A nagy szavazó topik
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)
(meg pl. Thuküdidész Peloponnészoszi háború c. mûvébõl pár fejezet, ami nagyon jól megmutatja a demokrácia mûködését "éles" helyzetben is, nem csak filozofál róla - és úgy egyáltalán nem ártana megismerni azokat, akiktõl tulajdonképpen az egész politikai kultúránk származik, akkor talán több lenne az olyan bölcs ember, aki mások hibájából is tud tanulni)
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
Egyébként az is a "szépség" része lehet, hogy valaki azt hirdeti, hogy õ márpedig igazat mond, és mindent pontosan úgy fog tenni, amit mond - ha ezt elhiszi neki a nép, rá szavaz, és ezek után az ígéreteit betartja, akkor azzal további népszerûségre tehet szert, hiszen felmutathatja, hogy "lám én megmondtam, és meg is csináltam". Ez is egy módszer, de nem lehet és nem kell kötelezõvé tenni. Az embereknek lehet felismerniük, hogy mi folyik körülöttük, de erre kötelezni semmilyen módon nem lehet senkit, a túlszabályzott rendszerek szépen átfordulnak diktatúrába (lásd: Platón: Az állam c. mûve - na én speciel ezt már általános iskolában megismertetném az emberekkel).
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
Látod, ebben nem értünk egyet. Ezt pont a kétfarkú kutyapárt nevezetû formáció parodizálta a legjobban ki, pl beleírták programjukba, hogy ingyen sört mindenkinek.
Tehát el kellene végre dönteni az embereknek, hogy milyen társadalmat szeretnénk, milyen döntési metodika alapján:
1) objektív: tények, tervek, számon kérhetõ programok (amit ha nem tud betartani, akkor szépen le kell mondania, új választás kiírása ...)
2) szubjektív: a programok fedlapján is már elõre megfontolt, szánt szándékkal hazugságok tömkelege, vagy csak annyi egy A4-es lapon, hogy mer velünk van a Jocó
Nekem oly mindegy, maradhat a 2)-es ... de akkor ne hazudjunk már programot, tudás alapú társadalmat és demokráciát.
Mivel a résztvevõk eszére és tudására innentõl hiába is szavaznánk (hazug mint a program), nevezzük át a választásokat SZÉPSÉGVERSENYnek <#eplus2>#eplus2>
Nyomjuk tele a parlamentet csicsolinákkal ... legalább lesz értelme újra nézni a parlamenti közvetítéseket
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
Egy politikusnak (pártnak, kampánystábnak) kampány közben az a dolga, hogy minél több embert meggyõzzön arról, hogy õ az a jelölt, aki támogatásra érdemes - ha vannak olyanok, akiket féktelen hazudozással meg lehet gyõzni, és ezek többen vannak, mint azok, akiket elijeszt az ilyesmi, akkor ez szimpla matematika.
Egy közzétett program ugyanígy mûködik - megnézik, hogy kb. hány emberhez jut el, ezek közül kb. mennyit gyõz meg és mennyit fordít el.
Azt, hogy egy adott módszer nem nekem szól, vagy számomra nem úgy hat, ahogy elvárnák, azt õk beleszámították a saját módszereikkel (elég komoly tudomány ez - pszichológia, társadalomtudomány, marketing, politológia) - de ettõl még az a módszer nem lesz jobb vagy rosszabb a többi támogatásszerzõ módszernél. A színházban is játszanak komédiát és tragédiát, és a tévében is nézhetek sportmûsort, sorozatot vagy híreket - ott a nézettséget osztják meg különféle érdeklõdés szerint, a választásokon a szavazatokat.
arról pedig ilyen szempontból kár beszélni, hogy egy politikus ezek ismeretében tud-e reggel a tükörbe nézni, vagy hogy milyen módon számol el a lelkiismeretével - az az õ személyes dolga, semmi közünk hozzá, maximum bulvárhír lesz belõle, ahogy azon is csámcsogott a fél ország, hogy Darvas Iván majdnem belezakkant az Egy õrült naplója elõadásokba - ettõl még az egyik legemlékezetesebb elõadása volt a darabnak
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Ígérgetni könnyû, míg ellenzékben vagy, vagy a választókat akarod megtéveszteni. Aztán ha hatalomhoz jutsz, magad is szembesülhetsz szépen a nagy büdös valósággal és ha még lenne is szándék benned, hogy teljesítsd amit igértél, mert az emberek ezt várják tõled, akkor sem fog menni.
Én pl. sosem ígérgetek olyasmit (igyekszem), amit TUDOM(esetleg sejtem), hogy sosem fogok tudni teljesíteni. Na nem úgy egy politikus. Mivel az ellenfelei is nyakló nélkül igérnek/hazudnak és az emberek bekajolják, mert szeretik, ha azt mondják nekik amit hallani akarnak, így ha õk nem tennék, akkor bukta, a kutya sem szavazna rájuk. Az emberek imádják ha hazudnak nekik és fõleg, ha minél nagyobbat. UTÁNA meg "hálátlan" módon követelõznek, hogy nodehátménemteljesültahagymázasképtelenfantázia??!? 😄DD
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
Szó sincs errõl, egy-egy csoportnál az általános gondolatvilágot, a közösség számára sugárzott mentalitást is lehet követni, vagy akár egy-egy karizmatikus vezetõt, aki meggyõzõen beszél, és (szó szerint) bizalmat szavazol neki. Persze neked is szíved joga (szintén érzelmekhez kapcsolt szó), hogy elolvasd a programokat, és azok alapján dönts, hiszen az is ugyanúgy az emberek érzelmi befolyásolásának egy módja, mint a tömegek utcára vitele vagy az egyéni megkeresés - mindenkit a maga módján kell megszólítani. Ha nem lennének olyanok, akiket ezen az úton lehet megfogni, nem foglalkoznának vele a kampánycsoportok. De ne hidd azt, hogy ezzel te "elkerülöd" a szív alapú döntést - ugyanaz a játék, csak a színészek mások 😊
A demokrácia gyakorlata amúgy már az ókori görögök óta elsõsorban érzelmi alapú (akkor fõleg nyilvános beszédekkel, és nem írott programokkal "kampányoltak"), olvass utána a kor filozófusainak, vagy bárkinek azóta, aki ezzel foglalkozott. Nem számok, hanem szavak, érzelmek alapján döntenek az emberek (még akkor is, ha elõtte elolvasták a nekik írt számokat). Utána ha valaki csalódást okoz, akkor vagy újra bizalmat szavazol neki (a bizalom is az érzelmekrõl szól), vagy valaki másra szavazol. Ez mind érzelmi döntés.
Az is érzelmi döntés, hogy te tudod magadról, hogy attól leszel elégedett, hogy átolvasod a programokat, és úgy véled azok alapján jó döntést hozol, pedig a demokrácia alapvetõ pontja az, hogy minden egyes szavazat egyenrangú, nincs rossz vagy jó, helyes vagy helytelen szavazat, és nincs meghatározva, hogy mi alapján kellene döntést hozni - minden ember és minden döntési módszer pontosan ugyanannyit ér, egyik sem felsõbbrendû a másiknál.
Vagy a másik példád alapján átnézed az összes telefon specifikációját, és azok alapján döntesz ahelyett, hogy azt vennéd, amelyik pl. elsõ ránézésre a legjobban tetszik (emellett elõfordulhat, hogy mondjuk nadrágot vagy cipõt ez alapján veszel, pedig ott is figyelhetnéd a számokat, a teszteket, az anyagleírásokat). Nincs ezzel gond, de azt ismerd fel, hogy ezt a döntési metódust is elsõsorban az vezérli, hogy te valamivel megnyugtasd magad, hogy te, adott helyzetben a lehetõségekhez képest a legjobban döntöttél. Ez pedig az érzelmek világa.
(és itt borul meg az egész "vulkáni, érzelem nélküli döntés" álfilozófia onnantól, hogy belekeveredik a biológia - a csupán racionális döntéseket hozó társadalom nem kezdene neki például az ûrhajózásnak, hiszen a felfedezés, az ismeretlen meghódításának vágya homlokegyenest szembe megy a racionalitással, ami a fejlõdés nélküli, kockázatmentes vegetálás lenne, hiszen annak van a legkisebb kockázata)
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
aztán hájjal kenegeted az egódat a fórumon, hogy voltak emberek akiket fölényes értelmeddel megaláztál.
A heavy cost. I pay it gladly.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
★★★★★
És gondolom ugyanígy mentél el szavazni is. Végigolvasva minden párt programját, kielemezve, hogy melyik mit akar tenni, elérni, milyen úton, és ezek (súlyozott!) összességében melyik áll legközelebb a te elképzeléseidhez ?
Ugye, hogy nem. Pedig mindkettõ érzékenyen érint téged (a géped úgy hiszed közelebbrõl, meg jobban is érdekel), pedig ha a teljes képet nézzük, a másik döntés sokkal markánsabban befolyásolja elkövetkezõ >4 évedet, mint az, hogy most egyel erõsebb, vagy gyengébb procit tegyél-e a gépbe.
Ha valamire "ráböksz" az mindig érzelmi döntés. Miért ? Mivel értelmileg (logikusan levezetve érveid, ellenérveid) nem tudod alátámasztani, miért éppen az.
Az, hogy elõszeretettel hozol több érzelmi döntést, mint értelmit, na ez már tényleg a te egyedi mentalitásod része. Van akinek meg olyan a mentalitása, hogy túlelemez (az se logikus, ha lényegtelen döntésre túl sok erõforrást fecsérel el az ember).
Nem indexelés miért érzelmi? Lusta vagy indexelni, vagy szrsz nagy ívben mindennek a közepébe. Mindkettõ érzelem. És egyik sem logika.
Ha hajnal 2-kor, sehol egy autó, jól megfontoltan, alaposan felmérve elõre-hátra az utat, sávot váltasz, és nem indexelsz, akkor ott az érzelmi indíttatású értelmi döntés (pl lustaság miatt, de legalább megfontoltan, átgondoltan). Gondolom egyértelmû miért.
És igen, a "hozzáállás" is érzelmi.
A KRESZ-ben nincs olyan, hogy így vagy úgy vezess, attól függõen, hogy milyen kedved van (vagy épp menstruálsz vagy sem).
Indexelni pl kell és kész. Ha 60 km-re elõtted-mögötted nincs senki, akkor is.
Éppen az okozza a legtöbb balesetet az utakon, hogy deviáns, a normáktól és a KRESZ szerint elvárttól eltérõ viselkedésû és "hozzáállású" egyének, a szabályokat felrúgva, kedvük szerint hajtanak.
És sajnos túl lettünk liberalizálva, túl könnyen bocsájtunk meg nekik (jogilag is). Így aztán a visszatartó erõ is megszûnt létezni. De ez már messzire vezet.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
Igen, így vettem, laptopot, okostelefont és így állítottam össze az asztali PC-met is.
" Lusta vagy erre, ráböksz arra ami tetszik, megfog"
Ez pedig nem érzelmi. Ez mentalitásbeli döntés. Az, hogy valaminek nem olvasok utána az miért érzelmi döntés? A lustaság nem érzelem.
"A nem indexelek, felelõtlenség pedig ismét érzelmi döntés. "
Már bocs de miért? Leszámítva azt ha idegesen vagy felfokozott érzelmi állapotban ülök autóba. Melyik érzelmem befolyásol abban, hogy szabályosan vagy szabálytalanul közlekedjek? Ez szimplán hozzáállás kérdése.
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
A legtöbben sem a Spock által oly elõszeretettel mondogatott "a többség érdeke a keveseké felett", sem a B5-ben olyan jól kifejtett, az értelmes élet harmadik kritériumát (az egyén önfeláldozása) kritériumot nem teljesítik (ideiglenesen, vagy állandóan ...)
Az, hogy érzelmi, vagy értelmi döntést hozol, ezt nagyon félreérted.
Van 100.000 Ft-od, és telefont kell venned (ennyiért, nem több, nem kevesebb), mert elõzõ elromlott.
Milyet veszel? Mi a döntési folyamatod ?
Szifont, mert az menõ? (érzelmi)
Végignézed az összes tech specet, és úgy ? (értelmi)
- Lusta vagy erre, ráböksz arra ami tetszik, megfog (érzelmi)
- Lusta vagy erre, ráböksz arra ami kirakottakból legerõsebb pl procis (értelmi)
A nem indexelek, felelõtlenség pedig ismét érzelmi döntés.
Értelmesen nem teszel ilyet, hanem végiggondolva szabályosan közlekedsz, nem tolakszol, nem tartod fel a sort (többség érdeke), beragadt autósnak segítesz (önfeláldozás) ... de liberális sem vagy, mert pl mellékútról sem engedsz be azonnal minden épp oda érkezõt, mert ezzel mögötted a duguló fõút forgalmát tartod fel, és okozol még nagyobb dugót ...
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
you are like a butterfly, a caterpillar's dream to fly
Nem véletlen nem látni olyan reklámot, ahol az emberek eszére akarnának hatni ... helyette az érzéseikre próbálnak (csecsemõ, bögyösbige, állat, buli ...)
A szavazásoknál szintén így van. Jelentkezzen az, aki elolvasta legalább a pártok felének választási programját (nem átlapozta, hanem tételesen elolvasta), majd utána ment el a tartalmuk ismeretében szavazni.
Senki ?
Na ugye.
Az emberek marhák (vagy birkák ... tisztelet az 1% kivételnek).
Érzelmi alapon döntenek, nem értelmi.
Ezért is van az, hogy képesek egy üres A4-es lapra (mert kb ennyi volt egyes pártok választási programjában a cselekvési terv) leadni a voksukat, majd amikor az ámokfutásba kezd hápognak, hogy "de hát én nem erre szavaztam". Hát DE.
Itt a fórumon is sajnos igen nyomon követhetõ, hogy tényleges, tényszerû, észérvekkel folytatott vitára kb semmi esély (majd mindenki személyeskedik és veszekszik).
Márpedig a jó észérvekkel alátámasztott döntés alapja, a jó logikus vita.
Valamint, azt szokták mondani, hogy a nõk érzelmileg, a férfiak értelmileg döntenek. Ez lehet rég így volt, ma már sajnos nem igaz.
Már a férfiaknál is eltolódóban van az érzelem irányába (valószínûleg elnyálasodik a világ, nehéz más magyarázatot találni rá)
Spock haját tépve menekülne innen.
De hogy a szemöldökét nem lenne ideje leengedni, az hótziher.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
ezeket közvetve a környezet változásából észlelt ingerek és a memóriámban tárolt emlékek együtt határozzák meg
Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)
you are like a butterfly, a caterpillar's dream to fly
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
★★★★★
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
De pl. mi itthon külön tálban tartjuk a sült krumplit a hústól, hogy ne tocsogjon és ázzon szanaszét a szafttól. 😊 A saját tányérjában meg mindenki úgy keveri, ahogy akarja.
you are like a butterfly, a caterpillar's dream to fly
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
pred
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)