36
  • k0zi
    #36
    Volt ott egy feltétel: lewarezolják, majd szídják, lefordítva matematikai nyelvre: lewarezolja ÉS szídja. Ami csak akkor érvényes rád, ha mindkettőt csinálod.
  • Narxis
    #35
    Bakker pont pár napja írtam le a Fórum Vista topicjába, hogy bár warezolt Vistam van, cserébe én sose verem a nyálam, hogy így szar vagy úgy szar.Ne általánosíts már ember!
  • Narxis
    #34
    Egyéni szoc. problem, hogy te hogyan értelmezed mások írását. :) Igen leírom, különben? Nem hencegni, hanem pusztán a tény kedvéért, nem fog bántani, hogy Bill bácsi idén nem bővíti ki +1 lakóparkkal a házát és az sem, hogy a Microsoft nevű mamutvállalat éves profitjából hiányozni fog az én 30 vagy 50ezer Ft-om.Kit érdekel, hogy az Apple mit csinált a konkurens mp3 lejátszókkal?Komolyan azt hiszed, hogy ezek alapján döntöm el, hogy a Leopardot majd tudom-e használni?Nálad valami akkor tényleg nincs rendben. :) Másrészt nem érdekel, hogy szerinted melyik op. rendszer a jobb, teszek rá.Na még annyit az előző szellemes kommentedhez, hogy ne te mondd meg, hogy ha vennék szoftvert akkor nekem melyik verzió felel meg.Adjál tanácsot annak aki kérte, de ne nekem.Ugye te az a típusú ember vagy aki mindig mindent jobban tud az embernél?Ja és csak a te kedvedért tessék :) :)

    P.S: Köszönöm a jókívánságokat a munkámhoz, viszont kívánom. :)
  • DrFantastikus
    #33
    Linuxot a VmWare -ba kell hasznalni, !! es akkor lessz mindenhez driver !!
  • k0zi
    #32
    ziby: nos, én megnéztem az avermedia drivereit ott bizony van 3-4 distro amihez forgattak drivereket. Persze az open source kernel moduloknál értelemszerűen bármelyik kernelhez/distrohoz használható.
    (ha nem hiszel nekem: http://www.avermedia.com/EN/default.aspx?TYPE=test.htm&PT=downloadD1&tv_TCAT_POS=0&CATNO0=D&IDX=2.1&CNT=1&CATNO1=D2&UCN=BAA1d&PID=4710710671099)
    Nem a szapulás volt a célom, csak elmondtam a tapasztalataimat.
  • ziby
    #31
    Igazad van abban hogy nem értékelik a programokat a felhasználók. De akkor miért ne tegyük ingyenessé és majd fizetnek a supportért?

    - Amiket le írtál a Linuxról tényleg úgy van. Hiszen te fél évig használtad, ennyi idő után is úgy gondolod hogy a drivereket a distribekhez írják és nem a Linuxhoz???

    - A Tv tuneről meg annyit hogy én egy gagyit vettem és mégis tökéltesen megy.

    - Linuxra kismillió IDE van válassz egyet ami tetszik.

    - Végül ne használj linuxot, mar azért találták ki hogy neked legyen egy ingyenes windows-od. Csak arra kérlek ne szapulj fennhangon olyan dolgot amit nem értesz igazán. Használd valamelyik meta disztribet. Hidd el hogy ha időt szánsz rá nemfogod bírni ésszel felogni hogy mások miért nem egy lyen rendszert választanak...
  • turul16
    #30
    Aki programnyelvet dicsér, aztán IDE-kröl beszél az khmm, az nálem egy külön kategória :P

    XNA, valami SDL*-nak tűnik.

    tvtunerek amiket eddig láttam mind, ment Linuxon, Desktop -ok is mind mentek.
    Fostalicska usb webcamnál már láttam gebaszt.
  • k0zi
    #29
    No nem szeretnék belefolyni még jobban egy linux vs windows vitába én csak elmondtam a tapasztalataimat. Igazából azokkal a userekkel volt gondom, akik lewarezolják a windowst, majd elkezdik szidni az MS-t hogy mekkora szemét cég, közben nem kényszeríti senki arra, hogy azt használja (van alternatíva dögivel). Valami miatt mégis a windows mellett kötnek ki ezek a delikvensek is :)
  • Sanyix
    #28
    Nem, de azt mindenkitől hallottam/olvastam, hogy opengl-ben, még nehezebb programozni mint directxben, és azt sem állítottam hogy bármelyikben könnyű lenne, csak hogy könnyebb az egyikben mint a másikban, és hogy ha programozó helyett megoldják a feladat felét, az nem biztos hogy jó hatással van a végtermék minőségére.
    Azt viszont a végtermékekben tapasztaltam hogy melyik mennyire gyors és stabil. Direcx-ben sok grafikus, és stabilitási problémát tapasztaltam (érdekes hogy ez a ms saját grafikus csomagja, mégis ez tud a legjobban összebuggolni a ms oprendszer grafikus felületével, pedig mivel a cégen belül ismerik egymás fejlesztéseit, pont az ellenkezőjének kéne történnie), opengl alkalmazást winen futtatva, jóval kevesebb ilyet tapasztaltam, arról nem is beszélve, hogy az olyan programokban ahol választani lehetett a renderelők között, mindig az opengl volt gyorsabb, ugyanolyan képminőséggel). Gondolom mert itt is úgy van mint a sima programnyelvekben, ahol mondjuk a c++ kód gyorsabb mint a c#, mert gépközelibb, bár nehezebb is megírni. És azt sem érdemes elfelejteni, hogy a dx az ms saját megoldásainak játékpiacra való rákényszerítésének eszköze elsősorban, az opengl-t, meg kicsit nagyobb múltú cégek fejlesztik, amelyek valószínűleg kicsit többet értenek a dologhoz.
    Taskmanagernek nagyobb prioritása van, láttam. Mégis simán behomokórázik adott esetben, és nem lehet elvégezni vele azt a feladatot amire elvileg való...

    Egyébként a win gyenge pontja nem csak a grafikus felület, hanem az egész erőforráskezelése.
  • Sanyix
    #27
    Nagyon szép és jó a programozók munkáját megkönnyíteni, de persze úgy kéne hogy ez nem megy a kód rovására. Directx-nél viszont ez történik. Könnyű írni rá programot, ellenben a pazarlás miatt 45645654645 magos proci kell 3423423423432423432234234 teraflops számítási teljesítmény, 565656 terabyte ram, és hasonló finomságok, és az így készült program sem lesz a legstabilabb.

    Egyébként linuxon olyan hardvert kell használni ami népszerű, mert arra van driver, és hardverben a népszerűbb általában jó is, nem úgy mint a szoftvereknél. Márkásabb cuccokhoz van linuxon driver.
    Vindóznál meg az előveszed a driver lemezt klikk és megy rendesen meg csak jó eset, én pl nemrég 1 napot szívtam a nyomtatóm driverével(amit amúgy többször feltelepítettem különböző vindóz installokra), mert a vindóz szerint nem volt a helyén a driver telepítéséhez szükséges fájl (ami persze ott volt, rendben), és ezt szünet nélkül a tudtomra is adta, tehát ha mondtam hogy ok befejezés, 5 másodperc múlva újra kivágta ugyanezt, és így tovább. Utána átdugva egy másik usb-be a nyomtatót simán feltelepítette ugyanezt a drivert, és rendben is működött. De közben persze az előző driver telepítés próbálkozásának hibaüzenetével még mindig szünet nélkül idegesít (bár ha nem okézom le, akkor ott marad a háttérben), de szerencsére csak akkor ha a nyomtató csatlakoztatva van, de mivel a usb előnye hogy bármikor lehet csatlakoztatni, leválasztani, így nem nagy gond ha éppen nyomtatok valamit, akkor ott kell néznem hogy "az illesztőprogram telepítéséhez szükséges fájl nem található", mert nyomtatok és kihúzom, majd az ablakot leokézom, és kussol amíg újra be nem dugom :)
    Vagy videodrivernél is előfordult, hogy feltelepítem, ahogy már számtalanszor megtettem, restart, majd 640*480 16 szín, és "a grafikus kártya illesztőprogramja nem található", majd ugyanezt a driver újra feltelepítem, restart és működik(persze 1 vindóz telepítésnél volt hogy a 640*480 16 szín dolog bejött pár újraindítás után csak úgy spontán, majd az előző módszerrel meg is oldódott, majd később újra ugyanez. Szerencsére ez másik telepítésnél már nem jött elő, viszont lett helyette másik rejtélyes dolog, mivel minden win telepítés más rejtélyes megmagyarázhatatlan hibákat tud mutatni. Tény hogy a winnél nincs változatosabb program, hiszen soha nem tudhatod mikkel lep majd meg.
  • k0zi
    #26
    Csak úgy diszkréten megkérdem programoztál-e már directx-ben és opengl-ben? Hidd el sima directx-ben nem olyan könnyű programozni, ahogy azt elképzeled. Managed DirectX-ben igen, mert az elég sokmindent a szádba rág.

    Minden OS-t instabillá lehet tenni, windows gyenge pontja a grafikus felület, mivel a sebesség érdekében nem user szinten fut a nagyrésze, emiatt ha ott gebasz van akkor nyílván borul az egész rendszer. Bár nálam linux+xgl is produkált szép elhalálozásokat. Megjegyzem a taskmanagernek magasabb prioritása van mint az átlagos programoknak.
  • k0zi
    #25
    http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_XNA
    Itt lehet olvasni az XNA frameworkről.

    Persze linux nagyon sok hw-t felismer alapból, ami tényleg nagyon jó, sőt azt mondom sokkal jobb mint a windowsban, azokkal van a baj, amiket nem ismer fel.

    Mert ugye windowshoz az ember előveszi a driver lemezeket klikk-klikk és megy rendesen (esetek nagyrészében) azonban linuxnál itt kezdődnek a gondok. Mivel elég sok disztró van, így a hw gyártók nem nagyon csinálnak drivereket hozzá, van 1-2, de azok is le vannak maradva legalább 2-3 verzióval. (avermedia pl csinált fedorához drivert, azonban a mai napig 4-es verzióhoz van csak kernel modul, miközben a fedora már talán a 8-as verziónál tart).
  • Sanyix
    #24
    Nekem volt normális multimédia támogatás, az én hardvereim közűl minden támogatva volt, még jobban mint winen (mert az csak azt látja hogy van nyomtatóm, azt szerezzek hozzá drivert, linuxon meg bedugtam és már fullosan műxött), pedig nem márkás gépem van, sima összerakott cucc...
    Játékokat támogató keretrendszerről még nem hallottam, bár programoztam c#-ban, de semmi kiemelten játékokat támogató dolgot nem láttam benne, ami másban nincs, mellesleg van linuxra.

    Ugyan ki használ tvtunert? Alig elterjedtek az ilyen cuccok, és sok gagyi van köztük.

    Több gépen próbáltam linuxot(ubuntut), működött hang, minden, webkamera is, csak úgy plágendpléj szerűen :)
    directx egy bugos, lassú, erőforráspazarló fostenger, lusta, lámaprogramozóknak+ a microsoftnak, amivel a kezében tarthatja a pc-s játékpiacot.
    Fejlesztőprogramok meg biztos léteznek jók, talán az eclipsehez is van plugin (mert rohadt sok nyelvhez van), a visual studio meg egy katasztrófa szerintem.
    Vindózt simán instabillá lehet tenni, akarás nélkül is. Csak kell egy nehezen olvasható lemez(amivel az egész win minden lemezhozzáférése behülyül), vagy komolyabb 3ds, gépet jól megdolgoztató program (itt a szokásos dx felület bebuggolása idézhető elő, amikor szépen összekeveredik a program egy beállt 3d-s program directxes felületével(opengl-nél ritka)). És nemnagyon lehet winnél kikapcsolni/újraindítani grafikus felületet. Vagy véletlenül eltalálod vakon a grafikus felületettel összebugolt folyamatot a feladatkezelőben (merthogy ilyenkor az se látszik, max pillanatokra felvillan, vagy részei látszódnak, vagy csak az egérkurzor változik), vagy reset. Meg az is szép tud lenni, amikor egy program beáll 100% procihasználat, aztán minden behomokórázik, de ami a legroszabb hogy a feladatkezelő is sokszor, azt próbáld meg leállítani a kifehérdett, homokórázó feladatkezelőben a lefagyott folyamatot (prioritás a feladatkezelőnek? ááá minek?).
  • k0zi
    #23
    Desktop hw pl digitális tv tuner, usb tv tuner. 1-2 modelhez van, de azt sem éppen a home usereknek találták ki, hogy üzembe helyezzék. (tapasztalatból mondom, nem csak a levegőbe beszélek).

    Multimédiás támogatásnak tekintem, hogy működjön rendesen a webkamera és a hangkártyám, ezzel is inkább csak szívás volt (valamint a fent említett tv tunerek is multimédiás eszközök).

    Játékokat támogató keretrendszer pl az XNA illetve a Managed DirectX (ennek a folytatása az XNA), amik megkönnyítik a játékok fejlesztését a windowsra.

    Mono projectről hallottam már, bevallom nem próbáltam. Itt felmerül a kérdés, miben fejleszt az ember? (eclipsenek nem tudom van-e ilyen támogatása, Visual studio meg gondolom felejtős linuxon)

    Jó dolog a linux, számomra azonban nagyon experimental-nak tünt és meg sem közelítette a windowsom stabilitását, bár tény, hogy a desktopom linuxon sokkal szebb volt :)
  • homeless
    #22
    "Nincs normális multimédiás támogatás"
    de van
    "desktop hardverek nagyrésze sem támogatott"
    de támogatott
    "nincs játékokat támogató keretrendszer"
    ez mi?
    "C#-ot is mint a windows egyik nagy előnyét"
    van linuxra is
  • homeless
    #21
    Nekem meg nem sikerült billentyűzethez drivert találni windows alá meg olyat is csinált már a windows, hogy felrobbanotta a monitort amitől leszakadt a fél arcom.
    (szarkazmus off)

    Amúgy meg leszedsz egy live cd-t és ott a "recovery cucc". Sőt sok linux disztró telepítője alapból egy livecd így le se kell szedni külön.
  • k0zi
    #20
    Bizonyos funkciók ellátására tökéletes a linux, azonban olyan szintű desktop használatra, amire a windows képes, arra sajnos alkalmatlan.
    Nincs normális multimédiás támogatás, desktop hardverek nagyrésze sem támogatott, valamint nincs játékokat támogató keretrendszer, de felhozhattam volna a C#-ot is mint a windows egyik nagy előnyét. (java ugye mindkét rendszeren van)
    Egyébként bevallom, jó érzés linuxot használni, tényleg olyan mintha köze lenne az embernek a rendszerhez, ezért könnyen bele is lehet szeretni (főleg informatikusként), de be kell vallani üzleti életben az nem állapot, hogy 1-1 update után hegesztjük a rendszert, mert valami nem megy benne.
  • k0zi
    #19
    Nos, nyilvan az Apple egy sokkal "korrektebb" cég mint a Microsoft, ez látható ahogy a konkurenciával bánt az mp3 lejátszók piacán.
    Az, hogy leírod egy nyílvános fórumban azt, hogy te sose adsz pénzt szoftverért egy :) kíséretében, az azt mutatja, hogy nem túlságosan szégyenled magad miatta és még mindig azt mondom, a te munkádat is így becsüljék meg.
  • Narxis
    #18
    És aki gond nélkül használja?Nekem a környezetemben rengeteg ember használ Linux-ot és sose panaszkodtak.Pedig Windows-ról tértek át.
  • Narxis
    #17
    Hol írtam, hogy büszke vagyok rá? :) Amúgy meg leszarom.Tőlem be is csődölhet az M$, max. vennék egy Mac-et. :)
  • k0zi
    #16
    Én fél év linuxozás után mondom, hogy a windows sokkal használhatóbb és kiforrottabb rendszer. 1-1 hw működésre se tudtam bírni, ezzel szemben elment rá két napom. Forgattam kernel modult, írkáltam kernel modulba, kérdezősködtem fórumokon, utánajártam már elektronikai szinten is a dolgoknak, mégsem működött.

    Aztán produkált olyanokat a linux, h random lefagyott (ilyet a windowsom lassan 4 éve nem csinál). Aztán akkor sokaltam be, amikor elszállt valami konfigurációs file és akkor semmiféle recovery funkció nem volt, hanem kézzel újra kellett írnom mindent (ugye windowsban van egy elég jól használható recovery cucc). Olyanokat már meg sem merek említeni, amik régen történtek velem, hogy egy fagyás után a teljes filerendszernek (azthiszem ext3 volt) reszeltek.

    Sajnos nincs arra időm, hogy hegesszem a gépemen lévő operációs rendszert, használni szeretném. Szerintem elég érvet írtam, számomra miért a windows jobb.
  • Sanyix
    #15
    "érdekes módon mégsem azt használják az emberek és nem azért, mert "a Microsoft pénzzel megvett mindenkit"."

    de de pontosan ezért.
  • k0zi
    #14
    no elírtam sikeresen az első szót, mivel először többesszámra írtam meg, aztán inkább személyeskedőre írtam át :)
    Első szó "Büszke" :)
    Lényeg ettől még benne van.
  • k0zi
    #13
    Büszkék lehetsz magadra. Remélem a te munkádért sem fog senki fizetni egy garast sem.
    Persze a laikusok sose fogják megérteni, hogy milyen nehéz egy olyan OS-t megírni, mint pl a Windows, és ez mekkora költséget jelent. Lehet azzal védekezni, hogy a linux meg ingyenes, érdekes módon mégsem azt használják az emberek és nem azért, mert "a Microsoft pénzzel megvett mindenkit".
    Szerintem egy windows home (nem, otthonra akkor sem kell professional, hiába erőlködsz) a maga 30EFt-os árával bőven megfizethető, főleg ha azt nézzük egy OS-t 3-5 évre vesz az ember.
    Lehet warezolni, mert biztos vannak, akiknek ez a pénz is sok (hozzáteszem annak nem olyan gépe lenne mint amilyen a te leírásodban szerepel), de akkor se legyél már arra büszke, hogy leszarod más munkáját.
    Mielőtt még valaki nekem esne, hogy "szemét M$ bérenc vagyok" közölném, hogy nem vagyok az, egyszerűen informatikusként látom, hogy 1-1 kisebb programban is mekkora munka van és becsülöm a "kollégáim" munkáját.
  • Narxis
    #12
    Na egy ilyen kifejtett véleményt vártam, egyébként én se adok pénzt szoftverért. :)
  • arrakistor
    #11
    lol . azért írja mert ez NO COMMENT, ezen nincs mit ragozni. vegye meg a vindózt az aki akarja ! én 30 éves számítógépes pályafutásom során egy tiplákot nem fizettem szoftverért akár legális , akár nem. ha legális -mint pl egy linux vagy GNU/GPL program- akkor azért, ha pedig nem akkor meg ott van hozzá a crack/serial a neten , és/vagy torrent, DC++ , és/vagy egyéb P2P filemegosztó rendszereken keresztül bárAKÁRmihez hozzá lehet jutni. és mást mondok: mivel elkódólt filerendszert használok a saját gépemen ide jöhet bárki - még a legnagyobbfejű BSA okostojás is- ellenőrizni , legfeljebb egy brutálf*ssá kódolt adathalmazt fog találni a gépemen amit kb. 230 szeptillió év múlva vissza tud majd fejteni ha szerencséje van , ha nincs akkor csak 10 csillió év múlva s akkor, majd és csak akkor mehetünk a bíróságra pereskedni 400 oktillió univerzum és nagy bumm után.
  • pedrohsi
    #10
    nálunk is mindent lehet, ha politikus vagy :)
  • kernerster
    #9
    Nálunk demokrácia van és mindent lehet...
  • Troppauer
    #8
    Kinaban nincs demokracia, ott mindent lehet.....
    De nalunk?
  • Narxis
    #7
    Te meg mit lolozol?Úgy birom az ilyen hsz-eket, beírja, hogy lol és kész.
  • Narxis
    #6
    Igazad van, egyetértek.
  • Csaba42
    #5
    LOL
  • homeless
    #4
    "amely előírta a hazai piacon tevékenykedő összes PC-gyártónak az operációs rendszer mellékelését a kész konfigurációkhoz"

    Pont így erősödött meg a microsoft, amikor az ibm csak dos-t adott a pc-khez. Így elveszik az emberektől a választás lehetőségét. Illetve lehet választani miután kifizetted feleslegesen a windowst:S Gratulálok kína.

    Így könnyű eladni a vista-t, utánna meg verni a mellünket, hogy húú milyen jól fogy, ez a fantasztikusan innovatív operációs rendszer...
  • sathinel
    #3
    Nem volt tehát eredménytelen a tavalyi találkozó a kínai kormányzat tagjai és a Microsoft vezetése között. Elég pénzel sokmindent el lehet érni......
  • Narxis
    #2
    Hát igen..
  • JL666
    #1
    azért kíváncsi lennék arra, hogy a "legális példány" ára hányada, mint itthon amennyibe kerül...