89
A benzines autóknak lassan leáldozik
-
#49
Ha le akarod írni,hogy valami mennyi munkát végez,ahhoz nem elég az amper,professzorkám,látom kurvára nem érted!
A teljesítmény Kw,szorozva idővel 1 h,=kwh-ez a munka!Mit amperozol itt?
Az amper áramerősséget jelent,amit ha megszorzol a feszültséggel jelenti a teljesítményt kw,ezt szorzod az idővel,ez a munka,ami kwh.
Előadást tartasz hogy hány amperórás egy akksi?Hajts meg egy 1.5 tonnás autót egy 50 ah akksival,meddig jutsz?
Azért lényeges az akkumulátoroknál az amper,mert a saruk,és cellák vastagsága határozza meg hogy milyen indítófeszültséget képesek leadni.A teljesítményt ennek ellenére nem amperben számolják!
'Ezt most találtam egy Elte szerveren tárolt leírásban"-olvasgasd még egy kicsit,rád fér!
-
[Walaki]D`Lair #48 Azért írtam le, hogy hátha megérted végre, hogy a felvett/leadott teljesítménynek semmi köze nincs az akkumulátorok töltéséhez...:) -
#47
'Na kapisgálod már, hogyan működik? :)"-most azt hiszed valami újat írtál?
3.7kw/4 négyzetméter ha 100% a hatásfok
a jelenlegi legjobb hatásfok 20%-körül van,tehát 20 négyzetméter ad 3.7 kw-ot.Amúgy már kitárgyaltuk!
Hogy jön ide a gázfejlődés?
Most ezt mi fasznak írod le újból?
Mi a fasznak irogatod hogy 10%-on lehet tölteni?/biztos nem tudtam mi?/
Így fényezed magad? -
[Walaki]D`Lair #46 Arról nem is beszélve, hogy egy akkumulátort névleges KAPACITÁSUK 10-ed részével szabad maximum tölteni. Az akkumulátor kapacitását Ah-ban adják meg (például egy 80Ah-s akksit 8Ah-val), tehát az égegyadta világon SEMMI köze nincs az általad emlegetett kW-hoz.
Valamint:
"Ha a cella kialakítása olyan, hogy elviseli a többszörös töltőáram okozta fokozott gázfejlődést, az akkumulátort hamarabb is fel lehet tölteni. Ez a gyorstöltés."
Na kapisgálod már, hogyan működik? :) -
[Walaki]D`Lair #45 Ezt most találtam egy Elte szerveren tárolt leírásban:
"A lakásokban szokásos 230 V-os, 16 A-es elektromos hálózat maximális teljesítménye 3,7 kW. Ezt pusztán a Napenergia felhasználásával kb. 4 m2 felületről – ha ki tudnánk nyerni mind a 100%-ot, folyamatosan – elő lehetne állítani." -
[Walaki]D`Lair #44 Tudod mit jelent, hogy Ah? Ha 1 órán keresztül 1Amper erősségű áram folyik át a vezetéken, akkor 1Ah töltés áramlott át. Mi az, hogy 50Ah elég egy kocsi beindításához?? Nézz már utána légyszíves a dolgoknak, mielőtt hülyíted a népet... -
#43
Fedi a valóságot!50 ah elég beindítani egy kocsit,mennyi elég 400km utazáshoz?Egy 1.5-2.0 tonnás villanyautó mozgatásához?/súly sincs megadva persze/
Azért számoltam kwh-ban mert a teljesítményét tudjuk.Kiba...tt sok az akkukapacitása az biztos.Valószínű hogy azért nem találom a szövegben! -
[Walaki]D`Lair #42 De az, hogy hány kW-ot az autó motorja által leadható maximális teljesítmény, az nem mond el semmit az akkumulátorokról! Ne keverd a dolgokat! Az akksik tárolókapacitását nem véletlenül Ah-ban adják meg! Szóval amit te mondasz az a legcsekélyebb mértékben sem fedi a valóságot... -
#41
Mit számolgatsz te itt?A teljesítmény az az áramerősség,és feszültség szorzata.Hány kw-os az autó az a lényeg,hogy milyen feszültségen az teljesen mindegy.A töltőtrafó majd átalakítja 4.8 v-á.
'a töltő megkapja tegyük fel a 2kW-ot 230V-on és átalakítja 4.8V-á...nos? :) "-mi nos?
Ha 2 kwh-val töltöd,az 4.8 v-on is 2 kwh.Az amper nő,a fesz csökken a teljesítmény ugyanaz.
Itt a teljesítmény a lényeg,500-600kwh kell 3.5 óra alatt.Próbálj meg levenni a hálózatról 150 kwh-át folyamatosan! -
[Walaki]D`Lair #40 Ne keverjük! A napelem villamos energiát állít elő, a napkollektor meleg vizet! A napelemeknek sokkal jobb a hatásfoka jelenleg... -
DJ BP #39 akkor már inkább ez a jövő
Honda FCX üzemanyagcellás hidrogénautó
Itt nem kell akkumulátor, könnyebb energiatárollás.
De a bökkkenő itt is az, IPARI MENNYISÉGBEN a napelem baromi kevés -
DJ BP #38 ,,3.5 fél órás feltöltéssel 300km körül tesz meg! Ez egy átlagos családi kocsiba HETEK ALATT van belehajtva!"
Nem mindenki hobbiautós... -
DJ BP #37 "Ha minden autót az elektromos hálózatról töltünk,mennyivel kell növelni a hálózatot?"
Elkerülte a figyelmedet, hogy ez egy SPORT autó?
Ember, hát te beszéltél családi autókról, hogy milyen jó lesz...
Mennyi erőművet kell építeni,és milyet?"
Napelem ;-) Már egyre olcsóbbak...
Amennyi áramigénye ennek van azt akár /NAP eltudja látni egy 500-600 ezres napelem a tetőn.
Atya úr isten... Megmmondom én neked, mi gondolkodtunk napelemekben, és tudod milyen ajánlatot kaptunk? Legalább 2 millió Ft. És az CSAK a melegvízet állítaná elő, télen meg csak RÁSEGÍTENE a fűtésre. Tudod mennyi ez egy 250LE-s, 350 km-t menő autóhoz képest?? Picsafüst.
Hülyeségeket beszélsz. Inkább jönnél a szélkerekkel, annak több értelme lenne
-
[Walaki]D`Lair #36 segítek, az 416A ami még bőőőőőven sok is, annyi tuti nincs az átfolyó áram erőssége...Bár elég vastag a vezeték, de azért nem ennyire...:D:D -
[Walaki]D`Lair #35 De mivel Li-Ion akkumulátorok vannak benne ezért a töltőfeszültség nem lehet több 4.8V-nál...számolgass...;)) (a töltő megkapja tegyük fel a 2kW-ot 230V-on és átalakítja 4.8V-á...nos? :) -
#34
Nálunk a 6 amperos biztosítékot /ha hiszed ha nem van ilyen/ simán leveri az 1600 wattos porszívó,ha elfelejtem letekerni a potit rajta.Összeszámolhatod a házatok elektromos rendszerét,de az már kiszolgál v.mit teljesen mindegy.
Itt egy 250 lóerős,cirka 180 kw-os autót,ami 400 kilómétert tud megtenni,kell feltölteni 3.5 óra alatt./500-600 kw óra,3.5 óra alatt,az 150 kw óra,jöhetsz a 15 amperos biztosítékkal!/
Oké,a házban a hálózat hozzá lesz igazítva,de ez nem duplázza,hanem meg tízszerezi a háztartások energiafelvételét.Akkor a teherautókról,mezőgazdaságról stb. nem is volt szó,amit a kőolaj lazán működtet.
10 éven belül hány autó lesz kínában indiában?Én nem azt mondom hogy a kőolaj jobb,vagy hogy nem fogy el,hanem azt,hogy ez a rendszer is beborul egy idő után.
Szerintem a vezetés élményéről hamarosan így is-úgy is le kell mondani,egyedül a tömegközlekedés tartható hosszútávon.Egy 2000 kw-os vonat,v. metró elvisz 1000 embert oszt csókolom!/még akksi sem kell hozzá/
-
[Walaki]D`Lair #33 Pl. egy split klíma lehet 4kW-os is, mégis 230Volton megy...nem értem mit problémázol ezen... -
[Walaki]D`Lair #32 De ez is baromság, mert nem nagyon csinálnak beltéri biztosítékot 15 amper alatt... -
#31
Én egy 220v-os csatlakozóra konnektorra gondoltam,hogy onnan nem vehetsz fel 2000 wattnál többet./a kisgépek max 2000w-osak/.Egy villanytűzhely,jakuzzi,villanykályha működtetéséhez már kell a 380 voltos hálózat.
Egy villanyautó töltése 3.5 óra alatt megoldható,de ahhoz komolyabb hálózat kell.Nézzd meg milyen kábelen töltik! -
[Walaki]D`Lair #30 2000/230 -> 8.6Amper....annyit jelenleg az ország BÁRMELY pontján fel tudsz venni a hálózatról. Budapest területén(de gondolom a többi nagyobb településen is) 16, de inkább 20 amperes bejövő biztosítékokat használnak. (innen könnyű kiszámolni, hogy 20x230 = 4600, tehát 4.6kW a max bejövő teljesítmény) Nálunk 3x20amperes óra van van, plusz mégegy külön, meg még a napelemek a tetőn, szóval 20-25kW-ot tudunk felhasználni. Szerinted? -
#29
Egy 220-as hálózatról folyamatosan 2 kw-nál nagyobb teljesítményt nem vehetsz le.Egy ilyen kocsit erről a rendszerről nem tudsz 3.5 óra alatt feltölteni.Ehhez nem elég egy akksitöltő.
Oké termelnek 18kw órát 3.5 óra alatt.-ezzel fel van töltve a kocsi?Ha 18kw-ot használ folyamatosan,az egy órára elég.18 kw nincsen 30 lóerő,ezzel autózhatsz 1 órán keresztül.Jó szórakozást! -
[Walaki]D`Lair #28 Ez sem igaz, rengeteg olajmező van még feltáratlanul, vagy feltárva, csak nem beszivattyúzva... -
#27
Az oldalon megtalálható hogy mennyi áramot fogyaszt. Elvileg km-enként 2 ft-nyi áramot fogyaszt, 100km-en 200 ft költség. A benzines autóknak soxor ennyi a költsége, nem is beszélve az bonyolult erőátviteli rendszerekben történő surlódás miatti amortizációról. Itt 4(?) villanymotor tengelyére rá van rakva 4 kerék, és a villanymotorok jóformán egy pedál közbeiktatásával rá vannak kötve az aksikra.
Az erőművek amúgy is szennyezőanyagot termelnek baromságot abba lehet hagyni. Lehet környezetbarát erőműveket építeni, vagy atomerőművet (aminek van hulladéka, de ha elássák, és ott marad párezer évig semmi gáz nem lesz belőle, sőt a megtermelt energiához képest alig termel hulladékot), nem kell olyan hülye idiótáknak lenni mint a szlovákok, hogx 2007-ben, a 21. században képesek széntüzelésű erőművet építeni... -
[Walaki]D`Lair #26 Milyen 2kW-ot ad maximum? :D:D:D:D Amper öcsém, amper...és még akkor sem 2amper...lol... -
[Walaki]D`Lair #25 Megmondom neked, egy kisebb családi ház fél tetején levő napelemek 3.5 óra alatt mondjuk egy nem kánikulás napsütéses napon olyan 16-18kW-ot termelnek. -
#24
'Már jó ideje IDEHAZA is kaphatóak olyan napkollektorok, melyekkel fedezhető ez a 3 órás éjszakai töltés"
-ez nem igaz!Nézzd már meg a kábelt amivel töltik!Szerinted miért olyan vastag?Egy 220-as hálózat 2kw-ot ad maximum!-ez még egy robogót is alig tud ellátni!Egy 100kw-os autó /sima családi/ óránként 100 kw-ot igényel! -
#23
Egy évre lebontva,magyarországon,átlagban,mennyi energiát termel 1 négyzetméter napelem.-fogalmunk sincsen!Kevesebbet mint gondolnád.Ki tudja megvenni?Te megtudnád?Hiába van rá technológia,ha nincs rá fizetőképes kereslet.
Az otthoni villamos-energia tárolása kivitelezhetetlen,hacsak nem veszel 50000 dollárért újabb lítium -ion akksikat./újabb szeméthalom/
Ha direktbe töltöd,3.5 óra alatt mit ad a napelemed,még ha ezerrel is süt a nap?Lóf....t!
Erőművi áram nélkül nem fogsz autózni,hacsak nem építesz egy nagy napelemes birtokot,iszonyat akkumulátorkapacitással!
-
#22
2x melegebb???
Ne vicceljünk uraim... eddig is voltak forró nyarak, eztán is lesznek még forróbbak, de az 55-60 fok azért még nagyon odébb van ^^
Nem azt kell alapul venni, hogy július közepén volt olyan év, amikor 20 fok volt csak és akkor annak a duplája 40 fok, akkor most kétszer melegebb van mint szokott lenni? <---TÉVES következtetés.
Átlagot tessék nézni. -
#21
15 éves apám kocsija és most van benne 167000 km.
Ne abból indulj ki, aki egy lépést sem tesz meg autó nélkül... mellesleg az akkut a gyártó visszaveszi és újrahasznosítja.
"Ha minden autót az elektromos hálózatról töltünk,mennyivel kell növelni a hálózatot?"
Elkerülte a figyelmedet, hogy ez egy SPORT autó?! Ebből lesz jóval szolidabb verzió, aminek kisebb lesz értelemszerűen az energiaigénye.
3.5 fél órás feltöltéssel 300km körül tesz meg! Ez egy átlagos családi kocsiba HETEK ALATT van belehajtva!
"Mennyi erőművet kell építeni,és milyet?"
Napelem ;-) Már egyre olcsóbbak...
Amennyi áramigénye ennek van azt akár /NAP eltudja látni egy 500-600 ezres napelem a tetőn. Ezt ne úgy képzeld el, hogy "direktbe" rákötöd a napelemet, hanem úgy, hogy amíg te elvagy a verdával addig a napenergia elraktározódik a fixen telepített akksikban. Hazamész és ezt az energiát töltöd át a verda akksijába éjszaka!
Már jó ideje IDEHAZA is kaphatóak olyan napkollektorok, melyekkel fedezhető ez a 3 órás éjszakai töltés. Nézz csak utánna...
Rendben osszuk el simán kettővel amit írnak a kocsiról, tehát 120 km/óra a vége 8 mp alatt gyorsul százra és 150-160km-t lehet vele egyetlen feltöltéssel megtenni. EZ IS TÖKÉLETES!
150-160km-t jelenleg a sáska fajunk átlag 7-8 liter benzin elégetésével tesz meg és akkor még nagyon rendes vagyok, hogy ilyen alacsony számokkal számolunk.
Minden reggel több ezer ember ül be az autójába/város csupán azzal a céllal, hogy pár kilométert megtegyen a munkehelyig. Ezeket a távokat vegyük a legdurvább esetben napi 20km-nek. Akkor is 1 hétig ZÉRÓ károsanyag kibocsátással jár ez a több ezer ember/város!!!
És ne feledd... most azt néztük meg, hogy osztottuk KETTŐVEL azt amit írtak róla... és azt se feledd, hogy ez egy sportkocsi! -
#20
Elősször is GLOBÁLIS FELMELEGEDÉS!Nem pólusváltozás!A föld légköre arányosan melegszik,ez helyenként teljesen ellentétes jelenségeket okoz!
Nem tesla téma ez,tudom miről akartál írni!
Ebből levezetni hogy az araboknál növényt termesztesz-akkor is sületlenség! -
zoolee #19 -.-
Akkor szted miért van nállunk most 2x melegebb mint általában, és az araboknál meg 1 re hidegebb?
-
#18
'Ha most vesszül pl azt, hogy van ez a polusváltozás , vagy mi, akkor 1 jóideig ahol most sivetag van ott lesz olyan idő, mint most nállunk...:) "
-ekkora sületlenséget leírni!Ne is haragudj! -
#17
Teljes usa mezőgazdaság nekik egy hónapra lenne elég!-érzed az arányokat?Hova akarsz kukoricát vetni?Tőlünk délre még 200 km-t,északra max 500-at mehetsz,aztán felejtő a kukorica!És mit fogsz enni? -
zoolee #16 Meg ugye ott van a növényi olaj, használod, és majd sültkrompliszagú lesz mindenki..^^ -
zoolee #15 De gondolj bele, hogy a világon mennyi kihasználatlan hely van?
Ha most vesszül pl azt, hogy van ez a polusváltozás , vagy mi, akkor 1 jóideig ahol most sivetag van ott lesz olyan idő, mint most nállunk...:) -
#14
'Az E85 nem tudja kiváltani a kőolajat, mert például az USA E85-tel való ellátásához a teljes mezőgazdaságot át kellene állítani kukoricatermesztésre. És a teljes évi termést elvinné az egy hónap alatt elhasznált E85 mennyisége"
/totalcar/
-
zoolee #13 Höm..jókérdés, de a verdát pillanatok alatt át lehet állÍtani úgy, hogy METANOLal menjen, és mint köztudott az zöldvirágokból készül.:)Méghozzá fából, és annak a lepárlásából..És a párlatot a faecetet még desztilálják is, de még nem elég tiszta.
Igaz, egyenlőre még 2x olyan drága mint a benyó, de mikor csak a metanol lesz az 'egyeduralkodó' akkor sokkal olcsóbb lesz. -
#12
Az akku veszélyes hulladék /érdekes módon az akkuk súlyáról nincs szó/,ha minden autóból 160000-ként kiszedjük a több száz kilós akkukat,abba fulladunk bele.Ha minden autót az elektromos hálózatról töltünk,mennyivel kell növelni a hálózatot?Mennyi erőművet kell építeni,és milyet?Mennyibe kerül egy feltöltés?Az áram árába amit kocsitöltésre használsz,elég könnyű beépíteni az extra adókat,az államot nem tudod kicselezni.
A napelemes feltöltést meg ki kellene számolni,lehet hogy egy félórás autózást egy hetes napsütéssel sem tudod fedezni,hacsak nem többhektáros napelemtábláid vannak,persze spanyolországban,mert februárban nem sokat autózhatsz belőle itthon.
Az autó csodálatos paramétereit én elosztanám simán kettővel,ahogy azt minden reklámkampánynál megszokhattuk.
Amúgy ebben az akkus kocsiban semmi forradalmi áttörés nincsen,elektronikusan vezérelt inverter villanymotor-lítium ion akkumulátorral hajtva- a világon rentgeteg helyen fejlesztenek ilyeneket,és úgyis a kínai fog elterjedni az ára miatt,gőzerővel fejlesztik ők is a sajátjukat.
-
#11
Kíváncsi leszek mit teszel majd a V8-ba, ha nem lesz több olaj... mert eljön az az idő amikor már egyszerűen nem éri meg kitermelni a maradék olajat 
A jelenlegi fogyasztás és népességszaporulat mellett a világ kőolajtartalékai, kb. 40 évre elegendőek. Sok számítás készült az ügyben, de sokan a jelenlegi népesség adatokat veszik figyelembe, ami persze azonnal bukta, hiszen napról napra több sáska... akarom mondani ember él ezen a sárgolyón. -
#10
"és szerinted az akku-nak mennyi a hatásfoka?"
Efficiency: 90% average, 80% at peak power
The Roadster's efficiency is reported as 133 Wh/km (214 Wh/Mile)[2] or equivalent to 135 mpg (1.74 l/100 km).
Fuel efficiency
For more details from the manufacturer, see their white papers and presentation
On the EPA highway cycle, the Roadster's efficiency is "135 mpg equivalent, per the conversion rate used by the EPA"[2] which converts to 133 Wh/km (4.66 mi/kWh) battery-to-wheel or 155 Wh/km (4.00 mi/kWh) station-to-wheel.
Tesla also reported the battery-to-wheel efficiency as 110 Wh/km (5.65 mi/kWh) on an unspecified driving cycle (either a constant 60 mph (96 km/h) or SAE J1634 test[20]) and states a charging efficiency of 86%. This results in an overall station-to-wheel efficiency of 128 Wh/km (4.85 mi/kWh).[21]
The Roadster's motor efficiency is 90% on average and 80% at peak power.[22] For comparison, an internal combustion engine produces 6000 to 9000 Wh of output energy from each gallon of gasoline input[citation needed]. The state of tune and seasonal variations in gasoline formulation account for the output range.
Because the Roadster does not actually use gasoline, equivalent petroleum fuel efficiency (mpg, l/100 km) can be calculated in several ways:
* A number comparable to the typical Monroney stickers' "station-to-wheel" fuel efficiency can be calculated based on the DOE's energy content for a U.S. gallon of gasoline of 33705 Wh/gal
* For CAFE regulatory purposes, the DOE's full petroleum-equivalency equation[23] combines primary energy efficiencies for the USA electric grid and the crude oil to gas station path with a "fuel content factor" to quantify conservation and scarcity of fuels in the USA. This combination yields a factor of 82,049 Wh/gal in the above equation and a regulatory fuel efficiency of 329 mpg (0.72 l/100 km).
* To compare the full-cycle energy-equivalency of gasoline with electricity from the USA grid, the factor of 12,307 Wh/gal[23] removes the "fuel content factor" = 1/0.15 and the above equation yields an equivalent efficiency of 49 mpg (4.77 l/100 km). For full-cycle comparisons, the "station-to-wheel" sticker value from a gasoline-fueled vehicle must be multiplied by the "well-to-station" efficiency; the DOE regulation specifies a "well-to-station" efficiency of 0.83 for gasoline.[23] The average American car's 28 mpg, for example, converts to a full-cycle energy-equivalent of 23.2 mpg.
* To compare the full-cycle energy-equivalency of gasoline with electricity generated by newer, 58% efficiency CCGT power plants,[24] the factor of 21,763 Wh/gal[23] in the above equation yields a fuel efficiency of 87 mpg (2.70 l/100 km).
* When recharged using non-fossil fuel electricity sources such as hydroelectric, solar power, wind or nuclear, the equivalent efficiency can be remarkably higher as fossil fuel is not used in refueling.
* Monetary cost offers another way to find an equivalent fuel efficiency. Tesla Motors reports an energy cost of approximately $0.01/mile using PG&E's E-9 night-time incentive charging, or about $0.03/mile using the retail price of $0.12/kWh. Comparison with a gasoline price of $3.00/gallon, for instance, results in an equivalent of 300 mpg (0.78 l/100 km) using E-9 or 100 mpg (2.35 l/100 km) using retail pricing. For more cost comparison details, please refer to the battery electric vehicle article.
"hány évig bírja?"
100000 miles or 5 year ~160 000 km
"és mennyibe kerül egy feltöltés?"
3 és fél óra alatt óránként 110 Watt körül.
Számold ki... de annyit azért hozzáfűznék, hogy a nagyképernyős Samsung TV-nk minden este legalább 4 órát megy és 135 W-ot fogyaszt, havonta 8000-9000 Ft villanyszámlát adok fel, de ebben villanytűzhely, mikró, még pár tv, számítógép, mosógép stb is benne van.