Eugenika

← ElőzőOldal 2 / 2

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

sz4bolcs
#43
Vizsgáltak olyan népeket, ahol kevés az iq, és kevés a bûnözés? Vagy ilyenek nincsenek?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#42
persze, persze...Az ázsiak és a fehérek bármilyen szegények, nem fognak bûnözésen alapuló társadalmat létrehozni. Csak meg kell nézni a nyugati világban élõ kínai közösségeket vagy a világ midnen pontjába szétrajzott fehéreket!

A feketék és a cigányok viszont mindenhol vezetnek a bûnözési statisztikákban és még egy párhuzamos közösséget sem tudnak létrehozni.

Ha megnüzzék ezeknek a népcsoportoknak az intellgencia szintjén akkor egy olyan összefüggés rajzolódik ki, amit nem lehet figyelmen kívûl hagyni.

guardian hero
#41
Az ipari forradalom idején azt jósolták, hogy a huszadik században elég lesz átlag 2 órát dolgozni, a gépesítés miatt. Ehhez képest messze nem itt tartunk. Nagyon-nagyon távol vagyunk attól, hogy olcsóbb legyen a gépi munkaerõ, mint az emberi. Ráadásul a túlnépesedés sem effelé mutat, hiszen attól is csak olcsóbb lesz az emberi munka.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

Bucser
#40
Érdekes amit mondassz mert más elv szerint közelítjük meg az emberiséget és az embert magát. Ha az emberiséget vesszük akkor nagy elõny a diverzitás lévén különbözõ hatásokra másképp reagálunk hála a diverzitásnak éppen ezértegy azonos betegség sem tudja teljes egészében kiírtaniaz egész fajt lévén nem vagyunk ugyanolyanok.

Az egyén túlélését viszont az biztosítja a legjobban ha minden rassz keveredik, hisz akkor minden pozitív hatás bekerülhet egy emberbe. Ahogy ezzel együtt fenn áll a veszélye annak, hogy minden negatív hatás együtt jöjjön elõ. Szóval az sem jó ha keveredünk és az sem ha nem:)

A cigányokról szóló részt nem neked szántam.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#39
Az elõbb lemaradt hogy ebben a kommentben magad ellen beszélsz, ahogy írod is az emberiség egyik legnagyobb elõnye a diverzitás, pont ez a diverzitás tûnik el a rasszok keveredésével.

#38
A "vérfrissítés" elsõsorban a gyarmatokat érinti és nem az anyaországot, száz keleti közül is simán ki lehet választani hogy melyik japán és melyik nem, egyáltalán nem jellemzõ rájuk hogy más népekkel keverednének.

Ha már szóba került ez a vérfrissítéses dolog (ami úgy hülyeség ahogy van szvsz) akkor megjegyezném hogy Japánban több mint 120millióan élnek, Róma idejében az egész bolygó lakossága volt kb 120millió szal Japán sokminden de nem belterjes, már egy pár (tíz)ezres populáció is mentesül a belterjességekkel járó negatív hatások alól.

Nem írtam semmit a cigányokról.

Bucser
#37
Lehet jót tenne. Egyébként meg az esetek 90%-ban nem a genetika a felelõs a bûnözésért (amit anno az amerikaiak a négerek esetében is próbáltak bizonygatni a déli államokban) Hanem az anyagi helyzet az iskolázatlanság és a szocializáció teljes nélkülözése és a bezárkózás. Egyszerûen ha valakit bûnözõnek tartanak gyerekkorátol akkor az is lesz. Ilyen egyszerû.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#36
Recesszivitás és domináns gén fogalmát ismered-e? mert amíg ezekkel nem jössz tisztába és azzal, hogyhogyan mûködik a genetika addig csak falra hányt hülyeség amit beszélsz. Elõbb mélyedj el kicsit a mikrobiológiában és utána beszéljünk megint errõl.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#35
Japánnak elég szép gyarmatai voltak. Onnan elég nagy mennyiségû vérfrissítés érkezhetett.

Egyébként igazán elmondhatnád, hogy mik azok a hatalmas genetikai különbségek a Roma-k és a magyraok között.

Figyelemmel hallgatlak amik csak a cigókra jellemzõk és a magyraokra nem.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#34
Túlnépesedés vs. nincs nyugdíj, szép kilátások, melyiket válasszuk? <#idiota>

#33
Örülök hogy így látod:)

#32
:D.szóval a magyaroknak szerinted igencsak jót tenne egy romákkal való vérfrisités?:D.

#31
Japán és Izland is "begyöpösödött belterjes közösségek"? <#hehe>

Nincs igazi szükség arra hogy az emberiség tovább(?)fejlõdjön Homo Sapiens Multiturmixba.

#30
Jah jah,talán reméli hogy majd a sok betelepitett:D..de én nem reménykednék ebben:D

#29
DE IGENIS VANNAK TUDHATÓ GENETIKAI BETEGSÉGEK,legalább annyit hogy az ilyen beteg gének ne öröklõdjenek!Aztán ha mégis vállalnak akkor,Utána meg majd a gyerek kérdezi hogy mivel érdemelte ki az élettõl a sok genetikai betegséget..PEDIG AZ EGÉSZ A SZÜLEIKEN MÚLOTT!jah és még valami nemcsak a szerencsén múlik ha 2 ember ugyanazt a genetikai hibát hordozza és úgy lex gyerekük..nos több mint valóxinû örökli a gyerek..xóval ha elõbb utóbb mindenkiben meg lesz a lappangó génhiba?

#28
dehogynem :P

#27
Gépesítés.

Eljön az idõ amikor már senkinek sem kell utcát söpörnie mert a melót elvégzik a gépeink, onnantól már nem lesz szükség "jómunkásemberekre"

(az persze egy másik kérdés hogy a szükségtelenné vált "jómunkásembereknek" mi lesz majd a sorsa)

Bucser
#26
Egyébként van egy vicc a képességlapú genetikai párosításokról

Einstein találkozik egy buta de szép szõke bombázóval aki azt mondja:
- Albert képzelje el milyen gyereket szülhetnék az ön eszével és az én szépségemmel.
Einstein válasza:
- Kedvesem képzelje el ha a maga eszét és az én küllememet örökli.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#25
szevasz magyarországon épp "túlnépesedés" kellene, mert nem lesz ki fizesse a nyugdíjad :S

[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás &#3232;_&#3232;

piros mogyi
#24
Vannak lappangó módon öröklõdõ betegségek, mint a vérzékenység, hogy a legiskolásabb példánál maradjak. Akkor mit kéne csinálni szerinted? Bevizsgálnának mindenkit és csak engedéllyel gyárthatna gyereket?
Egy domináns-recesszív öröklõdésmenetnél benne van, az, hogy nem tudod mit dob a gép.
Talán ez az egész szépsége.

Ne etesd a trollt!

Bucser
#23
Istenem, már bocs de amirõl beszélsz az pont az eugenetika. Azaz a genetikai összetétel manipulációja.

Tök mindegy, hogy a spirálba nyúlsz bele, vagy éppen szabályozod azt, hogy ki kitõl szül gyereket. Az emberiség egyik legnagyobb elõnye a diverzitás. Az ilyen csökött gondolkodás miatt alakulnak ki a belterjes klánok melyek az élõhelyükön kívül máshol életképtelenek lesznek mert nincsennek felkészülve az ottani hatásokra. Rengeteg olyan betegség van amire bizonyos földrészen élõ emberek érzékenyebbek mint a máshol élõk. Ez pont azért van mert nem keverednek.,

Jahh és pont az ilyen "idegengyûlöletnek" hála alakulnak ki a begyöpösödött belterjes közösségek.

Ne ismerkedj külsõssel. ne legyél mással. Aztán hosszútávon szépen besûrûsödnek a hibák és a génetikai eredetû betegségek mindenapossá válnak, mert túlképp mindenki mindenkinek a rokona és nincs vérfrissülés. Ezért voltak õrültek egy idõ után a fáraók is mert csak egymástól születtek kölkeik családon belül.

Tanulj egy kis mikrobiológiát és megérted mirõl beszélek.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#22
Sõt ha azt veszed alapul az egész emberiség vérfertõzésbõl születik (fõleg ha 2-3000 éves vérvonalakat vizsgálgatunk elég nagy áthallás lehet2. 3. unokatestvérek között.)

BTW: mit is nevezünk vérfertõzésnek? Például teszem azt hogyan akarnak megmenteni egy kihalás elõtt álló fajt ha van pl 2 hím 2 nõstény? elõbb utóbb vérfertõzés és belterjesség indul meg a klánban.

Azzal, hogy minnél távolabbi rokontól lesz utód csak az esélyét csökkentjük a genetikai hibának. Kiszûrni száz százalékra lehetetlen.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#21
Nem szabad belenyúlni a természet rendjébe,nem játszhatunk Istent.A lehetõ legegyszerûbb mód az ha alapjában vigyázz az ember a géneire.Hogy értem ezt?Nagyon durva lesz:pl egy génhibás embernek nem lesz a társa és nem fog tõle gyerekeket szülni.MERT A BETEG GÉNEK TOVÁBB ÖRÖKLÖDNEK.Akármit is képzel az emberiség,de nem tudja magát kivonni a természet törvényei alól,tehát az evolúció érvényes rá.A magyar népnek is vigyáznia kellene,hogy a "fejlett viselkedéssel és kivételes tehetségû" cigányokkal ne álljanak öxe,úgyanúgy vonatkozik az négerekre is mint a cigókra.

Bucser
#20
A Szó amit keresel az eugenetika nem?

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#19
EMBERISÉG TÚLNÉPESEDÉSÉRE GYÓGYÍR?Hm nekünk magyaroknak nem éppen erre lenne szükségünk...

degenerator
#18
na erre csak annyit tudok mondani, hogy asszem a semmelweis egyetem végzette gy felmérést (nem mernék rá megesküdni, hogy õk, leheet, rosszul emlékszem) hogy a magyaroszági cigánypopuláció 40.50%a vérfertõzésbõl születik.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)

PíszLávJuniti
#17
Szerintem még nem elég kiforrott a genetika a durva méretû emberi génállomány megváltoztatására. Eddig nem ismert "rejtett" hibákat programoznának be, az hatalmas bajokat okozna késõbbiekben.
Másrészt, valamit tenni kell az emberiség túlnépesedésére orvosságként. És talán a genetika ad rá gyógyírt. Mindenképp érdemes vele foglalkozni, kutakodni, de mindenképpen nagy óvatossággal kezelni..
Ez a jövõ, de nem szeretném ha ezután minden gyerek svarcenegger, meg sylvia saint másai lennének..

\"meg fog azoknak a száma növekedni, akik bár minden rátermettség nélkül úgy érzik, hogy a nemzet vezéri szolgálatába kell állítaniuk \"halhatatlan\" erejüket\" Mein Kampf, Adolf Hitler

guardian hero
#16
"a tanult emberek nem vállalnak gyereket, a lentebb lévõk pedig sokat. Hova vezet ez?"

Oda, ahol most tartunk. A jelenlegi társadalmunkban ugyanis hatalmas buta "jómunkásember" tömegekre van szükség, kimagasló egyéniségekbõl meg elég az a kevés is. Úgyhogy ha csak nem akarunk valami utópisztikus társadalmat felépíteni, ahol a három diplomás kutatómérnök is beáll hétfõn és szerdán utcát söpörni vagy targoncát kezelni (merthogy valakinek azt is el kell végezni), akkor nincs ok ezen a gyakorlaton változtatni.

Xbox Live Gamertag: HUN Guardian PSN ID: HUN_Immortal jatekaim.hu: Guardian Hero

#15
inkább szerintem lehet az a rész, ami kapcsolódik a csoport kulturához, (tehát modellünkben sztochasztikusnak vehetõ) ezáltal népekhez és ezért lehet könnyedén leegyszerûsíteni teljes genetikai determinációra, mégha az nem is helyes modell
sz4bolcs
#14
Meg ugye mi van akkor, ha magának az intelligenciának a kihasználása, vagy a kihasználására való hajlandóság is további génekhez van kötve?
Vannak még ilyen furmányos és érdekes kérdések..

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#13
Nem csak az intelligenciával, vagy az iq-val köthetõ össze a tehetség. Ez csak egy tulajdonság a sok közül.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#12
Ez a "született tehetség" dolog se teljesen tudományosan lefektetett dolog. Bár mint írtam én az intelligencát eleve nem így értelmezem hogy az egy mérhetõ mennyiség, ami ember ember között különbözik. Az elõbbi írásomat is a kumulátumra értettem mint össz szellemi képesség. És ahogy azelõtt írtam: - Érdekes módon különbözõ emberi tevékenységekkel kapcsolatban viszont lehetnek súlyozások emberek között, valamelyik területen egy nagyon kiemelt képesség amit utánna persze egy tanult folyamat hoz elõ, egy másik területen nagyon durva defektust is jelenthet. De ezáltal a determinált össz szellemi képesség nem tér el egy másik embertõl. Abban lehet eltérés, hogy ez a kiemelt képességre való hajlam (ami szinte mindenkinél van) a tanulási folyamatban kihasználódik, illetve lehet hogy egy egész életre látens marad.
piros mogyi
#11
Nem akarok magamnak nemesített gyereket.

Volt szerencsém gyógypedagógiai fõiskolára járni, ahol alapból megtanították mindenkinek, hogy az intelligencia bizony jórészt szerzett, fejleszthetõ képesség.
Na meg aztán mi alapján is szelektáltak, szelektálnának, szelektáltak volna?
Amúgy meg nem hinném, hogy egy társadalmi problémából valaha egyszerûen leírható biotechnikai kérdést lehetne gyártani. Itt a legelején feltett kérdésre gondoltam.

Ne etesd a trollt!

#10
biztos van egy tanulási folyamat során elsajátítható része az intelligenciának, de a genetikai örökség is meghatározó. Ha csak az általad említett két kategória létezne(normális és degenerált), akkor mivel lehet magyarázni a "született tehetségeket"?

#9
most nézem, hogy szinesztéziát írtam:)

#8
nem montam hogy van
de amúgy volt részem a biológus megközelítésû kongnitív tudományterületen tanulnom, illetve volt szerencsém a mérnöki informatikai területen pedig neurális hálózatokat illetve mesterséges intelligenciakutatást hallgatnom, és ezek alapján van az a hipotézisem, hogy maga az intelligencia a tanulás során felépülõ hálózat eredménye, nem pedig egy elõre adott dolog. a differencia csak az azt felépítõ építõelemekben lehet determinált, annak pedig egy marginális különbsége is a rendszer összetettsége miatt exponenciálisan kivetül az egész rendszerre, tehát nagyon szignifikáns különbséget eredményez
#7
és ennek a hitnek mi a tudományos alapja? Nekem a humános gondolatok és a tudomány önkényes szineztéziájának tûnik.

#6
az már minket nem érint
remélem elkövetkezednõ 60 évben nem lesz VH, se valami világméretû lázadás

[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás &#3232;_&#3232;

#5
ez pont tudományosan érinthetetlen, véglegesen megválaszolhatatlan téma
senki se mer hozzányúlni és nem is fog... illetve azok között akik megteszik pont ugyanannyi aki igazolja a genetikai determinációt, mint aki elveti
gyakorlatilag a fõ társadalmi feszültségek mind ebben a kérdésben torkollanak, és nem lehet emiatt igazán válaszolni

Én személyes véleményem determináció ellenes a hagyományos értelmében. Azt hiszem hogy van genetikai determináció, de az csak durva hibákat, betegségeket tud továbbvinni, ha valaki egészséges génekkel rendelkezik a felett már nincs ilyen, hogy a gének miatt ilyen meg olyan intelligens valaki, az egészséges ("standard" ha lehet ilyet mondani) génkészlet fölött már tisztán a tanulási folyamat (neuropszichológiai értelemben) a döntõ szerintem.
Persze az intelligencia fogalmát is szerintem nagyon sokan félreértelmezik. IQ val mérés, mensa klub stb. ezek szerintem mind hazugságok, az emberi szellemi képesség sokkal összetettebb és szerteágzóbb minthogy kvantitatív mérni lehessen. A valóban tudományos pszichológiai területek szépen különválasztják hogy van ezer féle intelligencia. Külön matematikai, vizuális, verbális, szociális, empatikus, zenei stb. és kb. ezek komplex rendszere valakinek a szellemi képessége. (és érdekes módon általában aki valamelyikben nagyon jó, az valószinûleg a többiben kevésbe, vagy valamiben nagyon gyenge, mintha kiegyenlítené a természet)
Muki100
#4
A németek kisgyerek korban irtották ki a sérülteket, és ösztönözni próbálták a párokat hogy szüljenek újat, hátha egészséges lesz. A felnõtteket pedig õk is sterilizálták.
Lehet nem egy humánus megoldás, de vajon egyszer eljut oda az emberiség hogy szükségessé váljon?

\"Várunk helyén k?halom, árnyékban h?vös hajnalon, Egy elhagyott tartományról álmodom\"

trogerzsiger
#3
azta....

#2
"Amerikában az 1900-as évek elején, gyengeelméjûeket, gyilkosokat, zülött alakokat sterilizáltak, mondván: ne adják át a rossz géneket."

Ez egy f@szaság... Az ilyesféle mutáció régen is megjelent bizonyos egyedekben, ezután is meg fog, hiába írtjuk ki az öszes bolondot, vagy gyilkost...

#1
Francis Galton 1822-ben született, az eugenika fogalmának megalkotója, Charles Darwin unokatestvére volt.
Olyanokon gondolkodott a genetika hajnalán, mint a zsenialitás generációkon át való öröklõdése.
Felismerte ugyan, hogy a környezet is befolyásolja az egyén fejlõdését (egy bíró fia nagyobb eséllyel lesz bíró, mint egy földmûves fia), de azt gondolta hogy születésünkkor már nagyobb részt eldöntõdött a tehetség.
Arra megállapításra jutott, hogy a tehetséges emberek szaporodásának támogatásával az emberiség "minõsége" feljavulna.
Galton az állati nemesítés mintája alapján gondolta az emberiség minõségét emelni.

Talán ma is megfigyelhetõ (ami már az 1800-as években is), hogy a tehetõsebb/tanultabb párok kevesebb gyereket vállalnak mint az alsóbb rétegek.
Tudományos felmérések kimutatták hogy az emberiség egyre inkább butul. Valamilyen szinten ez a környezetünktõl is származik (TV/internet megjelenése).

Sajnos a történelem rosszra fordította az eugeinkát.
Alsóbrendû emberek szaporodásának szabályozására használták az eszmét.
Amerikában az 1900-as évek elején, gyengeelméjûeket, gyilkosokat, zülött alakokat sterilizáltak, mondván: ne adják át a rossz géneket.
Az USA 30 tagállamban törvénybe foglalták. 1941-ig 60 ezer embert sterilizáltak.
A bevándorlást is szabályozták bizonyos régiókból, kevésbé okosnak mondott népek beáramolása végett.
Hasonló sterilizáló törvényeket hoztak több európai országban is.

A rasszisták saját érdekeik igazolására használták az eugenikát.
A náci Németország is elferdítette az eredeti célt és emberek millióinak elpusztítására talált indokot benne.


Az eugenika vakvágányra futott, egyszerûen kivitelezheztetlen és szélsõségekbe ment át a történelem folyamán.
De a tanult emberek nem vállalnak gyereket, a lentebb lévõk pedig sokat. Hova vezet ez?

← ElőzőOldal 2 / 2