13596
-
#201
Mennyit fejlődött a Macedón gazdaság az elmúlt 20 évben. Néha még áram sincs az országban... -
#200
A Horvátoknál éppen ütötték egymást egy nyamvad török - horávt focimeccs eredménye miatt Mostarban. Ilyen hülyeségen is képesek összekapni.
Az is hihetetlen, hogy a XXI. században gyakorlatilag vallásháború van az araboknál és más helyen is. Durva. Technikailag hol vagynuk azokhoz az időkhöz képest, de a fejekben sötétség honol. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#199
Ciprus: Igen, azért van egy kisebb török hadtest Cipruson, és azért van a görög Cipriótáknál (relatíve) brutális szintű hadsereg T-80-asokkal, BMP-3-assokal, stb. Illetve van hidegháborús viszont a Görögök és a Törökök között. Az Égei tenger felett a Görög és a Török vadászgépek menetrend szerint kergetőznek, pár éve egy ilyenben egy F-16-os lezuhant. Ja, mellesleg mindkét ország NATO tag. Fincsi, mi?
Az Észak-Írországi szitu hasonló, mint egy Kurd állam németországban. Az ott lakó protestánsok ugyebár betelepültek utódai, nem őslakosok... -
MuldR #198 A zalai romaorszag az azert mas lenne. Kb olyan mintha a kurdok vagy a torokok kikialtanak nemetorszagban a torok vagy kurd koztarsasagot.
De ha mondjuk bajororszag azt mondja, hogy o fuggetlen akar lenni, azt elfogadnam.
Mondom, magyarorszag rossz pelda, nem nemzetisegileg, vallasilag homogenna tettek.
A regi magyarorszagbol lehetne kiindulni.
Nemetek a nemet teruleten, szlovakok onnallo orszagban, horvatok onnallo orszagban, szlovenek a szlovenoknal. Mondhatjuk azt, hogy Trianonban pont ezen elvek alapjan szedtek szet az orszagot. Nos ugyanezt kellene kovetni mas orszagokkal is. -
MuldR #197 Pelda:
Szlovenia
Horvatorszag
Macedonia
Ciprus -
#196
Igen, a nacionalisták szeretik az ilyesmit.
Mondjuk kijelentik Magyarországon, hogy holnaptól Zala megye különálló ország, ahol a romák saját kormányzatot működtethetnek. Késhegyre menne érte az egész nemzet.
Észak-Írországban amíg angolok vannak, addig nem nagyon lesz békéjük a katolikusoktól.
Koszovó lassan egy évtizede kvázi független, ENSZ fennhatóság alatt. 5 év semmit sem fog megoldani.
Arab országok: látom nem érted. A Szunnita és a Síita vallási irányzat. És nem bírják egymást. Nagyon. Nem csak Irakban. Mikor az új Iraki kormányzat létrejött, több arab ország síkra szált, hogy azt a szunniták, és nem az irán támogatta síiták vezessék. Miért? A muszlim országokban a legelterjedtebb a Szunnita vallásirányzat, és egyes helyeken kőkeményen ütik is a Síitákat. Két nagy Síita népcsoport van a régiókban, Irán, ahol a legerősebb (igaz ők perzsák), és Irak déli részén, ahol szintén nagyon hódit a Síita irányzat régóta. Apróság, a Szunnita irányzat erős kissebbségben van Irakban. És pont az a régió szunnita, amelyből anno Szaddam és derüs csapata is származott. Gondolhatjátok mennyire örültek az iraki vezetés összeállításán ügyködő szövetséges politikusok, mikor szembesültek a ténnyel, hogy dönteniük kell, melyik kezüket harapják meg. Az arab államok előre figyelmeztették őket, hogy a Síita vezetésű Irak számukra elfogadhatattlan. Egy Szunnita vezetésű Irak viszont nem tud érvényt szerezni a Síiták között. Ha viszont a Síitákat veszik előre, akkor egyfelől azokkal ülnek le, akiket Irán támogat, és Iránnal közös a vallási irányzatuk (szemben a többi környező muzulmán országgal), másfelől magukra haragíthatják a szunnita arabokat. Tapsikolhattak örömükben.
A háttérről még egy picit. Egy fickó, bizonyos Al-Banna meghalt egy bombamerénylet előkészítésekor Irakban. Ő felelt egy korábbi másik merényletért, amibe belehalt 120 Síita és további 150 megsérült. A csavar az, hogy Al-Banna Jordán származású, és a szülőhelyén nagy ünnepséget rendeztek halálakor, mártírnak titulálva, amely leszámol a vallás ellenségeivel (a Síitákkal). Válaszul iraki Síiták lerohanták az iraki Jordán nagykövetséget, és végül a két ország visszahívta a nagyköveteit a másik országából.
És ez nem csak Irakra jellemző, tavaly a Szunniták és a Síiták például Pakisztánban estek egymásnak. Olyan száz ember halt meg az összecsapásban, végül csak a katonaság tudott valamennyire rendet tenni.
Semmiség mi? Végülis az ő problémájuk is csak egy olyan 1260 éve oldódik meg magától... -
#195
Egyetértek. -
#194
Amit az arab testvérek nem hagytak... -
#193
"Adj neki 5 evet es rendezodik"
18 év nem volt elég, majd 5 év pont elég lesz... A 18 év is elég alsóhangos becslés.
"Arab orszagok: Igen, jol megvannak egymassal, kiveve Irakot."
Aha... Egyiptomot nem nagyon csípi Szíria a külnbéke miatt és emiatt Irán sem. Irak és Irán most sem puszipajtás és vannak még akik nem ápolnak jó kapcsolatokat a szomszéddal.
"Sri lanka is 1 van. Azt is kette kellene szedni es beke lenne."
Aha. Ha ilyen egyszerű lenne. MUTASS egy példát ami békét hozott így. -
MuldR #192 E-Irorszagot kette kellene osztani. Fele UK, fele Irorszag.
Koszovo most lett fuggetlen. Adj neki 5 evet es rendezodik
Arab orszagok: Igen, jol megvannak egymassal, kiveve Irakot. Azt 3 reszre kellene szedni, es beke lenne.
Afrikaiakrol semmit enm tudok.
Sri lanka is 1 van. Azt is kette kellene szedni es beke lenne. -
#191
Értem.
Mert Észak-Írországban béke van, ott vannak a protestánsok és a katolikusok, mindenki a saját oldalán.
Mert Koszovóban béke volt és van, a szerbek és az albánok szépen elvannak egymás mellett.
Mert az arab országokban jól elvannak egymással a Szunniták és a Síiták.
Mert Eritrea és Etiópia békében él egymással.
Mert a Tamilok olyan jól elvannak Sri Lankán.
Soroljam továb? Mert akkor holnap estig sem végzünk...
Tényleg. Eddig is mindig olyan jól megoldódtak maguktól a dolgok... -
MuldR #190 Izraelben is megoldodott volna, ha az eredeti ENSZ hatarozatnak megfeleloen 2 allam jott volna letre. Mindenki elt volna a sajatjaban nyugodtan egy ido mulva. (par ev, mig a vandorlasok tartanak) -
#189
Mint Izraelben? :) -
MuldR #188 Az ilyenek mindig megoldodnak maguktol. -
#187
Emlékeim szerint Jugoszlávia létrejötte távolról hasonlít Izrael létrejöttére. Londonba emigrált délszláv értelmiségiek elkezdtek ábrándozni, hogy milyen jó is lenne egy szláv egységállam az Osztrák-Magyar Monarchia Adriai tengeri régiójából. A Szlovének, Horvátok és a Szerbek egy egységnyilatkozatot írtak alá, amely egy közös alkotmányos monarchiára épülő királyságban egyesíti a szláv népcsoportokat. A királyság részben az O-M Monarchia területeiből, részben a független Szerbiából és Montenegróból állt össze.
A Bosznia-Hercegovina szétdarabolása után mit kezdesz a másik területen maradt kisebbségekkel? Tada, nem megoldottad, csak elmélyítetted a nemzetiségi problémákat, hiszen most már nem is közös országban laknak... -
MuldR #186 Ha nem eroszakoltak volna ossze a teljesen kulonbozo nemzetallamokat, kesobb nem kellett volna parszazezer embernek meghalnia, hogy ujra kulon elhessenek.
Bosznia-Hercegovinanak 2 vagy inkabb 3 reszre kellene szakadnia, es akkor ojombodotta lenne. -
#185
És milyen áron? Háborúskodás, etnikai tisztogatások, ma sem begyógyult sebek a nemzetiségi kérdésekben, és jelenleg is komoly belső feszültségek például Bosznia-Hercegovinában. -
MuldR #184 Jogoszlaviabol tobb orszag is kivallt. Tobbjuk mar meg is elozott minket. Koszovonak is megvan az eselye, hogy normalis orszag valjon belole.
Magyarorszag mas. Innen az osszes etnikum le lett valasztva. Nezhetjuk ugy, hogy ez mar "a kivallt" orszag, es a levaltak meg eletkepesek.
Igazan Erdely fuggetlenedhetne. En nem varosallamokrol beszelek, hanem kissebb orszagok, amiknek a lakoi -valamilyen oknal fogva - egy kozosseget alkotnak. -
#183
Azt is nézd meg miből élnek. Na ugye... -
#182
Milyen jó is lenne, ha mondjuk szétszakadna Magyarország, mert mondjuk Győr-Moson-Sopron, Vas és Zala megye kikiáltja függetlenségét, hogy ne kelljen a jó gazdasági helyzetében osztoznia az ország többi részével. Mondjuk Somogy-Tolna-Baranya régió meg az ősmagyarságra hivatkozva kikiáltja Turániát. És a többi.
Tényleg, biztos csak én nem látom, milyen előnyei vannak annak, hogy nem hasznos szétszaggatni az országokat... -
#181
"A gond az, hogy van az az ország méret amit adott gazdasági szint alatt nem lehet létrehotzni, mert nem lenne életképes."
Clear? Próbáld ezt eljátszani akkor, ha mondjuk Koszovó fejlettségén lenne. Hajrá... -
MuldR #180 Liechenstein, luxemburg, monaco, andorra, san marino. Nehany oriasi, nyomorgo orszag :)
Ha kissebb az orszag, kevesebb tolvajt kell eltartani, es nehezebb nagyot lopni, ergo nem eletkeptelen. Igaz nagyberuhazasok finanszirozo bankok nelkul lehetetlenek. -
#179
EU átszabása USA szerű föderalista valamivé tényleg nem. A gond az, hogy van az az ország méret amit adott gazdasági szint alatt nem lehet létrehotzni, mert nem lenne életképes. Európánban igazából egy-két vérmes kisebbséget leszámítva jóformán mindenkinek van saját országa. ETA-t sem támogatják annyira ám... -
MuldR #178 "Milyen jó is lesz, ha minden népcsoport saját kis államot kap Európában."
Ha az emberek igy boldogok, bizony igy kellene tenni. Sokkal jobb lenne, ha a nepcsoportok sajat orszagukban lakhatnanak. Nem mondom, hogy nem kell az orszagok kozotti kozosseg, de pl amit az EUval muvelnek az rohej. Egy USA-t akarnak csinalni, es nem jonnek ra, hogy 1000 eves europai nemzetallamokkal nem lehet ezt megtenni. Kell valamifele szovettseg, de nem tul szoros. -
#177
egyébként ahogy olvasgattam a sztorikat a minap, hogy most már a holokauszt túlélők gyerekei is kaphatnak kárpótlást, mert a rémmesék tönkretették a lelkivilágukat, elhatároztam, hogy körülmetéltetem magamat, egy dávid csillagos zászlót tekerek a derekam köré, és szakállat növesztek, aztán beperlek mindenkit.
pár gramm bőrdarab vs rengeteg lehúzás/zsarolás...melyik éri meg jobban?:) -
horthy #176 Igazad van ez holotéma nagyon jövedelmező volt egy darabig , hála az USA nyomásnak Németországra , Ausztriára , stb állitolag hazánkba is be akarják vezettetni bemondásos alapon ! Csak már kezdenek bajba lenni mert kihalt már egy csomo SS holokiller vagy már több mint 85-éves . Mivel fogja igazolni a holovadász Wiezental központ hogy még szükség van rá , de azért kell az a tömérdek pénz a müködéséhez egy több mint 60 évvel ezelötti dolog miatt ? A magyarországi cigányok is kaptak egy pár évvel ezelött ausztriátol Simon Wiezental központ jovoltábol egy csomo pénzt igaz a a nagy töbségnek annyi köze volt a holoszenvedéshez mint nekem az űrhajózáshoz és ez ki is derült ! Mondták is az osztrákok a Wiezental központnak hogy ilyen alapon adhatnának kárpotlást a tatárjárás tulélöinek is . -
#175
Azt a tényt úgy látszik elfelejtettétek, h a palesztinok menekülttáborokban laknak már ~60 éve!
Afrikában is laknak pár millióan menekülttáborokban. Közép-kelet Ázsiában is vannak szép nemzetiségi problémák (hogy csak a legnagyobbat említsem: Muzulmán-Hindu ellentét Indiában/Pakisztánban). Szóval nem egyedi jelenség ez.
A történelmi tények ismeretében letagadhatatlanok a palesztinokal szemben elkövetett háborús bűnök. A csapatok vezérei is ismertek, ott ülnek a mai napig a Kneszetben, sőt legtöbbjük miniszter, vagy éppen miniszterelnök is volt-van.
Maguk a bűnök egy része valós és valóban botrányos a kezelésük (nekem az tetszik azért, hogy valahogy senki sem hozza fel a szabrai és satílai mészárlást, pedig ha valami miatt, hát ezek miatt tényleg ostorozni kellene Izraelt). Viszont nem lehet egyoldalúan csak Izraelt ostorozni. A kialakult helyzetért felelős a Palesztin szélsőségesek csoportja ugyanúgy, ahogy az Izraeli szélsőségesek is. Felelősek azok, akik anno úgy hagyták ott a területet rendezés nélkül, ahogy. Felelősek a szomszédos arab államok is.
Nincs fekete és fehér ebben a történetben.
A kurucon ott van a térkép és fényképek is, a létező Palesztin államról.
A kedvencem, amikor a Kurucon nekiállnak magyarázni, és bizonygatni. Ha éppen a történelmi határok a nekik tetszőek, akkor az a fontos, ha a demográfiai adatok, akkor az a fontos, ha meg a szülőföld, akkor meg az a fontos. Roppant következetesek, mit ne mondjak. A legjobb, amikor hasonlítanak. Odáig már nem terjed a tudat, hogy akkor a szülőföld és a népesség szerint a "Nagy Magyarország" is okafogyott lenne, de lelkesen szúrják saját magukat tökön újra és újra. ^^
No, de vissza ontopicba. Egy országhatár akkor valós, ha nemzetközileg és a szomszédok által is elismert. Egy ország akkor létezik, ha van vezetése, ha a elismerik, és a határait tiszteletben tartják.
Izrael biztosította a jelenlegi Palesztin állam határait és önrendelkezését. Palesztina viszont ketté van szakadva jelenleg, kaotikus a belpolitikai állapota. Ha nem tud együtt élni Izraelel, akkor megint az lesz a vége, hogy vagy az ENSZ, vagy Izrael vonul be Palesztinába. Erről pedig most nem Izrael tehet...
A kurdok is próbálnak hazát szerezni maguknak, az USA mégsem támogatja őket.
"Kicsit" más szituáció, mint Izrael létrejötte.
A baszkok csak egy kis autonómiáért küzdenek.
Milyen jó is lesz, ha minden népcsoport saját kis államot kap Európában. Ahelyett, hogy együtt működnének, inkább széthúznak. Hurrá, lobbanjon lángra egész Európa... -
#174
engem inkább az érdekelne, hogy amit lehúz, az hova tűnik.
de ez off. -
#173
Nem és nem is érdekel őszintén szólva, de ahhoz a pénzekhez képest amit a két oldal (USA vs. SZU) nyomott bele a Közel-keleten a háborúkba nem lehet olyan egetverő.
Inkább az érdekel, hogy a magyar kormány mennyit húz le rólunk minden szar címén. Valahogy jobban befolyásolja életemet. Remélem ezt elnézed nekem.
-
#172
egyébként nyugi, én csak bemásoltam. vitagenerátornak.
bár. van pontos adatod arról, hogy mennyi támogatást nyújtott amerika, és mennyit húztak le németországról/ausztriáról "holokauszt-kárpótlás"ként. -
#171
a zsidókról volt szó, nem arafatról.
de a gondolatmenetedet követkve, ugyanolyana zsidó, mint a palesztin, egyik se való európai környezetbe, elvannak ők egymással, csak ide ne engedjék őket. -
#170
"Melyik az az ország a Közel-Keleten, amelyik nukleáris fegyverekkel rendelkezik?"
És? Talán tilos? 5 forintos kérdés, hogy melyik állam fenyegeti melyiket, hogy eltörli a térképről és 10 forintos, hogy melyik tudná megtenni és mégsem teszi.
"Mely államok fejezték ki szándékukat, hogy a Közel-Kelet atomfegyvermentes zóna legyen?"
Lásd fenti pont és gondolkozz. Mellesleg nem sok szerepe van az atomfegyvernek, afféle végső eset. Ha valamilyen csoda fojtán izrael államot mégiscsak legyűrné valamféle arab koalíció, akkro azok ellen be lehet vetni. '73 óta ilyen nem merült fel, de azért jó ha van. A régi korok öröksége.
"Melyik az az állam a Közel-Keleten, amelyik nem írta alá az 1968-as egyezményt a nukleáris fegyverek elterjesztésének tilalmáról?"
Miért? Talán kötelező aláírni csak azért, mert te vagy más akarja. Tudod ezt hívják szuverenitásnak, hogy egy ország maga dönt arról, hogy mit ír alá és mit nem.
"Melyik az az ország a Közel-Keleten, amelynek vezető politikusai terroristák voltak korábban?"
Haha, magas labda. Mi is volt Arafat régen? Igen, az. Vagy a választásokon győztes palesztín vezetők? Lám, lám.
"Melyik ország kap évi 3 milliárd dolláros segélyt Amerikától, jóval többet, mint a többi állam?"
Mi tiltja meg, hogy az arab "testvérek" segítsenek nekik? Semmi. Ehelyett pálmafa félszigetet, mert világtérképet építenek bele az óceánba. Nahát... Mellesleg egy ország annak ad pénzt akinek akar.
"Melyik ország az a Közel-Keleten, amelyik politikai ellenfeleit egész egyszerűen kivégzi?"
Csak akkor tudnám, hogy egyes alkalmakkor mikor amnesztia volt kiket engedtek el... Több olyan eset is volt, hogy elfogott arabokat visszadatak a palesztínokat és a börtönből (ahol lennie kellett volna) kisétálva hajtotta végre disznóságai. Aztán szépen visszasétált a börtönbe. Az X-dik alkalom után a zsidók megunták az őrzés "hatékonyságát" és szépen harci helikopterekkel átküldték a másvilágra az ipsét. Nem is tudom miért.
"Melyik közel-keleti országnak van messze a legerősebb lobbicsoportja az USA-ban?"
Ez megint hol sért bármit is? Ez pusztén az érdekévényesítő képességről szól. Valakinek van, valakinek nincs. Savanyú a szőlő esete...
"Melyik közel-keleti ország érdekében vétózta meg a legtöbb biztonsági tanácsi határozatot az USA?"
Ez tény. És? Akkor nézd meg, hogy a SZU miket vétózótt meg és sírj. A nagypolitika már csak ilyen az ókor óta. Kis naívak azt hiszitek, hogy azóta olyan sokminden változott?
"Melyik az az ország a világon, amelyet a Közel-Kelet népei a leghazugabbnak és legképmutatóbbnak tartanak?"
Én is tudok gyárti ilyen totál nem reprezentatív kérdéseket amik irrelebvánsak. Mennyien utálják a kínai kormányt? Melyik az az arab országa amira a gazdag arab testvérek szaranak magasból? Csináljak még párat?
Minkét oldal csinált disznóságokat, csak sajons a világ olyan amilyen. Sokan már képtelenek bármiféle tárgyilagosságot felmutatni. Egyesek szemében az izraeliek maguk a sátán gyermekei az arabok meg a maszületett ártatlan bárányok. A helyzet ennél lényegesen bonyolultabb. -
#169
Melyik az az ország a Közel-Keleten, amelyik nukleáris fegyverekkel rendelkezik?
Izrael.
Melyik az az állam a Közel-Keleten, amelyik nem írta alá az 1968-as egyezményt a nukleáris fegyverek elterjesztésének tilalmáról?
Izrael.
Melyik az a közel-keleti állam, amelyik nem engedélyezi a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség ellenőreinek, hogy végiglátogassák a nukleáris létesítményeit?
Izrael.
Mely államok fejezték ki szándékukat, hogy a Közel-Kelet atomfegyvermentes zóna legyen?
Az arab államok és Irán.
Melyik az az állam a Közel-Keleten, amelyik más országok területét tartja uralma alatt?
Izrael, amelyik ez idő szerint megszállva tartja Libanon területének egy kis részét, a Szíriához tartozó Golán-fennsíkot, Kelet-Jeruzsálemet, valamint Ciszjordániát és a Gázai övezetet.
Melyik az az állam a Közel-Keleten, amelyik immár 60 éve megtagadja az általa elűzött menekültek hazatérési jogát /amely jogot az ENSZ alapokmánya és számos nemzetközi egyezmény is elismer/, és még csak kártérítést sem hajlandó fizetni az elvett tulajdonért?
Izrael.
Melyik ország tart fenn olyan úthálózatot, amelyen arabok nem autózhatnak, illetve melyik az az ország, amely olyan lakótelepeket épít, ahonnét az arabok ki vannak zárva?
Izrael.
Melyik az a közel-keleti ország, amely több ENSZ határozatot sértett meg egymaga, mint az összes többi állam együttvéve?
Izrael. Megjegyzendő itt, hogy az USA számos alkalommal indított háborút ENSZ határozatok megsértése miatt /pl. Koreában, Irakban/, amikor azonban Izrael sérti meg sorozatosan a világszervezet határozatait, akkor nem hogy felszólalna ellene, de még kifejezetten támogatja is.
Melyik az az ország a Közel-Keleten, amelynek vezető politikusai terroristák voltak korábban?
Izrael. Yitzah Samir korábbi miniszterelnök a Stern Gang terrorcsoport vezetője volt, és egyebek mellett az ő parancsára végezték ki Folke Bernadotte herceget, aki az ENSZ képviseletében igyekezett békét teremteni Palesztinában. Menachem Begin, aki szintén miniszterelnök volt, egykor az Irgun terrorista szervezet vezetője volt. Az Irgun robbantotta fel 1946-ban a jeruzsálemi Dávid Király Hotelt. Ennek a merényletnek közel 100 áldozata volt. + Cipi Livni és mások – a szerk.
Melyik ország az a Közel-Keleten, amelyik politikai ellenfeleit egész egyszerűen kivégzi?
Izrael. De ezt nem róják fel neki bűnéül a nyugati világban. Ha a zsidó állam kivégzi valamely vele szemben álló szervezet vagy állam vezetőjét, azt "célzott gyilkosságnak" nevezik, és nem tartják bűncselekménynek. Egy brit újságíró egyszer azt mondta, hogy a "palesztinoknak különös tehetségük van rossz vezetők kiválasztásához, az izraelieknek pedig ahhoz van tehetségük, hogy kivégezzék a palesztinok néhány jó vezetőjét."
Melyik ország kap évi 3 milliárd dolláros segélyt Amerikától, jóval többet, mint a többi állam?
Izrael.
Melyik közel-keleti országnak van messze a legerősebb lobbicsoportja az USA-ban?
Izraelnek.
Melyik az az ország a Közel-Keleten, amelyet a legtöbb amerikai politikus, újságíró és akadémikus nem mer kritizálni?
Izrael.
Melyik közel-keleti ország érdekében vétózta meg a legtöbb biztonsági tanácsi határozatot az USA?
Izrael érdekében.
Melyik az az ország a világon, amelyet a Közel-Kelet népei a leghazugabbnak és legképmutatóbbnak tartanak?
Az USA.
Melyik az az ország a Közel-Keleten, amelyik nemzetközi vizeken támadt rá amerikai hadihajóra?
Irak és Izrael. De Irak állítása szerint véletlenül cselekedte ezt, és kártérítést is fizetett. Ezzel szemben 1967-ben az USS Liberty ellen végrehajtott izraeli támadásért Tel-Aviv nem kért bocsánatot. A vizsgálatot az ügyben még azelőtt lezárták, hogy a megsérült hadihajót a kikötőkbe vontatták volna. A Kongresszus nem rendelt el meghallgatásokat, a túlélők nem mondhatták el, mit láttak. A tragédia részleteit máig homály fedi.
(Charley Reese cikke nyomán - antiwar.com) -
Garga Pitic #168 Lehet, hogy a helyzet megoldja magát:
Haifai tanulmány: Izrael a 21. században eltűnik a térképről -
horthy #167 De nem divat védeni Izraelt , hanem kötelesség !
Különösen ez az europai , amerikai médiára igaz !
-
HUmanEmber41st #166 Hát igen, kissé egyoldalú.
Kissé egyoldalúan megtámadták a civil palesztin lakosságot a zsidó "telepesek".
A kurucon ott van a térkép és fényképek is, a létező Palesztin államról. A palesztinok nagyrésze mégegyszer elmondanám: menekülttáborokban és nem a saját lakóhelyén él. Nem városokban, falvakban, hanem sátorokban és táborokban. Legtöbbjük a régi Palesztina határain kívül. Ha nem adják ki az elfogott zsidó katonát, hamar elzárják a vizet, az élelmiszer, gyógyszer segélyek útját. Lásd: Gházai övezet.
Aztán ajánlanám figyeledbe a Yutubon található videókat, mint kisgyermekek vs helikopterrakéta....
Vajon miért nem mondják ezt a franciákra, dánokra, svédekre, finnekre???
Mert ők nem csinálják.
A kurdok is próbálnak hazát szerezni maguknak, az USA mégsem támogatja őket.
A baszkok csak egy kis autonómiáért küzdenek.
Nem kapják meg.
Az IRA a függetlenségért küzdött. Nekik sikerült.
Persze, ha nem vigyáznak repülhetnek az EUból :D Ha van eszük, nem várják meg a kizárást :D -
#165
Ez enyén szólva kicsit egyoldalú. Az, hogy nincs független Palesztína (ilyen ország eddig SOSEM volt!) legalább annyira a környező arab országok miatt is van. Persze divat szidni izraelt.. -
HUmanEmber41st #164 # 83 tól végigolvastam.
Többször leírtátok, h a Hezbollah így meg úgy..
Azt a tényt úgy látszik elfelejtettétek, h a palesztinok menekülttáborokban laknak már ~60 éve!
És hol vannak ezek a táborok?
Igen, Izrael-el szomszédos országokban.
A II.VH végéig nagyon kevés ú.n. szefárd zsidó élt Palesztina területén.
A holokauszt túlélőiből szerveződött igazi terrorcsapatok szálltak partra aztán, és éjszakánként palesztin falvakat roboltak le, aki ellenált, lelőtték.
Ezek a terroristák az askenázinak nevezett, nem "eredeti" zsidók, hanem kazárok, akik felvették a zsidó vallást.
Hogy lefordítsam magyarra:
A II. V.H. után kurd fegyveresek lepik el Magyarországot ( azért kurdok, mert nekik sincs országuk, de írhattam volna akár baszkokat is)
Akik nem csak halomra lövik a lakosságot, de tankokkal, bulldózerekkel szépen el is planírozzák Pécset, Szolnokot, Mezőtúrt, Esztergomot, és még sorolhatnám. Fegyveres kurd csapatok terelik a fegyvertelen civil magyarokat Csehszlovákia, Románia, Yugoszlávia, és Szovjetunió felé. Ahonnét kiüldözték a magyarokat, gyorsan szögesdrót kerítéseket húztak és azt mondták, itt a határ. Aztán továbbiakban nem érdekli őket, h a földjükről elüldözött földművesek, a műhelyüktől megfosztott iparosok mit csinálnak, miből élnek, hiszen ezek csak magyarok, nem kár értük..
Régebben a terroristák elraboltak egy-két politikust, gazdag embert és újságokban közzétették politikai követeléseiket.
Manapság pedig azok a terroristák, akik mindenféle eszközzel küzdenek a saját szülőföldjüket bitorló idegen hatalom ellen.
Okosan erre találták ki a gerilla hadviselést. Ezek ellen a hagyományos hadsereg szinte tehetetlen. Persze könnyű helikopterről belőni egy-két rakétát a civilek tehát nők és gyermekek közé, mert ugye ott van az a mocsok Fatah vezér is....
A történelmi tények ismeretében letagadhatatlanok a palesztinokal szemben elkövetett háborús bűnök. A csapatok vezérei is ismertek, ott ülnek a mai napig a Kneszetben, sőt legtöbbjük miniszter, vagy éppen miniszterelnök is volt-van.
A palesztinok vajon mikor kapnak majd kártérítést?
Hogyan lehet megfizetni 60 menekülttáborokban eltöltött évet?
Ha majd ezekre a kérdésekre megnyugtató választ kapunk, akkor lesz béke a Közel-Keleten. -
kiskorúbézoltán #163 Ágyútarack, nem tarack. Páncéltörő gránátból van/volt valamilyen, de most meg nem mondom, hogy hegyes vagy tompa csúcsú, ezenkívül kumulatív is van/volt. A nagy "dobjunk ki mindent ami csúnya zöld és fegyver" mizériában nem követem nyomon mit mikor vonnak ki.
De mostmár tényleg hess vissza Cifu HT topikjába! :) -
#162
Még egy kis off:)
De azért az érdekes, hogy a D-20-as tarackokkal még a mai napig hajtanak végre közvetlen irányzású lőgyakorlatokat. Van(volt) nekünk egyáltalán rendszeresítve hozzá pct. lőszer?