46
-
#46
Az a szitu hogy azoknak akik ma meghatározók nemzetközi politikában, nem érdekük egy hepi, egyenlőségre alapuló, döntőképes nemzetközi politikai rendszer, amilyen pl az ENSZ is lehetne.
Amíg pedig teljesen önkéntes a környezetvédelmi szempontok szemelöt tartása és gyakorlatilag szankcionálhatatlan az, hogy a legnagyobb környezetszennyezők mit tesznek, addig csak ezen nagyhatalmak vezetőinek jóindulatán, belátásán és képességein múlik a Világ sorsa.
Szar hogy így van, de valszeg ez csak azután fog valamikor megváltozni a távoli jövőben, amikorra a klima katasztrófán már rég túl leszünk. -
Sundance #45 Hmm hogy is kell linket beszúrni? Bocs a bénázásért :)Klímaváltozás -
Sundance #44 Ó, lesz Európában is elég, ha így folytatjuk....
lásd: http://klima.clabs.info -
halgatyó #43 Senki ne ringassa magát abba a hamis hitbe, hogy "a fejlődés kerekét nem lehet visszaforgatni"..
Mondták már ezt sokan, hallottuk az alatt a "40 év" alatt is, aztán hol vannak most azok?
Csak egy aktuális példa: a Nyugati téri felüljáró. Ha ezt büntetlenül le lehet bontani, ami a közlekedést elősegítette, aminek a felépítése kb. 1 milliárdba kerülne, akkor ebben a rongy okádék társadalomban mindent meg lehet tenni az emberekkel büntetlenül.
A fejlődés kerekét igenis vissza lehet forgatni! Rajtunk, mindannyiunkon múlik hogy ne lehessen. -
halgatyó #42 "amelyeket a technikai fejlődéssel sem lehet egyenlőre ellensúlyozni"
Már miért ne lehetne? Ezt Te mondod, ám a tények mást mondanak. A technikai fejlődés által kínált megoldásokat politikai okok miatt nem használja fel az emberiség, ez is tény.
Ez a kedvenc szövegük azoknak, akik a civilizáció visszafejlesztésével akarják az emberiséget a szarba süllyeszteni. Hogy miért? Annak sokféle oka van.
Nem mindent lehet megmagyarázni anyagi érdekekkel, bármilyen jelentős erőt képviselnek is az érdekek. De itt már sokszor ideológiákkal kell szembeszállni ha az utódaink élete fontos nekünk.
Az, hogy miért és milyen eszközzel közlekedünk, egy állandóan visszatérő duma. És csak hajtogatják, hajtogatják a baromságokat: "ne autózzatok", miközben a már ezerszer elhangzott, leírt ellenérveket elhallgatják, mintha nem is lenne. -
halgatyó #41 Ezt a fórumot olvasgatva teljesen elhűltem. 600km/óra szél meg minusz 150fok...
Erre mondják, hogy a nyomdafesték minden irtózatos baromságot kibír.
Én meg azt mondom, hogy mindenki azonnal dobjon össze nekem fejenként néhány ezer forintocskát, nektek igazán semmiség, nekem meg milliárdokat jelentene...
Különben áááááárvííííz lessszz és földrengés, meg minusz 200 fok!
És természtesen járjatok gyalog, az való nektek barmok...
No persze az előbbi bekezdés nem igaz, csak példa volt. De az értelem és erkölcs (tisztesség) színvonala pontosan annyi volt benne, mint ezeknek a civilizáció ellenes figuráknak a dumáiban. -
szivar #40 Erre élő példa Nagy-Britannia. A legutolsó jégkorszak óta 'billen' a sziget. -
#39
párhuzam a globális felmelegedés és az egyre több hurrikán között.
erre angolosan csak annyit mondanék: NO SHYT!
spanyolviasz.... -
Gaillard #38 Na persze nekünk már megint semmi közünk az éghajlat változáshoz:)
Túl sokan és egyenlőre még többen leszünk túl nagy igényekkel a Földünkön, amelyeket a technikai fejlődéssel sem lehet egyenlőre ellensúlyozni.
Sajnos az emberi mohóság és kényelem iránti áhítat ezt még erősíti is.
Például senki sem kér olyant, hogy valaki napi 20 km-t gyalogoljon oda-vissza a munkahelyére v. az iskolába (mondjuk régen ez is belefért), de már az is felháborítja a kényelmes polgárokat, ha csak azt kérik tőlük, hogy ne autózzanak folyamatosan, főként városon belül, ahol a tömegközlekedéssel is sokkal gazdaságosabban lehetne megoldani az egy személyre jutó kibocsátás/fogyasztás kérdéskört, a légszennyezettségről már ne is beszéljek.
Az biztos, hogy nem csak mi vagyunk felelősek és a Földünk évmilliárdok óta változik, de az egész biztos, hogy a földi időmértékben pillanatok alatt alakítottuk át a környezetünket a saját igényeinknek megfelelően. Most pár évtized (nem évszázad, évezred) alatt lezajló jelentős éghajlat változásokról van szó, amely összességében negatívan érinti az emberiséget, mert az alkalmazkodás csak bizonyos határokon belül lehetséges és annak a gyorsasága is kérdéses.
-
#37
Hát azért még lehetnek meglepetések! Az arktiszi, grönlandi jégtakaró több kilóméter vastag, mit csinál szerinted az alatta levő közetréteg, ha ez eltűnik róla. Valszeg elindul felfelé, ami azért nem kizárt hogy megnöveli a földrengések számát is! Ha csak a szomszédos lemezeket érinti a dolog akkor is Amerikában, Európában és Ausztráliában valszeg számottevően növekedni fog a földrengések száma.
Az olvadás meg elég kiszámíthatatlan, 2050-re valszeg elolvad az északi sark-i jégsapka, ami szerencsére nem fog sem jelentős vízszint növekedéssel, sem a szárazföld mozgásával járni. A többi viszont nagyon is kérdőjeles dolog, lehet hogy 1-2 évtized lehet hogy 1-2 évszázad. -
#36
tegnap volt az HBO-n.. 
-
Acheron #35 majd holnapután... -
#34
Az éghajlatváltozásnak mi köze a földrengésekhez te idióta?? Az a lemeztektonika miatt van, te zseni. -
L3zl13 #33 Nem kell fennmaradnia egy egész épületnek, hogy megállapíthassuk volt-e fejlett civilizáció, vagy sem.
Rengeteg eszköz edény, és hasonló maradt fenn a történelem előtti időkből, pedig akkoriban az emberek sokkal kevesebben voltak (tehát efféle eszközük is sokkal kevesebb volt).
Logikus módon a mi világunkból nagyságrendekkel több dolognak kellene fennmaradnia.
Még ha a jelenlegi épületenk kevésbé tartósak is, mint a régi masszív kőépületek, van egy pár tárgyunk, amely viszont igen korrózióálló anyagokból készül. És a tömegtermelés miatt elképzelhetetlennek tartom, hogy ezek közül legalább néhány ne kerüljön olyan védett helyre, ahol évezredekig vagy még tovább fennmaradhat. -
eax #32 "Majd lesznek." (foldrengesek)
Szerintem is. Hirtelen kino" egy toresvonal, egyenesen alattam, csak hogy szemetkedjen. Sot, jovore lavina is lesz az Alfoldon, es a Ve'rtes is ki fog torni. -
eax #31 "Egyik evben plusz 50 fok a kovetkezoben minusz 50 fok.Kozben persze folyamatos 500-600 km/h-s szelsebesseg.Fel bolygonyi meretu villamok.Egyes terulteken par ora alatt 5-10 meternyi csapadek esik."
Ezen percekig rohogtem. A "fel bolygonyi meretu villamok" a legjobb. Majd ha esetleg eljutsz erettsegiig, BME nyiltnapon szeretettel varunk a nagyfesz. laborban. -
#30
Hát nem tudom. Ma voltunk kint egy volt katonai ojjektumban painballozni. Kb 5 éve hagyták el és nagyon dúrván nézki, még 10-20 év és semmi sem fog belőle maradni. -
#29
> 10000 év nem elég arra, hogy eltüntessen minden szemetet, amit "alkottunk".
Foleg a csernobil-fele dolgok nyomaihoz. -
L3zl13 #28 "A mások dolog hogy állitolag már elötünk is élt egy fejlet civilizáció amit egy jégkorszak söpört el. de erröl nem nagyon hallani. Kiváncsi lenék mi van a jégtakaró alatt. vagy inkáb mit találtak."
Mi az, hogy állítólag? Tudomásom szerint egyetlen elismert kutató sem állít ilyet. Így aztán nem is csoda, hogy nem hallani erről. :D
Szvsz már a mi nyomainkat sem tudná elsöpörni egy jégkorszak vagy mondjuk 10000 év, de talán még pár százezer vagy még több év után is maradnának nyomok elvétve. Hasonlóképp más hasonló ne adj isten magasabb fejlettségi szinten lévő civilizációknál is. -
haxy27 #27 Azt azért tudomásul kell venni hogy még mi is ráteszünk egy lapátal.
Valoszinüleg ha a kökorszaknak megfelelő szinten élnénk akkor is lenne valamien változás. de a környezet szenyezés az mág rátesz egy lapátal.
A mások dolog hogy állitolag már elötünk is élt egy fejlet civilizáció amit egy jégkorszak söpört el. de erröl nem nagyon hallani. Kiváncsi lenék mi van a jégtakaró alatt. vagy inkáb mit találtak. -
Cefet #26 Annál inkább igazad lehet, mert én még úgy tanultam, hogy Mátyást a Duna jegén választották királynak. Oda pedig szvsz kell a -20C° tartósan... :) -
L3zl13 #25 Egyesek 1315-re teszi a kezdetét (Németalföldi folyamatos esőzések.), megint mások pedig 1430-ra.
Az mindenesetre bizonyos, hogy a 7. századnak nem sok köze van Mátyáshoz, és hogy a 15. század semmiképpen nem nevezhető a kifejezetten melegnek, tehát valószinűtlen, hogy 50 évnyi élete alatt egyszer sem esett volna a hőmérséklet -5C° alá... -
kernerster #24 attól még hogy nem volt hideg nem feltétlen annak kellett lenni a legmelegebb évszázadnak. egyébként a kis-jégkorszak az 1550-es évek táján kezdődött (ezzel vette kezdetét az Oszmán-birodalom hanyatlása-meghódított tartományai erősebbek lettek mezőgazdaságilag és iparilag egyaránt - -
L3zl13 #23 10000 év nem elég arra, hogy eltüntessen minden szemetet, amit "alkottunk". -
L3zl13 #22 Érdekes, én még úgy tanultam, hogy Mátyás király nem a 7. században élt, hanem a 15.-ben...
Az viszont az ún. kis jégkorszak közepére (14-19. század) esett, tehát valahogy kétlem, hogy ne lett volna -5 C-nél hidegebb. -
turul16 #21 !!!!! Itt van minden. !!!!!!
Olvassátok! -
#20
Hát monnyuk azért ez egy érdekes kérdés ám!;)))
Ha most elszállna a civilizációnk, akkor vajon mi maradna belőle, amikor valaki 10 000 év múlva azon filózna, hogy most már milyen fejlettek, és mennyi mindent először találtak ki az emberiség történelme során. -
assdf #19 Meg a fő gond itt is az hogy egyesek itt sz@rnak a jégkorszaktól.
Igen ám, de az utóbbi 100 ezer évben volt kb. 3 jégkorszak akkor amikor az ember környezetbefolyásoló tevékenysége kb. abban merült ki hogy elköpött egy szotyimagott a sztyeppén....
És épp ez itt a kérdés, hogy az hogy most globális felmelegedés van aminek a végén mondjuk jégkorszak lesz, az mennyiben az ember tevékenysége és mennyiben a természeté.
Mert ugye ha nem most élnénk hanem 50 ezer évvel ezelőtt tartottunk volna itt, akkor mindenki arról cikkezne hogy az emberi tevékenység miatt lesz jégkorszak, közben meg ugye tudjuk hogy nem. -
shoe #18 Én úgy tudom, de javítsatok ki ha tévednék, hogy az interglaciálison belül is egy olyan periódusban vagyunk hogy folyamatos felmelegedés figyelhető meg (a glob. felm.-töl is eltekintve). Ezzel nem egyetérteni akarok az"amcsi féle elméletekkel"nyilvánvaló hogy a glob. fel. is rásegit, de a globális felmelegedés hatásai nemcsak fokokban mérhetők, sokkal több és másjellegü hatása is van.
(De ebben a cikkben szerintem tényleg terelni akarnak.) Ha az összes HITELES cikket elolvasnánk a témában, akkor is óriási eltéréseket lehet felfedezni, ami sztem azért van mert senki nem akarja a tudtunkra hozni hogy most milyen mértéket ölt a glob.felm. és valamikor vélt valamikor pedig valós ellenérveket támasztanak, amit simán be lehet venni -
#17
Én ezt az amcsiféle: "lehet, hogy nem is melegszik a klíma, hanem ellenkezőleg típusú lüke elméleteket", az ottani a tudósok lelkiismeret furdalásával magyarázom. Merthogy az amcsik szennyezik a világon legjobban a környezetet.
Vegyünk egy kaotikus rendszert pl egy folyamatosan kiszáradó homokvárat. Ahogy egyre szárazabb leszz egyre valószínűbb lesz, hogy megindulnak katasztrófális változások benne, pl hirtelen leomlik egy fal. De azért az elég hülyeség hogy katasztrófális hirtelenséggel éppen ellenkezőleg felépül!;))))
A sarki jég meg kb 50 év alatt fog elolvadni, az alatt az északi sarkról az édesvíz miközben szépen el is keveredik bőven akár a délisarkig is elér meg vissza, és nem egy tömbben!!!
Valóban volt a középkorban amikor a hirtelen megváltozott a golfáramlat iránya az atlanti óceán északi vízének felhígulása miatt. Akkor pár hét alatt egy monnyuk 5 magyarországnyi felületű a mai Kanada területén levő, a jégkorszakból visszamaradt édesvizű tó szépen lefolyt az óceánba. -
kernerster #16 A baj ezzel csak az, hogy ez a jegkorszag nem kb 100-200 evig fog tartani mint a tobbi
minden jégkorszak legalább tízezer évig tart. Ja, és az interglaciálisokban átlagosan 4 fokkal volt magasabb hőmérséklet mint most.(most is egy olyanban vagyunk) -
kernerster #15 A sok idióta még akkor sem fogja észrevenni az éghajlatváltozást, amikor már 80 fok lesz délben.
A sok idióta rájött arra hogy Mátyás király nem nagyon érezhetett -5 foknál hidegebb klímát. Tudod miért nem? Mert lehet hogy az utóbbi száz év 10 legmelegebb nyara az utóbbi 15 évben volt, de a valaha is ismert legmelegebb évszázad a 7. volt. Olyan aszályok pusztítottak, hogy a Balaton 1,5 m-el volt kisebb mint most. A sztyeppén nem nőtt ki a fű, és ez népvándorláshoz vezetett.(lásd magyarok) ugyanott most búzát termelnek. Ahol régebben a vikingek árpát termesztettek, ott most fagy van.
Hát úgy erről ennyit. -
L3zl13 #14 Nem az éghajlatváltozást vitatja az ellentábor, hanem azt, hogy ezt (csak) a környezetszennyezés okozza. -
turul16 #13 Én úgy halottam évekre tudunk raktározni. -
UnnameD #12 A sok idióta még akkor sem fogja észrevenni az éghajlatváltozást, amikor már 80 fok lesz délben. -
#11
> itt nincsenek nagy földrengések
Majd lesznek.
> nem fogunk eltűnni az óceánban
Dehogynem, majd a jegkorszak vegen mikor leolvad a partiz, parszaz meteres ho es jegtakaro rolunk. -
#10
Ugy hogy beolvadnak a sarki jegtablak es az oceanokba hirtelen belekerult hidegviz leallitja a tropusi tengeri aramlatokat.
Ha ez bekovetkezik, akkor ezutan pusztito viharok mellett nehany honap leforgasa alatt beall a jegkorszak ami kezdetben -50C-tol -150C-os homersekleteket is jelenthet, majd honapokig, evekig tarto havazast, 100-500 meteres hotakarokat az E/D sarkoktol a Rak- es Bakteritoig.
Termeszetesen a "viharok" alatt nem csikimiki hurrikanokra gondolok hanem igazi tokos viharokra amelyekre kb 10000 eve volt utoljara pelda. A baj ezzel csak az, hogy ez a jegkorszag nem kb 100-200 evig fog tartani mint a tobbi, hanem akar a tizszerese is lehet mivel a felsobb legkorokben a jelenlegi szendioxid szint jelenleg is a haromszorosa a korabbi jegkorszakokenak. -
assdf #9 Nem mi speciel ott fogjuk megszivni hogy b@sztunk raktárakat épiteni.
Vegyük az idei évet. Idén a sz@r időjárásnak köszönhetően egy csomó minden megfőtt ezért kevés a takarmány-->drágul a takarmány-->>drágul az élelmiszer.
Na most lehet ráfogni az időjárásra.
Igen ám, de tavaly meg annyi búza termett hogy a gazdák a földön égették mert nem tudtak vele mit kezdeni...
Ha a tavalyi termést feleslegét szépen elraktározták volna akkor idén nem lenne semmi gond. Érdekesnek tartom hogy már időszámitásunk előtt mózes korában is képesek voltak rájönni ama egyszerü dologra hogyha sok a termés akkor a felesleget el kell raktározni gondolva az inségesebb időkre.
Oblivion:
"Le kéne állitani a rengeteg gyárat stb külömben hogy a mockos faszba várják a válltozást???
Majd ők is rádöbbennnek hogy egy idő múlva, amikor már a légkondiból is forró levegő fog fújni lehet hogy késő lesz."
Másképp fogalmazva:
le kéne már állitani azt hogy minden hülyegyerek számitógépet kap meg internetet (ugye az áramot erőmüben kell előállitani, a hozzávalók szennyezik a környezetet), a tévé gyártást is abba kéne hagyni, sőt be kéne zárni az összes mcdonaldsot, pepsi és coca cola gyárat (hisz rengeteg vegyi anyagot eresztenek a folyókba), sőt be kéne tiltani az összes mosóport vegyszert stb ezeknek is bőven van káros hatásuk.
Ezután jó lenne betiltani az összes autót meg buszt ne szennyezzék itt a környezetet járjon mindenki gyalog meg lóval. De jut eszembe a lovakat meg a marhákat is be kéne tiltani hisz a múltkoriban valami "tanulmány" kimutatta hogy a marhák metángáz kibocsátása (értsd fingása) is növeli a globális felmelegedés hatásait...
És legvégül nem ártana végül az emberi fajt is betiltani..
(ugyanitt jegyezném meg, hogy az élővilág több mint 90% mindenféle emberi behatás nélkül is kipusztult már, szóval lehet hogy akkor is késő lenne ha minden ember bogyókon élne...) -
aDannyBoy #8 imho magyarország egész fasza hely lesz, mert leszámítva az egyre mediterránabb klímát, ami nem rossz, csak nem vagyunk rá berendezkedve egyelőre,
itt nincsenek nagy földrengések, nem fogunk eltűnni az óceánban, nincs hurrikán, monszun, csak néha pár lájt tornádó, nincsenek vulkánok
sőt ha száz méterrel emelkedne az óceánok szintje, a kárpátok akkor is bevédene minket :) -
turul16 #7 A földfelszi avg. hőmérséglete növekszik ezt ma már TÉNYként kezzelik.
Az áramlatok megváltozásai is összefüggésben áll ezzel tehát még is ez lehet az ok.
Az időjárás kaoitikus folyamat,a melegedéssel gyakrabban lehetnek katasztrofális viharok, az időjárás szeszéjesebbé válik. Nagyobb hőingásokra lehet számítani.
Ahol mi fogjuk szívni az a rosszabb/kevesebb termés.