93
Hitler - A gonosz születése
-
#53
Létezik? -
#52
az a 6000000 csak egy szép szám, semmi több. -
#51
a japánok se semmik azért ezen a téren. Manapság milyen kocsikat gyártanak már, pedig ott még atomot is robbantottak, meg hát földrajzilag sincsenek épp a legjobb országok között, elsősorban a nyersanyagok miatt. -
#50
az a nép,ami 2 világháboró elvesztése után is létezik az tud valamit -
#49
Mert ez nem háborús film. 
-
#48
Elvileg angolt találtam. El is kezdtem lefordítani, de időközben kijött egy szinkronos változat is, így abbahagytam. -
#47
Két dolgot mindig élesen elkülönítek, amikor erről a témáról van szó.
1. Hitler. Itt sem vitatta senki, hogy mennyi embert ölt meg, vagy záratott be táborokba. De ez a film nem is erről szól. Hanem azt igyekeztek bemutatni, hogy került, illetve miért kerülhetett hatalomra. És szerintem ennek a film eleget tesz. Persze, akadnak benne kisebb túlzások, illetve kimaradt életrajzi elemek, de ennyit minden film szokott torzítani. Nem is vitatom azt, hogy Hitlert el kell ítélni sok tettéért.
2. Német hadsereg. Wehrmacht. Milyen gonoszul is hangzik mi? Pedig a jó része nem volt náci. Hanem egyszerű katonák voltak, akik az éppen aktuális politikai vezetés parancsára hadba vonultak. Nem a Wehrmacht őrizte a táborokat, nem azok gonoszkodtak. Hanem a Waffen SS, akik az elit, valóban színtiszta náci gondolkodású katonákként tevékenykedtek. Személy szerint én csodálom a német hadsereget (nem a nácikat), a szervezettségük, a harci tudásuk alapján a világ valaha volt legerősebb egységei voltak. A haditechnikájukat pedig azt hiszem, hogy nem kell bemutatni. :)
Van még egy nagyon egyszerű számadat, amin sokan nem szoktak elgondolkozni. 1919-ben lezárták a "Nagy" Háborút a békekötésekkel, revíziókkal, sarccal. 1938-ban, az Anschluss idején a német hadsereg már nagyrészt kialakult arra a szintre, amivel aztán végigverték Európát.
Ez 19 év emberek!!! Egy vesztes világháború és a kötelezően kirótt jóvátételek után/mellett ilyen irgalmatlan erős gazdaságuk volt, hogy így talpra tudtak állni. 19 év, mint kis Hazánk mondjuk 1989 és 2008 között.
-
#46
mindig is a diktatúra volt a gazdasági versenyképesség szempontjából a legjobb - ezt senki se tagadja. de milyen áron?
és ha minden hazugság csak a holokauszt nem, már gonosz volt. de inkább gonosz és őrült. gonosz aki mögötte állt. és nem kevesen akartak kiugrani a vh.-ból, és nem mások, mint az igazán intelligens német arisztokrácia. akik mindig is elítélték a deportálást, hitlert egy senkinek tartották, és csak hazafiságuk miatt harcoltak, ahol tudtak keresztbe tettek annak a szociopatának. -
#45
Én jobban undorodom attól, hogy olyan dolgokat visznek bele az ilyen filmekben, amikről semmilyen bizonyíték nincs, ezalatt pedig nem holokauszt-tagadást értek, hanem pl. zsidó sírok összetörése Wehrmacht katonák által. Mégis van olyan film (méghozzá Spielberg), ahol ezt mutatják be. Miért törték volna össze? Tán a Wehrmacht katonák állatok voltak? Ne feledjük, az I. vh-ban azt terjesztették a németekről hogy megeszik a gyerekeket. Ezzel szemben a németek, Európa egyik, ha tán nem a legműveltebb népe közé tartoztak akkoriban még, miért emeltek volna egy "gonoszt" hatalomra, miért törték volna össze más emberek sírjait?
Ezzel szemben igenis, őket ilyennek kell bemutatni.
Objektív filmnek tartom pl. a Bukást (Untergang).
Ha az én országommal aláíratnak egy Versailles-i szerződéshez hasonlót (hogy most ne a saját bajunkkal érveljünk), megalázzák őket, aztán még a nyakukba akaszkodik nyugat felől a világválság, igen bevállalom hogy gonosz leszek. A rendező is valószínű elfelejtette volna azokat a nemes értékeit, amikhez ő így a XXI. században annyira ragaszkodik. Csak képtelenek felfogni, hogy mégis akkor a mai szemmel nézett szélsőség volt a logikus választás.
Arról meg, hogy még 1945-ben is mennyien tartottak ki a Führer mellett, gondolom nem kell sokat mondanom, hisz Berlinig folyt a háború. Pedig már romokká volt bombázva az ország, de a romok előtt ott volt a 6 év alatt történő felvirágoztatás is, amit érdekes módon az olyan "nemgonosz" vezetők nem tudnak elérni, mint a mai gnómasszony. -
#44
mint már jrtam, más bűnei nem mentenek fel senkit a bűnök alól.
ja és a farkasokkal táncolóról hallottál már? pár oscart nyert;) pl
de van még a kis nagy ember (szintén oscar dustin hoffman) meg még egy pár. a balkánról is volt egy nagyon fasza szarrá díjazott film (nem jut az eszembe, egy lövészárokban játszódott.) és hetven év ide vagy oda, 6000000 az 6000000. de ha téged deportálnának olyan gyári alapossággal talán átgondolnád azt a gonosz jelzőt objektjv e vag ynem. de jöhetsz nekem a keresztény népírtással boszorkányüldözéssel meg a többi szemétséggel az elmúlt pár ezer évből, ez hitleren nem változtat. ja és egy nag ykülönbség van a történelemben. elvileg egyre civilizáltabbak vagyunk, és pont azért van történelem hogy tanuljunk a hibáinkból, ne hagyjuk már mert unalmas vakerral jöjjünk. de legalább az aláírásodat megváltoztattad. -
#43
van ehhez valahol felirat?
-
#42
Nem, csak épp adolfka már lassan 70 éve nem aktuális, de a felelősségrevonásban megakadtunk őnála.
Egyébként meg jellemző a beszűkült látáskörűekre, hogy ha valaki felveti hogy Hitler esetleg nem is volt a lehető legaljasabb, leggonoszabb, legrosszszándékúbb ember a Földön, akkor már ő is náci! Hoppá!
Mintha nem az ő mottójuk lett volna a következő, hanem valaki másé: "Aki nincs velünk az ellenünk van."
Érdekes, Észak-Amerikában azok a fejlett, okos nyugati bevándorlók hány millió indiánt is irtottak ki? És milyen dokumentumfilm nyer díjat hasonló témával? Örmény holokauszt?
Nem, arról van szó, hogy a német nemzetiszocialista korszak egy eladható termékké vált mára. És hála a médiának vevők is akadnak rá bőven, akik mindent elhisznek amit beléjük erőltetnek. -
Seten #41
"milyen más lehetőségek kínálkoztak akkor még Németországnak"
Egyáltalán nem a II.vh. kirobbanását rovom fel neki. (Arról kb az összes nagyhatalom iugyanúgy tehet)
De több millió (civil) ember legyilkolása még nem oldotta meg egyetlen nemzet/ország problémáit sem.
-
Bala10 #40 hát, hidd el, van akkora szar... és nem is kell az országhatárt elhagyni.
csak nézz híradót.
-
#39
ja és gratulálok az aláírásodhoz... -
#38
te miről beszélsz ember? ha mások is tömeggyilkosok, háborús bűnösök, akkor adolfka máris nem gonosz, vagy nem annyira az? mióta ment fel valakit más bűne?
a történelmi ismereteimmel pedig hidd el nincs semmi baj;)
ja és lehet egy ország bármekkora szarban semmi se jogosítja fel emberek millióinak a lemészárlására, és más nációk leigázására (köztük magyarország másodrangú besorolása (szolganép) - ezt sokan elfelejtik, vagy akkor neked kellene történelmi ismereteidet tágítani?)
gz all -
#37
És xy hány milliót ölet meg, mégis a leginkább csak Ahmadinezsádot hasonlítják hozzá mostanában, aki miatt csak néhány elvetemült bűnözőt végeznek ki, tömeggyilkosságról szó sincs.
Meg nem ártana tágítani történelmi ismereteidet, hogy milyen más lehetőségek kínálkoztak akkor még Németországnak, amikor jött ez a "gonosz".
milyen 6 millió?.... -
#36
a címére utalt, hogy nem objektjv mert szegény hitlert legonoszozták a csúnya liberálisok, zsidók meg a többi nem ember. -
Seten #35
De egyébként sem arról szól, hanem, hogy hogyan került hatalomra.
-
#34
abban mi legyen objektív könyörgöm hogy 6 millió embrert megöletett? bazzeg én 1 után nem tudnék aludni... okoskodjál. -
#33
Én tavaly próbáltam ajánlani itt
http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1090785947
Érdekes módon akkor senkit sem érdekelt..... -
Seten #32
Előbb nézd már meg a filmet, aztán véleményezz. :)
-
#31
Gondolom azért, mert minden ellenkező állítással szemben igyekeztek objektívek maradni. :)
-
#30
már legalább 10x adta a History..de az tény maga a film nagyon jó!
PB rajongóknak is tetszhet a szereposztás miatt ;) -
#29
a terroristát kihagytad 
-
#28
vajon miért kapott díjat?:) -
#27
nekem a falra ki van rakva egymilli B.pengő (billió) -
#26
ennyi -
#25
Ocsmány propaganda film, címéből adódóan meg se próbál objektivitásra törekedni... -
Bala10 #24 itt -
Bala10 #23 nekem van is 1millió milpengőm... :) -
#22
Egyébként ebben az egészben engem leginkább az fogott meg, ami az I. vh után zajlott. Még a németeknél is volt kommunista kormány, igaz, rövid ideig.
De abban a kaotikus helyzetben szinte törvényszerű volt, hogy valaki magához vegye az irányítást. Olvastam elég sok könyvet Erich-Maria Remarque-tól, és azokban is elég élesen kirajzolódik, hogy milyen anarchikus állapotok uralkodtak. Nem tudom, hogy tisztában vagytok-e vele, de az inflációs "rekordlistán" a pengő 1945 utáni elértéktelenedésével mi tartjuk az első helyet. A forint bevezetésekor 1 forint 400 000 kvadrillió pengőt ért. :)
Rögtön ez után a németek márkája következik, az 1919 utáni időben. Szinte ugyanaz zajlott le náluk is, csak egy fokkal enyhébb kivitelben.
Ilyen körülmények között jött Hitler. Simán nyert helyzetből indult. -
#21
-
Ronny #20 akkor a helyére a "rasszista srác a szomszédból" kerülhetne. -
Bala10 #19 ma a sátán már sehol nincs... -
Ronny #18 a mai rangsor valahogy így kezdődne Hitler->Sátán->szkinhed srác a szomszédból -
Ronny #17 a gonosz születése, istenem...hatvan év után is megy a démonizálás! Kell is a politikai előnyök fenttartásához. -
#16
nem kérdés, Frici
:o) -
#15
Jó film, bár én egészen a világháború kezdetéig megcsináltam volna a filmet. -
#14
Szerintem meg van egy szint, ami alatt már nem lehet és nem is kell rangsorolni.