és ál-önkormányzati magánhadseregek létrehozása és szaporodása), majd a magánjövedelmünkre és magánvagyonunkra (ezerféle módon: egyre kötelezőbb bankkártyahasználat, ingatlanadó, egyéb kötelező járulékok, a lakosság szándékos és körmönfont eladósítása...), rátelepszik a magánéletünkre és a szórakozásunkra (szerzői jogi áldumába burkolt kopasztás, akadályozás, "DRM"-nek nevezett pitiztetési rendszer), rátelepszik a mozgásszabadságunkra (autóellenes söpredékbandák korlátlan támogatása), lehetne még sorolni sokáig.

    Mindenki, aki csak teheti, akadaályozza ahol tudja ennek a háttérhatalomnak a térnyerését, amennyire csak lehet. Ne tudja az egész világot elnyelni, mert amíg egyetlen szabad sziget van ezen a Földön, addig az ő hatalmuk nem korlátlan! Ezt ők is nagyon jól tudják, és ezért próbálják lenyelni Kínát és az oroszokat... ezek urán már a kisebb falatokkal elbírnak.
    Az igazi rémuralom kialakítása akkor fog radikálisan felgyorsulni, amikor ezeknek az iszonyatoknak már nem kell tartaniuk semmitől. Ezt kell bármi áron késleltetni, akadályozni, mert az idő ellenük is dolgozik. Az általuk kialakított és jelenleg általános elektronikus pénzrendszer és kamatszedésre alapuló gazdasági rendszer hosszú távon nem stabil, pedig a JELENLEGI gazdasági alapot ez képezi. Ahogy egyre nagyobb méretűvé válik a rendszerük, egyre nő a tehetetlensége is, és egyre nehezebb lesz változtatniuk.
    Reménykedjünk, hogy előbb omlanak össze, minthogy az egész világot felfalnák.

    Sokszor töprengek azon: vajon a Római Birodalom bukása 1500-2000 évvel ezelőtt akkor is bekövetkezett volna, ha nincsenek barbár támadási hullámok? Ha a birodalom egy kis kontinensen létezett volna, és körülötte csak az óceán? (néhány 100millió évvel ezelőtt volt ilyen földrajzi állapot)
    És ha ez az elképzelt birodalom összeomlott volna, vajon hogyan zajlott volna le a bukás?
  • Ps1ch0
    #4
    Apad rohadt hulye nyaka aki megszult egy akkora nagy barmot mint te Vorpal. NEM ROSZZ OTLET???? A A ABBBA nayon rosz otlet hhogy valaki minden lepesedrol tudjon. M<ajd kijon valami torveny hogy nem e-mailezhetsz este 8-utan es jol megbas.. ha -emailt kuldesz hukye vagy vaze?
  • mrzed001
    #3
    Egyre kevésbé félek az ilyen dolgoktól, főleg mióta kiderült hogy a nagy profi amcsik 500 millió dolcsiból sem képesek értelmes működő adattárházat építeni (1000-10000-red része ennek a most felvázoltnak adattartalmilag)
    Nos, én most elképzeltem ezt a rendszert, NASA szuperszámítógép kell, hogy a processzorigényét kielégítse (azaz szuperszámítógép, vagy egy hatalmas szerverfarm), ja és az adatok mennyisége napi szinten pár száz-ezer terra lehet.
    Na ezt bárhogy strukturáltan eltenni, indexelni, kutakodni benne, iszonyat lassú. És én még csak a IP címek kapcsolataival számolgattam, adattartalommal, azaz a nem titkosított kommunikációval még nem. A titkosított kommunikációk visszafejtése még az esetleges beépített NSAKEY és egyéb hátsó kapukkal is igen jelentős számolási igény, a kiskapuk nélkül meg ugyebár elemzés és brute force marad, ami megint csak erőművet igényel ...
    Mission impossible ez, meg álomvilág. Lebőgés lesz ez is, de jóóóóó sokba fog kerülni nekünk ez a nagy lebőgés
  • Vorpal
    #2
    Az is lesz még - akkor meg visszasírod majd a megfigyelést.D

    A teljes rendszer irányítása azóta az ember álma, hogy 2en leültek a tűz köré.
    Báárcsak meg lehetne valósítani, de a jelenlegi formában nem engedi a társadalmi
    rend, hisz túl sok hatalom összpontosul túl kis helyen.

    Kben nem rossz ötlet - elvégre egy számítógépes rendszer is erre épül.
  • sh4d0w808
    #1
    "Freedom, Security, Privacy - European Home Affairs in an open world" - röhejes, hogy a szabadság, a biztonság és a magánélet nevében akarnak totális megfigyelés alá vonni mindenkit. Akkor inkább már Skynet...