6 millió ember maradt offline

Nem az a lényeg, hogy mindenkibõl IT szakember legyen, hanem hogy megtanulják a szgépet és az internetet FELHASZNÁLÓI szinten kezelni. Vagyis összetudjanak dobni wordben egy önéletrajzot, tudjanak e-mailezni, tudják használni a google-t, stb.

Elöször legyen free a net és utánna jöhetnek ezek a vagdalózások!!!

Kedves who am I 7!
Nem arra gondoltam hogy õk csak ezzel foglalkoznak hanem arra hogy nekik még hajlandóságuk lila foltja se látszik arra hogy megtanuljanak egy kicsit többet.Nem azt mondtam hogy a játék programozás nem munka meg a számítógépes grafikai tervezés nem munka isten ments, csak annyit akartam ezzel mondani hogy nem is akarnak többet tudni.Van a baráti körömben olyan ember aki csak weboldalt tud készíteni szinte semmi mást viszont azt profi szinten és meg is él belõle.Én meg pl:ezt nem tudok de ha arról lenne szó akkor szó nélkül mennék tanulni biztos nem nehéz az sem.

sokan itt rohadtul félreértik a dolgokat. A lényeg nem a fiatal, mert az ugyis megtanulja, ha akarja, van rá lehetõsége, és nagy a korosztályi nyomás is (pl. hogy az mp3 lejátszóján legyen valami, ahhoz meg kell tanulnia letölteni). A fõ kérdés a 35-60 közötti korosztály, amelyiket már sehogy sem lehet elérni. Adott esetben már a munkaerõpiacról is kiestek, az agyuk már nem "fog" annyira, és adott esetben nem is érdekli õket az egész. Az internetelõfizetés ma már csak havi 2e ft (1 mbites ADSL), ez már nem korlát. Viszont az ismeretek hiánya, az igen. És jelenleg gõze sincs senkinek, hogy ezt a milliós réteget hogyan lehetne megmozdítani, mert az nem megoldás hogy várunk, és majd 30 év mulva kihalnak. Fõleg akkor nem, ha nemcsak Nyugaton, hanem a szomszédos országokban(!) is arányaiban kevesebben vannak az ilyen emberek.

Ajánlom figyelmetekbe Ropolyi László: Az Internet természete c. filozófiai értekezését. Nem egyszerû olvasmány, de általa egy új, multidiszciplináris megközelítésben olvashattok az ember és a tudás, az ember és az Internet viszonyáról. Az informatikáról.

Üdv, Krisztián

Annyit még elfelejtettem hozzátenni hogy azért az ilyen elmaradott térségeket, embereket tán néha támogatni is kellene mert azok lehet hogy azért vannak elmaradva mert nincs pénzük gépre meg internetre és nem azért mert nem akarják megtanulni.Azért ne felejtsük el hogy olyanok is vannak akiknek 20dkg szalámira sem jut nagyon nem hogy számítógépre és ezen ismét csak a politikusoknak kellene elgondolkozni.Na mindegy én nem politizálok.Egy biztos, a társadalmi helyzetünk is olyan hogy nem állunk úgy ahogy kellene fõleg hogy a középréteg eltünt.Nekem van gépem meg internetem és ezt egyre nehezebb is megtartani a gépet még csak csak fenn lehet tartani ha jól össze van rakva de az internetért állandóan fizetni kell ugye havonta.Ha mondjuk olcsóbb lenne az internet meg mondjuk a hátrányosabb helyeken vagy embereknek könnyebben hozzá lehetne jutni a számítógéphez akkor nem kellene az embereket pecázni a szolgáltatónak.Nem ide tartozik bár lehet hogy mégis: a minap azt hallottam a tévében egy tejtermelõtõl hogy ma 80Ft-ért el lehetne adni 1L tejet ugyanis a többit ami fölötte van mind az eladó rakja rá.Na most ha ez a számítógép alkatrészeknél is úgy van hogy az a videókártya mondjuk 6000Ft de rárak még az eladó 10000Ft-ot akkor ez elég érdekes.Mondjuk azon is el kellene gondolkozni hogy amíg nálunk egy mondjuk középkategóriás gép 150000Ft az ugyanazzal az összeállítással Németországban 100000Ft.

Hát egy kicsit sántít azért a dolog itt nálad, tapasztalat híjján, akár mennyi idõs is vagy.A gyerekeknek nem kell adatbázist kezelni, nem kötelezõ naptárokat csinálni és körleveleket küldeni, és nem kötelezõ exceles x-keres fügvényekkel foglalkozni egész nap vagy makróval.Legalábbis szerintem, nem az alapján kellene okoskodni, h valaki csak akkor ért a géphez, ha tud egy margózott,körlevelet csinálni.
Egész egyszerûen kortól függ átlagosan a felhasználás.Ha valaki adminisztráció területen akar elhelyezkedni, akkor ezt mind megtanulja.Ezenkívül, ha komolyabb céghez kerül valaki mérnök/manager/administrator/rencergizda akármi, akkor szintén megtanulja.
Akiket te említesz az a 14-18 esetleg 19 éves korosztály.Vagy olyanok akiknek nincs szükségük pl. az office-ra, access-re és még sorolhatnám.Nem ezek alapján kellene megítélned a "mai fiatalságot".Hanem, mondjuk amikor már dolgoznak, és mi kell nekik mire van szükségük stb.Mert én úgy gondolom, h egy bizonyos korban ez a töltés-warezolás stb, egyáltalán nem gáz, és ha nincs szüksége többre, úgy gondolom, ettõl függetlenül, lehet, hogy pl jóval többet ért a hardware-es felépítésekhez mint pl. te.Vagy különbözõ problémákat az op. rendszeren belül, is hatékonyabban tud megoldani mint mondjuk te, az office-os körleveleddel.Szóval, csak óvatosan az ilyen nagy meghatározásokkal.Mert ahogy minden, ez is nézõpont kérdése.

ufff.Pc-t meg netet a népnek.Közelebb is hozza õket, és tökéletes "helyszín" az iltelligens vitákra.A tanítása pedig szerintem több mint ajánlott.Jóval ajánlottam mint a szutyok kereskedelmi tv-k szennyei stb.De persze, senkit sem szabad kötelezni...de a tanulás sosem árt.

Ha már a MATISZ is támogatja, akkor már nagy baj nem lehet! 😄 😄

Tudjátok-e kiket takar az a "halmozottan hátrányos helyzetû" ? akiknek sikerült a tanfolyam végére megtanulni olvasni, és már egész jól megy a 4 alapmûvelet..
Szal ilyenekre költik a pénzt...
De, hogy levennék az ÁFÁt a számtech dolgokról, meg a net elõfizetésrõl, azt már nem....vagy ne adj' Isten tovább folytatnák a sulinet programot ( persze nem az ilyen teszkóban vasvillával összedobált szarokkat kellene preferálni, hanem a normálisan összerakott gépeket)

És azt is el kellene érni, h ne a szomszédot hívják (amikor új tápegységet raknak a gépbe) át, mer' az ért hozzá..
egy kicsit nehezen lehetett összedugni, aztán meg füstölt, mostmeg má' be se lehet kapcsónyi...(ugyi ugyi)

Jézusom... <#wow3>

Jó ez a ritmus mond utánam, umpala umpala nema........

jah :S sajnos ez igy van... (számítógépet azért kellet bevezetni, mert az a jövõ.)

Én ehhez annyit szeretnék hozzászólni, hogy teljesen egyetértek a cikkel.A mai fiatalokat csak a kódfeltörés a filmmásolás a zeneletöltés a pornóoldalak nézegetése érdekli meg a játék.Ha megkér valaki egy tizenévest hogy törjön fel egy kódot lehet hogy 10 perc alatt végez de egy levelet vagy egy dokumentumot fél óra alatt sem tud megírni mert nem tudja kezelni az office programokat mert ugye kódokat feltörni azzal nem lehet tehát nem ismeri.Én 35 éves vagyok de szereztem három különbözõ számítástechnikai középfokú vizsgát.De nem azért hogy kódokat törjek fel hanem hogy esetleg dolgozni tudjak vele.A mai fiatalok csak hõbölögni tudnak hogy fú milyen jó alaplapom van meg hogy tegnap milyen szuper játékkal játszottam és hogy tegnap milyen jó filmet töltöttem le.Ezeknek az embereknek egy adatbázis elkészítése kb fél év de akkor se tudja hogy mit miért csinált.Nem azért írom ezt mert dicsekedni akarok hogy én most milyen sokat tudok hanem azért mert a mai fiatalok tudása a másolásig a zeneletöltésig meg a játékig terjed.Bárki aki még 20-30 évig tanulná a számítástechnikát akkor se mondhatná el hogy mindent tud mert szerintem olyan ember nem létezik.Volt olyan ismerõsöm aki azért nem köttette be az internetet mert azt mondta hogy akkor jönnek a vírusok meg a sok kémprogram.Istenem ezek ellen is meg kell tanulni védekezni de azt persze a játékok,a filmmásolás meg zeneletöltés nem terjeszti hogy ezek ellen hogyan kell védekezni.

Á, ez butaság, egyáltalán miért kellett bevezetni a kötelezõ számítástechnika órát, mikor az emberek 90%a nem használja semmilyen hasznos dologra, szerintem aki úgy érzi hogy szüksége van rá az tanulja, aki nem az ne, az meg alapvetõ butaság hogy ez valamilyen alapmûveltség része lenne.

"Ha nem mondunk le róluk, és mondjuk 1 millióan ismét bekerülnek a véráramba, akkor az ennyi PC vásárlót, ennyi internetelõfizetõt vagy éppen potenciális SG olvasót jelentene. Ez persze pörgetné a piacot, arra pedig mindig szükség van.

Kérdés persze, hogy van-e elegendõ pénz rá, hiszen a tervek szerint ennek költsége 8-10 milliárd forint lenne. Van-e elegendõ oktatói kapacitás, hogy a terveknek megfelelõen 2010-ig legalább 10 000-en átessenek a procedúrán?"
aham, persze. azért ez nem ilyen egyszerû. agy az adófizetõk pénzébõl képezünk olyanokat, akik jóvoltából a potenciális pc és internethasználók a vállalatok bankszámláját gazdagítják. teremt új munkahelyeket az ilyen jellegû fellendülés az it szektorban? a telekom most racionalizált és küldött el embereket, pedig mennyivel több elõfizetés van, mint pl. két éve.
a bérbõl, fizetésbõl és hitelbõl élõk országában ez a bevétel majd óriási áfanövekedéssel jár? aham, persze. inkább a részletre vett pc-k a bankszektornak hasznosak. az fizetõképes lakosság jó része egy adott keretet oszt be és költ el. az ebbõl befolyó összeg majdhogynem állandó a jelenlegi életszínvonal csökkenés mellett, hiába dobálóznak gdp növekedéssel, meg h állítólag a pannon puma ugrásra kész.
felesleges hangzatos, semmitmondó, üresen puffogó frázisok mögé bújtatni ezt az internetet mindenkinek, mert az mekkora óriási fellendüléssel jár.
adott egy réteg, amelyet nem érdekel és jó részüknek semmi kézzelfogható hátránya nem származik abból, h nem tud egy évben kétszer word dokumentumot szerkeszteni. tessék szépen tudomásul venni h, a net nem a szent grál.
ott lenne még az e-kormányzat, amiért érdemes lenne. ja, abev csak winen fut? az államnak nincs olyan kapacitású gépparkja és szakembere sem, ami ki tudná szolgálni jelenlegi! igényeket. az online jogtár csak kb. 2 éve van, elõtte a complex féle fizetõs zsírozás ment a cd-vel? a 6 oldalas adóbevalláshoz 120 oldalas kitöltési útmutató van? az elektronikus önkormányati ügyintézés meg egy vicc? akkor mégis mi a büdös francot akarnak ezek a mondvacsinált, támogatásokat lehúzó mozaikszervezetek?????

Tudtam, hogy lesz egy olyan hülye aki ezt beböki. 😊

Reg5:

reklám alatt a mindenféle kamu regisztrációkról áradó spamet értem, ami ellen nem tesznek semmit az üzemeltetõk, és még olyan lehetõség sincs, hogy mondjuk csak ismerõsöktõl kaphass üzenetet.

Egyszerûen mióta felvásárolták tesznek rá, hogy mi van vele, csak benyomták a reklámokat az oldalra, felmarkolájk érte a pénzt és annyi. Fejlesztés, egyszerûen alapvetõ szinten használhatóvá tenni? Arra erõforrásokat kellene fordítani, ezért nem foglalkoznak vele.

Azért a netezés nem csak abból áll, hogy chatelek meg fórumozok jobbra-balra. Attól még, hogy kevés felnõttkorú ember írkálgat be mindenféle helyeken, attól még böngészgethetik az õt érdeklõ dolgokról szóló weboldalakat, olvashatják naponta a híreket, stb, mindezt szótlanul és néma csendben.

Én is töröltem onnan magam, mert szinte nem telt el úgy nap, hogy nem kaptam kéretlen reklám-levelet, és persze az IWIW ezzen felöli aggályomat válaszra sem méltatták (nyilván gondolták, egy kis pondró felhasználóval nem fognak a félistenek szóbaállni, khmmm-khmmm). Úgyhogy nyugodt szívvel töröltem onnan magam, és nem is hiányzik az a spam-telep.<#levele>

Amúgy azért ez a 70%-os infó-analfabétizmus ez nagyon érdekes és hihetetlenül magas.<#wow1>

"Az IVSZ, MATISZ és Inforum közös projektje ezen"

e á öröm e á bódóttá hot ilyen röviditeteik vannak.

Nekem az a véleményem errõl, -tudom senkit nem érdekel-, hogy a Magyar internet"felhasználók" többsége igencsak tizenéves. Ami önmagában nem lenne baj. A baj ott kezdõdik, hogy aki NEM tizenéves, azt egyszerüen kiutálják. Emliti a cikk például az iwiw-et. Namost nézzük csak meg -aki teheti-, hogy az iwiw tábora kikbõl is áll többségben? Tinikböl. De, ez vonatkozik a myvipre, hotdogra, chat.hu-ra és még sorolhatnám. És aki ezt nem hiszi el, az gyõzõdjön meg maga róla és nézzen be például a chat.hu-ra legalább 1 héten keresztül naponta 2-3 órát, este. És nézze a szinvonalt. És hogy jön ide az SG cikk? Úgy, hogy amíg a Magyar netezõk átlag életkora 14-18 közötti -plusz minusz 1-2 év- addig ne csodálkozzon senki, hogy az idõsebb, komolyabb réteg NEM ül le "netezni". (Hogy aztán a tinik bõdületes stílusátol negatív élményt szerezzen) Tehát a Magyar netesek kb 70%-a tizenéves. A többi 30% egyébb korosztályu, de az biztos, hogy õk vagy a munkájuk miatt használják a netet, vagy egyszerûen érdeklödõ. És tudom, hogy ez most nem tetszik sokaknak, hogy megírtam, de mivel jó magam már 10 éve vagyok netfelhasználó, van némi rálátásom kik is használják a netet többségben, s mire! Szóval el kéne ezen gondolkodni, hogy az államnak, iskoláknak NEM a gyerekeket kéne"nyomni" az internet fele, hanem az átlag 25-50 közti polgárt. Tehát amig ez a helyzet, addig nem is fog változni semmi, s marad a Magyar lakosság 70%-a informatikai analfabéta.

Teljesen egyetértek veled, végre valaki aki tisztán látja a dolgokat.

Ez csak kifogáskeresés meg önigazolás, nem a duma geek hanem az a gyerek túl hülye aki még ezt sem tudja megtanulni, word, internet stb ezt egy átlagos ember (pláne egy fiatal) magától is meg tudja tanulni.

Elég körbenézni itt az Sg-n hogy mennyi funkcionális analfabéta ifjú titán kerül ki az iskolákból, nem meglepõ hogy számukra minden "geek" amihez legalább 100-as IQ kell.

Hülyék, leszakadnak, így jártak, leszarom...

Elõzõ hszem Polemiusnak ment, észrevételként.

Az oldalakon felbukkanó reklámokat nem nevezném problémának. A jobb böngészõk mind leszedik a szemetet. Amúgy az iwiw tényleg selejtes.
Sok az amatõr, Naná! a netezõk jelentõs hányada csak a közösségi oldalakat ismeri a neten, a többirõl gõze nincs, szóval részemrõl nagyon sajnálom õket.
Amúgy a televízió is lassan "minek?" kategória lesz...

fiatalok között is vannak akiknek lövése sincs a dolgokról, és tapasztalataim szerint ha más kontextusban tálalod a dolgot, akkor megértik
csak nekik nem OK a geek duma 😊

a para h mi a különbség egy netes és egy nem netes ember világlátása, problémamegoldása, lehetõségei és szórakozása között.

dániában a 16-24 évesek 0%-a nem tud számítógépet használni, míg nálunk 34%-a nem.
Ugyanez 55-74 korosztálynál: dániában 25% nem tudja használni, Magyarországon 84%, de még szlovákiában is csak 73%.
Feel the difference 😞

"nem duplázódik meg újra az iWiW felhasználó tábora"

Ezen azért konkrétan nem kell csodálkozni. Mivel mára teljesen használhatatlan, reklámokkal teli hulladékkupac lett belõle, ahonnan egyre többen törlik magukat.

De egyébként is, nem újdonság a megállapítás, hogy tartalmat kell nyújtani ahhoz, hogy használják is a netet. Magyar netezõknek magyar tartalmat. Ami érdekli, ami hasznos számára.
Televíziót is jóval kevesebben vennének, ha nem lenne mit nézni.

Ez azért nem ilyen egyszerü.
Akinek ez a munkájával jár az ért valamilyen szinten a számitógéphez. De akinek nem ez a munkája/sosem volt köze az informitakához és bõven elvan a tévé újsággal meg a barátok köztel a tévében, annak igencsak nehéz megmagyarázni hogy mire és hogy is jó a számitógép illetve az internet. Fõleg vidéken igaz ez.

Ráadásul én probáltam idõsebbeket (40<😉 tanitani erre, és borzasztóan nehéz nekik sokszor még alapfogalmakat is megérteni. Egy fiatal seperc alatt megérti hogy mi az a fájl, vagy hogy mi a különbség a bal meg jobb egérgomb között, idõsebbeknél pedig sokszor hetekig tartó kitartó tanitással sem tudod elmagyarázni ugy hogy felfogja mit csinál és nem csak rutinszerüen elismételi a lépéseket. És az a nagy gond hogy ezeket az embereket nem csak úgy kell megtanitani a géphasználatra hogy rutinszerüen képes elinditani a böngészõt hanem hogy dolgozzni is tudjon vele. Ez pedig még nehezebb feladat, hisz a munkaerõpiacon egy 40 év feletti nem tudja magát eladni azzal hogy képes netezni meg tud wordben gépelni 6 szó/perc sebességgel...
Szóval bonyolult dolog ez.