65
-
#25
És te mondtad a legnagyobb hülyeséget, egy értelmetlen iqlight hozzászólást :)
Egyébként aki új gépet vesz pcie-t vegyen, de aki csak ezért vált gépet, az nem normális, kb ez a lényeg. Hiába olcsóbb a pcie videokártya (ami persze nem mindenhol igaz), ha egy full új gépet kell venni ráadásul már ddr2 fossal. Lehet jönni hogy a pcie ilyet meg olyat tudNA ha kihasználná valami, de míg nem használja ki semmi, addig qs. -
#24
Számomra PCI-E: Olcsóbb mint az AGP, és sokkal több kari jön ki rá, hisz most is jön egy hír egy DX10-es agp kariról, és ez már nagy dolognak számít. Így szerintem 1-2 évig még húzni fogják, de szűkösen.
Hosszútávra megéri váltani, de még énis legaláb 1 évig maradok AGPs. :) -
#23
Mi járt le? Bevette a mézesmadzagot? Semmivel sem gyorsabb a pcie mint az agp, egyszerűen csak új lapot akanak veled vetetni. Nem mindenki olyan hülye, hogy beleugorjon. Ez kb. olyan mint az ide-sata-sata2.
Vicc. -
kvp #22 "Ma még kevés játékban van komoly fizika, mégsem elég egy 2GHz-es proci, főleg P4-ből. Gyorsabb graf-kártya -> több poligon, amin a procinak is van munkája. Bár a DX10-ben GPU-s geometria-számítások is vannak (nem csak 2D-be vetítés, és pár egyszerűbb dolog, mint eddig), ami levesz a CPU válláról. Viszont a DX10-es GPU-k sem tudnak eleget ahhoz, hogy CPU-ra már ne is legyen szükség."
A gpu-k szamoljak a matrixmuveletek jo reszet, mar a gf1 ota. Ez volt anno az uj transformation and ligthing unit feladata. Gyakorlatilag a cpu mar csak annyit vegez, hogy megmondja a kartyanak hogy melyik modell melyik mozgasfazisat rajzolja ki. Ez egy szam atvitele, opengl-ben call list-nek vagy a modernebb valtozatot vertex array-nek hivjak. Meghivato egy darab fuggvennyel, parameterkent egy darab egesz szammal. Ez egy darab szam kiirasa a kartya memoriajaba. A tobbit a gpu vegzi.
A problema az, hogy ha nem elore meghatarozott modelleket akar a jatek kirajzolni akkor ezeket le kell generalnia. Ilyenek pl. rongybaba effektusok, minden olyan modell amit csontvaz alapjan mozgat (elolenyek), a deformalhato terep es a fizika. Ezeket nem tudja kiszamolni a gpu, de a vilagitast, a statikus targyak elhelyezeset es a texturaeffekteket mar igen. A matematikai egyseg nelkuli kartyakbol az utolso a tnt2 volt.
Az ok amiert a gpu-k nem tudjak kiszamolni a valtozo geometriat az az, hogy jelenleg nem tudnak visszairni atalakitott modelleket a ram-jukba. Ez a dx10 uj bovitese es ket dolgot tesz lehetove: deformalt modelleket generalasat (csontvaz animacio) es mivel ugyanarra a matematikara epul, ezert fizikai szamitasok elvegzeset. Tehat a dx10 vegre a kereskedelmi szektorba hozza azt amit az sgi specialis kartyai mar a 80-as evekben is tudtak. (csak kisebb lett a chip, ezek a kartyak mar nem ruhasszekreny meretuek)
Innentol a cpu akar semmit sem kell hogy csinaljon, csak a jateklogiat kell hogy futtassa, ami pl. a script-ekbol all, kepenkent egyszer feltolt egy kis tombot majd egy megfelelo fuggvenyt hiv meg a gpu-n. Az MI egyszerubb feladatait, mint pl. az utvonalkereses mar most is at lehet adni a gpu pixel shader-enek. (utvonalkereses gyorsitott flood fill-el, image pyramid-es mipmap-el kiegeszitve) A problema, hogy gpu alapu MI-nel rengeteg eredmeny texturat kell visszaolvasni a cpu fele, amit az agp busz nem szeret mivel iras orientalt. (fast write van, fast read nincs)
A pci-express pedig alapvetoen arra jo, hogy egyszerubb, ezert olcsobb legyartani az aramkoroket es tobb videokartyat is tamogat. (sli-hez es tobbmonitoros hasznalathoz jol jon) Akinek csak regi jatekokhoz kell es nem akar tobb kartyat venni annak nem kell pci-express. Aki akar dx10-es jatekokat futtatni, es van 64 bites cpu-ja vagy sli-s kartyakat akar venni, annak kell pci-express-es alaplapot vennie. Dx9-hez es a 32 bites winxp-hez nem eri meg. Vista-hoz es dx10-hez meg kell.
"...főleg nvidia -nál, amikor neki az OpenGL driverei jobban szoktak sikerülni a DX drivereiknel."
Az nvidia mar reg kiadta az opengl2.0-as drivereit windows xp-re is. Az opengl 2.0 alapvetoen a dx10-zel egyenerteku, csak ezt a microsoft nem akarja elarulni. (a gyartok meg azt, hogy sok ogl2.0-asnak hirdetett kartyajuk nem tujda hardverbol a teljes specifikaciot, az nvidia-nal az elso ami tenyleg tudja az a g80-as) -
Derapo #21 Így van!A PCI-E egy új valami amit még nem igazán sikerál kihajtani.A legfőbb erénye a szinkron működés az agp-vel szemben ahol kurva nehéz visszaírni valamit. -
Keldor #20 Ő is hülyeséget mondott, de TE is. 
-
#19
Téged is jól beszopattak akkor. Erősen lejárt? Lehet, csak éppen semmivel nem gyengébb, mint egy PCI-E -s. :) -
#18
PCI-E egy nagy parasztvakítás, semmi más!! NEM érezhető a különbség, de vehetsz hozzá új alaplapot. Elmehetnek a büdös francba. NAGYON sok emberenk van AGP-s alaplapja, SIMÁN megéri rá kiadni még DX10-es karikat is. Ez a véleményem.
Uff, én beszéltem. -
#17
Pcie? Erősen szarra sem jó :) -
#16
Na végre valami jó hír! -
#15
Asszem akkor vagy egy RadX1650-est, vagy egy ilyen GF8600-ast kell beszereznem, majd meglátjuk melyik lesz jobb árban. Bár megígértem magamnak, hogy többet Ati karit nem veszek. -
retek683 #14 sztem ez csak egy marketing fogás mint anno a 6200-asok meg a 6600-asok hiába támogatták a HDR-t akkor se értek el vele semmit mivel gyenge teljesítményű volt de ellehetett adni mondván hogy ez mien új technológiákat támogat, ezen a kártyán is sztem uoan szinten fog futni a crysis mint egy dx9-esen mer ha bekapcsolod a dx10-es opciókat akkor csak képregény lesel ennyi. Teszem hozzá hogy kijön agp-re már az is csak marketing ennyi semmit se fog érni többet ér egy x1950 proval majd. sztem ezzel a dx10-es kari vételell várni kéne ennyi hagy forjon ki. -
2504 #13 ez az Nvidiától egy jó dolog szerentem mert már úgyis le akartam cserélni a a 6600-os VGA karimat ami AGP-és és csak karit kellesz vennem és nem komlett gépet vennem e miatt. -
Rolesz #12 Agp?Erősen lejárt... -
Atomy #11 Az a nagy gyűrű alakú dolog egy nukleáris reaktor, vagy mi az a jel rajta? :) -
turul16 #10 s/nVidia: AGP-n is elérhető lesz a DirectX 10/nVidia: AGP-n is elérhetők lesznek a csúcskártyái/g
vagy
s/nVidia: AGP-n is elérhető lesz a DirectX 10/nVidia: G84 GPU-kat AGP-s kártyákhoz is szálítják /g
F@szom ki van a sok DX10 -ezéssel, főleg nvidia -nál, amikor neki az OpenGL driverei jobban szoktak sikerülni a DX drivereiknel.
DX meg mindig egy kib@szott szoftver. Ha lenne jogom Vistara drivert írni, akkor kenyér piritot is felismertethetném vele DX10-es kártyaként. Max. teszek a kenyerpirítóra egy titkositó chipet, hogy HD kompatibilis legyen :) -
dez #9 Ma még kevés játékban van komoly fizika, mégsem elég egy 2GHz-es proci, főleg P4-ből. Gyorsabb graf-kártya -> több poligon, amin a procinak is van munkája. Bár a DX10-ben GPU-s geometria-számítások is vannak (nem csak 2D-be vetítés, és pár egyszerűbb dolog, mint eddig), ami levesz a CPU válláról. Viszont a DX10-es GPU-k sem tudnak eleget ahhoz, hogy CPU-ra már ne is legyen szükség. -
dez #8 "esetlegesen 512 kbites memóriavezérlővel"
Nem kellene mindent gondolkodás nélkül átvenni egy jól értesüld, de totál laikus laptól. Természetesen 512 bitről, mint bitszélességről van szó. -
kvp #7 "Viszont ha vennék egy "g84"-es csodát, akkor meg már a proci lenne a kevés... de azért jó tudni, hogy még van lehetőség."
Ha atteszik a dx10-ben a fizikat a gpu-ra akkor a proci mar csak a magas szintu mi-hez kell. Innentol egy 2Ghz-es proci is eleg. De azt is meg lehetne oldani, hogy a gpu-n fusson a teljes jatek, cpu hasznalat nelkul.
Az agp-s g8x-esnek en is orulnek, mivel hiaba jobb a pci-e, nekem meg mindig egy oreg agp-s alaplapom van. (rengeteg legacy periferiaval) Ha nem megy le a core2duo-k ara egy P4-es mai arig akkor sajnos meg egy ideig nem valtok pcie-re. -
#6
Sztem sok helyen kapni. Pl ph apróhirdetésén rákereshetsz. -
#5
Én lassan fél éve vettem egy 7800gs-t, és szerintem már megtartom amíg lehet. Sajnos ammenyiért ezt vettem, most, de már akkor is kijött volna egy sokkal jobb kari pcie-ben. Viszont ha vennék egy "g84"-es csodát, akkor meg már a proci lenne a kevés... de azért jó tudni, hogy még van lehetőség. -
szombi #4 hol lehet venni AGP-s 7600GT-t? -
#3
Hehe, én pont azért cseréltem le pár hónapja a kártyámat 7600GT-re mert szinte biztosnak látszott, hogy nem lesz GeForce 8-ból AGP-s. Mind1, a procim ezt is épphogy ki tudja hajtani, nem bántam meg, hogy megvettem. -
Wittgen #2 Így legalább nem kell alaplapot cserélnem (és procit) egy ideig, csak vidkarit. 
-
#1
Helyes!