181
-
Kheller #121 "Mivel a jelenleg forgalmazott gépeket már majdnem kizárólag csak vistával lehet beszerezni, nyilván az ember próbálja használni hamár hozzávágták"
Ez konkrétan hazugság. Az összes oem business downgrade jogos, ha neked az xp tetszik legálisan használhatod az oem vista license-éve.
"A használatához meg sok szerencsét, kell is hozzá "
ismételd ezt sokszor magadban, közben erősen koncentrálj, hátha úgy is lesz...
Mi meg használjuk tovább minden gond nélkül. -
#122
"De mi ez az akut tartózkodás a linuxtól? :)"
ő egy régi m$ vérfanboy. :) -
floatr #123 todom, csorog a vér a fogai közül most is éppen -
Kheller #124 "a 300 megás patch-re (amit 1x indítottam) nyilván baromi nagy szükségem lesz még, mert azt is betöltötte, "
Két hozzászólás szólatt két hatalmas szakmai butaság? Nem lesz ez sok?
A superfetchnek nem dolga az egyszer elinditott programot a memóriában tartani. Az a filecache dolga. A superfetch a rendszeresen (itt napok, hetek, hónapok alatt megismert programinditási szokások megismeréséről beszélünk) betöltött alkalmazások időponthoz/eseményhez kötött előtöltésével foglalkozik.
Az inditás utáni superfetch vinyó kerregtetés pedig semmit nem lassit, mivel idle IO priority-n fut, nyugodtan elindithatsz mást, addig megállitja a saját vinyó műveleteit. -
#125
Én úgy tudom a superfetch idő alapján tölti be a dolgokat a memóriába. Pl ha minden este outlook fut 7-8 körül akkor azt betölti a kellő időben. Vagy ha minden boot után nyomsz egy firefoxot akkor azt is. Adatbázist vezet mit mikor mennyiszer használsz, és az alapján tölti előre a dolgokat. Nem lehet hogy minden nap lefuttattad azt a patch-et? :D Mert különben aligha azt nyomta be. 
-
Kheller #126 egyébként, ha meg kikapcsoltad, akkor mit fröcsögsz róla? Nem tetszett, kikapcsoltad, hát nem egyszerű? (azzal most ne foglalkozzunk, hogy azt se tudtad, hogy mit kapcsolsz ki) -
#127
Akkor jól tudom :D -
Kheller #128 pontosan -
floatr #129 Konkrétan mi hazugság ebben? A downgrade jog a tiéd, de attól még vistával szerezted be, bakker. Installálhatod újra adott esetben olyan hardverrel, amihez a mikorszoft nem ad online támogatást, max a netről szeded le. Kész nyeremény, egy rencergazda ebbe beleőrül, mire akár csak pár tíz gépen küzdi át magát
"Mi meg használjuk tovább minden gond nélkül." -- ismételd ezt sokszor magadban, közben erősen koncentrálj, hátha úgy is lesz... -
Kheller #130 " Installálhatod újra adott esetben olyan hardverrel, amihez a mikorszoft nem ad online támogatást, max a netről szeded le."
ismét egy hazugság. (vagy baromság, nekem mindegy)
A ms egyik hardverhez se ad online támogatást. Oem esetén a szoftverhez se, az a számitógépgyártó dolga. Én downgradeltem már vista-t egy oem vista-s hp gépen. Betettem a rendszervisszaállitó DVD-t, megkérdezte xp vagy vista, hun vagy eng, kiválasztottam, és 20 perc múlva ott volt a működő xp minden driverrel, kiegészitő szolgáltatással. Hát ennyit az urban legendekről és a fud-ról. Előbb járd ki a sulit, menj el dolgozni, húzz le pár évet valós környezetben (közben tanulj sokat) és akkor majd lesz fogalmad hogy működnek ezek a dolgok...
-
NintendoGC #131 Olyan jó nézni, ahogy pattog a sok nagytudású vitéz János... és nyomatják a Vista és a MS fikázást mert attól mennyire MAYER már valaki.
Boáhll! :S -
Ps1ch0 #132 mmillio emner es mindenki rohadt okos. Ez az ami mitt jarok az sg-re:) -
floatr #133 Tehát az nem támogatás, amikor a windóz update talál egy driver, amire feltétlenül szükséged van. Ezt kezdtem már én is így érezni ;)
"Előbb járd ki a sulit, menj el dolgozni, húzz le pár évet valós környezetben (közben tanulj sokat) és akkor majd lesz fogalmad hogy működnek ezek a dolgok..." -- látom sikerült leérettségizned, és végre dolgozol, ügyes vagy
-
#134
Hát figy amit fősulin mérnök infó néven osztottak lehet több köze van hozzá mint pár diplomásnak. ;)
Én már telepítettem mérnök infósnak windows-t mert nem tudta hogy kell. Szted?
-
NintendoGC #135 Jaja... kész kabaré. Komolyan mondom jobb mint a Fábry Show... annyit röhögök néha, hogy már-már "sírok" lol...
Szánalom... ez már szánalom komolyan. Linux userként mondom ezt!
Áhhh.. ez LOL! -
Kheller #136 "Tehát az nem támogatás, amikor a windóz update talál egy driver"
legalább azt értenéd amit te leirsz... Nem, a winupdate driver találatai egyáltalán nem online támogatás a HARDVERHEZ. De aztán folytatod ezzel: "max a netről szeded le" LOL
Most akkor döntsd már el, hogy hardverről beszélsz vagy driverről, vagy winupdate-ről... Bár neked nyilván mindegy, csak valamivel fikázhasd a vista-t. (vagy ha az nem sikerül, akkor az xp-t, az sem sikerül akkor a ms-ot, ha az se, akkor azt aki ezeket használja. Szerezz már egy nőt végre...
)
"látom sikerült leérettségizned, és végre dolgozol"
igen egy jópár éve sikerült lediplomzáni is. De egyet se félj, ha keményen tanulsz pár év és neked is sikerült majd az érettségi, én drukkolok!
-
NintendoGC #137 "Én már telepítettem mérnök infósnak windows-t mert nem tudta hogy kell."
Zsoltika ez komoly? Döbbenet! Áh... erre már nem tudok mit mondani.
Bár nekem az egyik ismerősöm programozó de nem tud egy gépt összerakni... szóval... /vicces/... -
#138
Menjél forgass kernelt! :)
Amúgy nekem egyik oprendszerrel sincs bajom. Mindegyiknek megvan a célja. -
#139
Sajnos igen. :(
Diploma az van ész az nincs. -
NintendoGC #140 Pontosan... én is így vagyok vele.... Linux mellet Wint is használok természetesen.. (azért írtam, hogy Linux user vagyok, hogy a nagyokosok ne higgyék hogy csak MS-t tolok)
Ezért nem értem mire jó ez az okoskodás!
Bár röhögni marha jó rajta.... ritkán írok de napi szinten olvasom az SG-t ... igazi humor fórum! :D -
floatr #141 Volt a fősulin olyan tankörtársam, aki eü szakközépből jött :) Az emberek többsége ott látott először közelről szgépet, nemhogy automatizálást. Az egyetemen egy kicsit még ennél is rosszabb volt az arány. 2-3 ezerért oldottunk meg kiadott feladatokat másoknak, ilyen szempontból jó biznisz volt.
Kb 6 évvel ezelőtt annyira felhígult a szakma emiatt (ti h félkegyelműek is kaptak papírt), h már lehetetlen volt felvételiztetni, nomeg az erdélyi magyarok is jöttek rendesen. Ettől függetlenül egy csomó cég szereti az újoncokat, mer olcsók. (szvsz rövid távon) -
NintendoGC #142 Jaja... a régi oktatási intézményemben az igazgató lánya most érettségizett és programtervező informatikusi szakra akar menni oda is felvételizett (nem tudom felvették-e) viszont olyan sötét az informatikához, hogy döbbenet.
Bakker, NEM TUD TELEPÍTENI. Szegény olyan bamba, hogy amikor láttam mit össze szenved egy program installálásával azt hittem spontán kasztrálódok a döbbenettől. És ő akar programozó lenni. Vááá! -
floatr #143 Az ilyen emberek viszont hihetetlen jó jegyzeteket tudnak firkálni -- igaz csak fonetikusan követve az előadásokat.
Egyébként az oldschool rendszer szerint a programozó nem rendszergazda ;) -
#144
Jah jegyzetelni tudnak meg magolni. Csak akkor van baj ha majd élesbe oda kerül egy olyan problémához amit nem tanítottak meg neki/nem magolta be és elfogy a tudomány :D -
Ferrer #145 "De mégsem a vista hibás hanem a szar driver/eszköz. "
Kit érdekel? Engem nem. Én csak használni akarok valamit, nem driverek után nézegetni. Ha valami ment XP-n, de Vistán nem, akkor logikus, hogy nekem a Vista a szar. Nem fontos, hogy a gyártó nem írt hozzá drivert. Nem érdekel. Felhasználó vagyok. (És különben is, miért nem hagyta az MS bent a régi drivermodellt is?) -
NYCBoy #146 Most végeztem szegeden progtervmat szakon, linux fan vagyok, azt is használok, de ha őszinte akarok lenni a Vista az árat leszámítva minden tekintetben jobb mint a Linux (persze csak desktop gépre, néhány speciális esetet leszámítva).
Nálunk is volt pár olyan diplomás aki nem tudott volna megírni egy java Hello Word-öt, de az ilyenek jók lesznek xml-t szerkesztgetni, meg adatbázist kotorászni. Ez így jó, és így is van rendjén. -
#147
Csak egy apróság a tisztánlátás miatt:
Sokan - köztük én sem - nem a Vistát okoljuk a hibákért, hanem volt aki okot kért, hogy valaki miért nem használja a Vistát. Emiatt pl. én leírtam, hogy miért nem, de nem azért, mert ezeket az MS rontotta el, hanem ezeknek főként a support hiány az oka. A végeredmény mindenképpen elég, hogy pl. nekem jelen állás szerint nem éri meg még felrakni az XP-vel szemben.
A memóriakezelésről még annyit, hogy ugyanazon a gépen pl. 3DSMax-ben (ugyanaz a verzió) egy adott jelenetet nem tudott renderelni Vista alatt memóriahiányra hivatkozva, miközben az a gép XP-vel megcsinálta. Ebből úgy tűnik, hogy a Vista mégiscsak több memóriát eszik, azzal szemben, mint ahogy Zsoltika007 írta:
"De ha indítasz olyan progit aminek kell az összes ram, akkor úgy ki tudja pucolni hogy kevesebb marad foglalva mint xp-n. Persze ezt kevesen tudják..."
- Emiatt gondolom azért tudják kevesen, mert nem egészen így van... -
#148
Igen ez a m$ vérfanboy. Akár az orra előtt is elidézhetsz egy hibát, akkor is azt mondja baromság.
Láttam, megnéztem hogy mit töltöget, és bizony az a patch volt. Kilőttem a superfetch servicet és hoppá abbahagyta! 1 db indítás után másnap ennek a betöltésével kezdett.
Akárhogy kapálódzhatsz, bugos szar :) -
#149
Mit fröcsögök? mert szar, itt osztod az észt hogy milyen jó, kell ellenvélemény is. Ha szar szar, lehet hogyha nem lenne az, használnám. Mit terelgetsz? -
#150
3ds max xp-re van megírva. Innentől akármit írsz nem nagyon van értelme. Én is tudnék lovagolni hogy a régi o&o defrag/daemon tools/alcohol120% stb stb magával vitte a rendszert. Vagy hogy a régi vlc kilőtte az aero-t és szétment a képe. De minek? Régi szoftver, nem kompatibilis az új rendszerrel és kész.
Ha te meg ez alapján vontál le messzemenő következtetéseket, csak gratulálni tudok hozzá.
Nem kell áttérni ha nem megfelelő a rendszer. Nem is mondta senki hogy kötelező. De ez a memóriás dolog is khmm. :) Na pont ezek bántják az ember szemét. Ettől még nem kell hülyeséget kitalálni. -
floatr #151 Erre megincsak azt tom mondani h egy cég nem fog abban gondolkozni, hogy OS váltás miatt a kompatibilitási gondokat plusz beruházásokkal fogja megoldani -
#152
Akkor az a cég halálra van ítélve. :)
Ha el a karod adni a szoftvered minél nagyobb célplatformot kell lefedned. Ha pedig ez a win világ akkor nem igazán engedheted meg magadnak a luxust hogy ne fejlessz az aktuális verziójára. Érdekes az adobe cuccaival is mennyi baj volt. Ők érdekes módon megoldották ezeket vagy javítással és vagy új verziókkal. Nem tudom kik fejlesztik a 3dsmax-ot de a következő verzió biztos hogy simán megy majd vistán is. Akkor meg mi van? Hiszen ez lehetetlen ha a vista mem kezelése miatt szar. Nem?
Ráadásul a vista sem tegnap jött ki. Ennyi idő alatt egy valamire való cég már rég megoldotta ezeket a gondokat. -
floatr #153 Szándékosan nem szoftverfejlesztő cégről beszélek. Ők nyilván a piaci igények után tudnak csak menni etekintetben, viszont a többiek nincsenek rászorulva erre. A leggyakoribb kis/középvállalkozások nagyjából irodai szoftverekkel a hardverbeszerzés idején aktuális (esetleg egyel régebbi) szoftvereket veszik, mások meg éppen amiatt sopánkodnak mert zárult a 3.11 mókatára nemrég.
Az Autodesk meg bár az egyik leghűségesebb csatlósa volt a msnak, kezd távolodni tőle -- sztem a jogi buktától tartanak, de lehet h látnak vmi trendet.
A memóriakezelésbeli probléma meg annyit fog nekik jelenteni h nehézkesebben fog futni nagyobb memóriával...
(Az adobe cuccaival most is van épp elég baj )
-
#154
Autodesk most élvezi a monopol helyzetét. Ne félj ha lenne erős konkurencia, kapkodnának ezerrel. -
Franky25 #155 Én nem igazán vagyok szoftverhez értő ember, de nekem a laptophoz vista busnist adtak. A 64 bitest toltam fel, mert a legtöbb programomban van 64 bites opció. Voltak öt-hat éves progik is, és hibátlanul felmentek, és lehetett őket használni. Gyorsak volta, nem volt semmi hiba. Aztán az első hét után egyre lassabb lett a bebootolás. A hétvégére már közel 3, és fél perc volt, az elején lévő 1,5 perchez képest. Hangsúlyozom laptop, és nem a szarabb fajtából.
Leszedtem, és felraktam az xp sp2-őt, és most ezzel tolom, ezzel is frankón megy, plusz leszedtem, hozzá egy vista skint, és ugyanolyan szép, de nem zabálja fel a 2 giga ram felét.
Ami tény az én tapasztalatom szerint, ezaz op rendszer nem való laptopra, csak asztali gépre.
Annyival nem tud többet, hogy lecseréljem az xp-ét a vistára. Sőt ha jól emlékszem, mielőtt a vista kijött, az volt a legnagyobb gond, hogy a máris feltörték, és pont úgy törték fel, ahogy az xp-ét kell, sőt, ugyanazokat a széria számokat használják hozzá. Ez elég sokat elárul számomra, hiszen akkor ez ugyanaz, csak máskép néz ki, és többe kerül.
Hogy nem a ms hibája, hogy nincsen illesztő program...nos ezzel nem értek egyet, hiszen pont az ms volt, aki összeveszett az adobéval, hogy nem adnak elég infot, ahoz, hogy átültessék a programokat vistára. Nem is ültettek át egyet se. Illetve rengeteg cég emelte fel a hangját, hogy a hardverhez nem tudnak szoftvert gyártani, mert nem add az ms elég anyagot.
Aztán itt elég sokan mondják, hogy vegyél több memóriát a gépedbe, mert az tök olcsó. Nos szerintem a mai fizetések mellett, még egy kiló kenyér is drága nem, hogy egy több ezer forintos memória modul, és azért, mert szegényeket átvágta az ms azzal, hogy egy arra alkalmatlan géphez mellékelnek egy vistát, majd utána azt mondják nekik, vegyél bele még memóriát...erről azt hiszem megvan a véleményem. Utána nem fog elmenni hogy több ezer forintért vegyen egy másik operációs rendszert, amihez persze nincs illesztő program. Aztán még több ezer forintért kihív valakit, hogy rakja fel a másikat...
Legutóbb egy barátomhoz átvittem az egyik külső winyomat, de nem tudot ráírni a vista, mert szerinte megtelt. Kiderült, hogy fat32-re van formázva.Na akkor ezért nem tud 3-4gigás fájlokat megmozdítani.Átraktuk a másik gépére, amin szintén vista van, arról se ment. Aztán hazamentem, és az xp-és gépemrőr átraktam egy 8 gigás iso fájl. Átment.
És ami a legszemetebb dolog a a Bill Gates-től, mikor kijött a vista csak annyit mondott, nekünk magyaroknak elég lesz a a home prémium, mert nekünk úgy se futja többre.
És én ezek fényében mindig jót nevetek, mikor mikor megy a vita, mi miért jobb. A mai napig sokan használják a 98se-et, mert ők arra esküsznek. És azért a legtöbb hardver szoftvere támogatja azt. Majd 10 év múlva megnézem ki emlékészik a vistára, és arra ki használja még.
-
#156
Egy 2006 végén megjelenő programot nem feltétlenül mondanék öregnek, elavultnak, főleg, hogy más frissebb megoldás sem volt egy jó darabig ezen a területen. De ha már itt tartunk, akkor az elved szerint az természetes dolog, hogy a 2006 végéig készült programok a Vista alatt nyugodtan lehetnek lassabbak is.
Pl. az XP amikor elkészült, akkor már kapásból gyorsabbak voltak azok a programok is, amelyek évekkel azelőtt készültek. Számomra inkább ez a természetesebb.
Most írhatnám én is "Innentől akármit írsz nem nagyon van értelme.", de nem alacsonyodok le a hozzászólásaimnál sohasem.
És a másik gyöngyszem: "De ez a memóriás dolog is khmm. :) Na pont ezek bántják az ember szemét. Ettől még nem kell hülyeséget kitalálni. "
- Te tényleg azt hiszed, hogy ezek kitalációk??? Ha egyszer kevesebb memóriát lát szabadnak akkor nincs mit tenni, nem lehet szépíteni. De azért azt sem felejtem el, hogy egy fejlettebb rendszer és emiatt több memóriát eszik.
Csak még egy: Én nem lovagoltam semmin veled ellentétben. Hiszen valaki írta, hogy nem érti, hogy miért nem használ valaki vistát, mire én leírtam, hogy én miért nem. Kitértem a gépem gyengeségeire, a support hiányára, valamint nem a ms-t hibáztettam emiatt. Elismertem, hogy egyébként magával a Vistával nincs gond, nekem is tetszik. Mire Te kezdtél lovagolni ezeken és leírtad ugyanezt: hogy nem vista hiba, hanem a gyártók nem támogatják, meg gyenge a gépem (bár nem a legjobb de egy 3 Ghz-es P4 HT, de azért nem a legalja, bőven Vista compatible) és ilyenek, holott ezeket én is mind leírtam, de nem akartam tovább részletezni, mivel ez nem az a topic. Ki akarsz osztani olyanért, amit én is leírtam. Hiába, valakinek mindig kell fikázni a másikat, csak így érzi magát feljebbvalónak, emberségből még "érned" kell... -
#157
Erre azért még kitérnék: "Nem tudom kik fejlesztik a 3dsmax-ot de a következő verzió biztos hogy simán megy majd vistán is. Akkor meg mi van? Hiszen ez lehetetlen ha a vista mem kezelése miatt szar. Nem?"
- A 3DSMax tökéletesen fut Vista alatt, semmi hiba, semmi kiakadás, jól meg van írva, nem találtam a működésében semmi problémát. Egyszerűen csak a szabad memóriából az XP alatt többel "látott", mint a Vista alatt, és emiatt van néhány dolgom, amit a Vista alatt nem tud lerenderelni (megáll memóriahiányra hivatkozva), pedig XP alatt megcsinálja. Ha beletolok plusz memóriát, akkor a Vista is megcsinálja. De a fejlesztőket nem kell félteni, már kijöttek 2009-es verzióval, ami teljesen Vista kompatibilis, de az alapproblémát ez sem oldotta meg (miszerint szabad memóriát kevesebbet lát Vista alatt, és gondolom, hogy nem feltétlenül a fejlesztők hibája ez.) -
#158
Már nem azért de milyen program az ami nem tud renderelni mert kevés a ram?! Ilyenkor max letekeri vinyóra. Ezért is találták ki a lapozó fájlt. Ez meg hibaüzenet dob :DD
Nem tudom sztem nem fikáztalak egyáltalán. Ha ezt tettem volna már ott lenne a büntipont a nevem mellett. Szval nem értem miről hadoválsz már megint itt.
Azt sem igazán értem hogy hogyan tudsz az agyamba látni, de a logikámat követve az jön le nekem hogy nem évszám alapján lesz vmi vista kompatibilis hanem hogy a fejlesztés során felkészitették rá a programot vagy sem.
Memória fogyasztásról meg annyit hogy ha már renderelsz tegyél alá normális vasat. Nem a p4 3ghz-en kell azt csinálni. (Amúgy nem akarlak megbántani de a 3-4 éves p4 proci már eléggé elavult a számitástechnika világában...) Főleg ha munkára használod. Ha meg mégis erre kényszerültél, ajánlom figyelmedbe a services.msc nevű varázs parancsot és rögtön ki tudod lőni a számodra fölösleges memória zabáló rendszer folyamatokat. Meg ugye gyengus gépre nem biztos hogy a vista ultimate való. Pont ezért mert rengeteg folyamatot indit már alapból. Olyan gépre inkább a vista basic való. Lehet igy már lenne annyi ramod mint xp alatt.
-
#159
Van a renderelés folyamatán olyan lépés is, amit vinyóra nem swappel, így ha a memóriában az adott számolást nem tudja végigkövetni, akkor leáll memóriahiányra hivatkozva hibaüzenettel.
Jogos, hogy ez a proci nem mai darab, ezt én is mondtam róla korábban, de azért még dolgozok vele, a nyár végén úgy is cserélem.
Barátom egy volt programozó csoporttársam, aki az egyik azok közül, akik S.W.I.N.E.-t alkották (Stormregion), még a 3DSMax 1.2 verziójával szerkesztette az elején az egységeket P2-es gépen 96 Mb memóriával a gépében. A végeredmény már akkor sem volt rossz. Na most ez olyan dolog, hogyha a játék futtatásához very high-on nincs megfelelő vas, akkor ne is játszon vele az ember?
Jelenleg ez van, ezen dolgozom. -
#160
"Ha ezt tettem volna már ott lenne a büntipont a nevem mellett."
(köztudott tény, hogy vip-ek nem kapnak büntipontot, védettségük van. Én akárhogy próbáltam, nem kaptam. Most lejárt, végre sikerült :)