46
-
AranyKéz #46 Hát ellenezze. Senki nem tartja vissza. Végülis valami versenyhelyzet vagy mi miatt megy még egyáltalán a világ.
(Jah, mellesleg igaz hogy a Microsoft MÉG nincs monopolhelyzetben a vírusirtók piacán, de az operációs rendszerek terén MÁR az, és senki nem szeretné ha termékkapcsolással, csupán az operációs rendszere eladásainak kihasználásával /tehát nem a vírusirtó programjának tulajdonságaival/ a vírusirtók piacán is monopolhelyzetbe kerüljön)
-
BiroAndras #45 "hát és az kit érdekel, ha a másik jobabn szól?"
Aki nem telejsen igénytelen, azt érdekli, hogy hogy néz ki a kocsija. Egyébként az EU pont ilyenek miatt b@sztassa éppen az MS-t.
"gratulálok a nagyon rossz példákhoz!"
Pontosan miért is rossz példák?
"amit mellesleg ismét hangoztatom, hogy nem ingyen fog belerakni, hanem természetesen megfizetteti a felhasználókkal, akiknek nem lesz választási lehetőségük, hogy kell-e nekik (na és ezt tiltja törvény)."
Olyan dolgok vannak integrálva, amik nélkülözhetetlenek a használathoz. Ezért nem igazán árúkapcsolás. Ez olyan, mint az autókban a széria felszereltség. Azt is fixen kapod, és persze ki kell fizetned. -
Morden23 #44 "Dögszagra gyűlnek a keselyűk"
Milyen érdekes, hogy amikor az EU elkezdi baszogatni az MS-t (ami egyértelműen az Uniónak a Távol-Nyugattól való egyre erősebb függetlenedési kísérleteit támasztja alá, amivel, mint olyannal, maximálisan egyetértek), akkor egyes cégek látván ezt, beállnak "háttérdrukkernek".
Az EU céljaival és indokaival egyet tudok érteni. A symantec pedig egyszerűen kihasználta a lehetőséget, hogy felszólalhasson egy rendkívül populáris és felkapott téma árnyékában, ezáltal ingyen reklámot teremtve magának, és megpróbálja meglovagolni a "ne szeressük a Microsoftot, mert ők a gonosz" hullámot.
Kész szerencse, hogy a McAfee személyében társra találtak, hiszen szar érzés árral szemben úszni. -
AranyKéz #43 Termékkapcsolás mindig is gennyes volt monopolhelyzettől függetlenül.
-
cateran #42 Ott a pont! 
-
bakterrier #41 és ezt te honnan tudod? :D -
Morden23 #40 "A M$ a lehető legtöbb pénzt akarja beszedni"
Teljesen értelmetlen megjegyzés. Minden profitorientált cég a lehető legtöb pénzt akarja beszedni. Sőt, jobbat mondok: én is a lehető legtöbb pénzt akarom beszedni.
"A júzer lusta, elhiszi, elfogadja, hogy ami már elötte van, az neki elég is, és ettől tartanak a fent említett cégek"
Magyarán, ha a morális oldalát nézzük, akkor a cégek a fogyasztók ignoranciájából tartják el magukat. Ha ezt veszed alapul, akkor el kell fogadnod: a világ összes jogi intézkedése, az EU, a fogyasztóvédelem, a Bolygóközi Föderáció vagy akárminek a beavatkozása sem elegendő ahhoz, hogy IQ-t pumpáljon az emberekbe. TEHÁT: egy fél méterrel sem fog jobban állni semmiféle cég, ha az MS legújabb Windows-a moduláris felépítésű lesz. Aki mást akart használni, eddig is így tett, aki meg használta a Windowsos cuccokat, az ez után is azokat fogja. -
#39
"Igen, a kocsidba rakhatsz másik rádiót. De az nem fog olyan szépen illeszkedni a műszerfalba, mint a gyári." - hát és az kit érdekel, ha a másik jobabn szól? :)
"És ezen kívül van egy halom alkatrész, amiből a gyárit meg kell venned (gyertya, aksi, gumi, stb)." - gratulálok a nagyon rossz példákhoz!
"Mindig is Linux párti voltam az is maradok. De a Vista nagyot fog dobni minden területen" - ezt nem te írtad, de ha megengeded termékkapcsolással csak ezt is megkapod
: Nem ez a kérdés. Lehet a Vista jó, a vita nem erről szól. A M$ a lehető legtöbb pénzt akarja beszedni. Ő, és senki más. Amig van más szoftvercég, amelyiknek a termékeire rá vannak kényszerülve a felhasználók, addig az böki a csőrüket. Ilyenek a vírusirtót készítő cégek (is). A júzer lusta, elhiszi, elfogadja, hogy ami már elötte van, az neki elég is, és ettől tartanak a fent említett cégek. Szoftvereik minőségétől függetlenül pusztán jogilag és a tisztességes versengés szellemében: igazuk van. Ha szarok a szoftvereik, akkor bukjanak el tisztességes versenyben, ne úgy, hogy egy szoftveróriás "unalmában" belerakja a teljes körű, mindent lefedő szoftvercsomagjába a szoftverük funkcióját (szarul) ellátó saját változatát, amit mellesleg ismét hangoztatom, hogy nem ingyen fog belerakni, hanem természetesen megfizetteti a felhasználókkal, akiknek nem lesz választási lehetőségük, hogy kell-e nekik (na és ezt tiltja törvény).
-
Monkey #38 "A kernel 30-40 szerese az XP-nek ez minden területen érezhetö."
Ez most akkor mit is akar jelenteni? -
horko #37 Ez nem neked szólt! -
bakterrier #36 és ezt most mér' nekem mondod? :D -
horko #35 Annyit szertnék hozzáfüzni a dologhoz, hogy nállam 2 gépen is müködik a Vista RC1.
Mit mondjak nekem nagyon bejött, nem a csicsás kezelöfelület vagy kinézet. Egyszerüen itt egy komolyan átgondolt fejlesztéssel állunk szemben. A kernel 30-40 szerese az XP-nek ez minden területen érezhetö. Persze nincsenek még megfelelö driverek, meghajtók a 64 bit verzióhoz. A 32 bitest is volt szerencsém tesztelni ott kicsitt más a helyzet azon több mindent lehet futtatni-csatlakoztatni.
Egyszóval ki kell probálni aztán lehet összehordani mindent baromságot !
Mindig is Linux párti voltam az is maradok. De a Vista nagyot fog dobni minden területen a -
BiroAndras #34 "Errol csak annyit: HAD VEGYEK A KOCSIMBA OLYAN MAGNOT AMIT EN SZERETNEK!"
Igen, a kocsidba rakhatsz másik rádiót. De az nem fog olyan szépen illeszkedni a műszerfalba, mint a gyári.
És ezen kívül van egy halom alkatrész, amiből a gyárit meg kell venned (gyertya, aksi, gumi, stb). -
Morden23 #33 Valahogy mindig meg tudtam oldani, hogy normálisan üzemeljen a gépem, nem kell havonta felraknom az XP-t, és nem szoktam kékhalál-screeneket nézegetni. Mindehhez természetesen nem is vagyok programozó, vagy akármilyen IT-mágus.
Biztos vagyok benne, hogy megvannak a Linux előnyei ugyanúgy, ahogy a MacOS-eknek is. Ennek ellenére a Windows tagadhatatlan egyszerűsége egy igen pozitív dolog.
Az automatikusan beépített programok pedig nem gyakorlatilag eredményezik a versenytársak ellehetetlenedését, "csak" a versenyszellem eszmeiségét (tehát jogi vonatkozásait) sértik.
Aki nem akarja használni a beépített MS dolgokat, az most sem teszi (férfiasan bevallom, IE-t, WMP-t, Movie Maker-t én sem használok, megvannak a saját jól bevált szoftvereim e célra), viszont vannak emberek, akik "elveszettek" lennének ezek nélkül. Először is, nem mindenkinek van állandó internetkapcsolata, és valaki tényleg csak azt szeretné, hogy a laptopjára felrakja a WINXP-t, és 30-50 perccel a telepítő-cd berakása után már nézheti a dvd-t, hallgathatja az mp3-at ecetera ecetera. -
BiroAndras #32 Ja igen, a Vista moduláris lesz. Persze nem az egység sugarú júzernek, hanem a hozzáértőbbeknek. Ugyanis nem a telepítésnél válogathatsz, hanem a telepítő lemez készítésénél (cégeknek készült ez a fícsör, és sok gép esetén ez a kényelmesebb). -
bakterrier #31 végülis én se utálom a windowst, meg linuxot csak szervernek használok X nélkül, (gentoo - szeretek pöcsölni vele:D)
elégedettség azé' nincs:D -
BiroAndras #30 "Ugyan old már meg, hogy a winfos telepítő ne rakja fel automatikusan a mediaplayert, a file explorert vagy bármelyik más beépített szart."
Miért zavarnak ezek téged? Ha nem akarod, nem használod. Az explorer egyébként maga a GUI, azt nem lehet leszedni. A többit ki leeht bűvészkedni, ha nagyon akarod.
"És ezt 8 éve nem tudta megoldani!"
Nyílvánvalóan meg tudnák oldani. Ahogy pl. az Office-nál is részletesen beállíthatod, hogy mit akarsz felrakni.
Ezért nem oldják meg, mert kompatibilitási problémákat okozna. Sok szoftver feltételezi ezeknek a komponenseknek a jelenlétét.
De neked is hiányozhatnak. Pl. IE nélkül hogy töltöd le a kedvenc böngésződet? És hogy működne pl. a windowsupdate?
Ezek olyan komponensek, amiknek meg kell lenniük ahhoz, hogy hazsnálni tudd a gépedet. -
Morden23 #29 Én meg azért, mert szeretem is, meg olyan programokat futtatok, amiknek nincsen Linuxos megfelelője.
Sőt, azon kevesek egyike vagyok, aki nem megalkuvásból tűri meg a Windows-t, hanem elégedett is vele. -
bakterrier #28 én csak azért pl. használok windowst, mert olyanoknak kell programokat irnunk, akik nem értenek a géphez... -
#27
Nézd, az XP tartalmaz beépített cd/dvd író lehetőséget: sz*r, ezért felrakjuk a nero-t. Tartalmaz tűzfalat, valakinek ez esetleg nem elég, felrak helyette mást. Tartalmaz egy állítólag movie maker videoszerkesztő programot, gyenge, használunk mást, pl. ulead. Tartalmaz egy állítólagos wordpad "szövegszerkesztőt", használunk helyette jobbat, ms office, vagy open office, mindegy melyiket, mást. Tartalmaz játékokat. Gyengék, csézünk :) Tartalmaz hangrögzítőt, gyengus, használunk helyette mást.
Egy a lényeg: a microsoftnak nem meg kell mondani, hogy vegye ki a programjait, mert állítólag ELNYOMJA a többieket, mert EZ NEM IGAZ! Egyszerűen normálisabb, jobb programokat kell írni, mint amit tartalmaz beépítve.
Ez valakiknek sikerül, valakiknek nem. A nod vagy avg, hasonló "társak" jól nyomják. A symantec és mcaffe már régen csak egy dologra figyel oda, hogy a versenytársaik programjainál az övék 100x nagyobb gép és memória igényt tartsanak fenn, mint a többieké, miközben kevésbé megbízhatóak.
Ha egy cég ír egy super programot (lásd előbbi felsorolt példák), akkor SEMMI NEM TARTHATJA vissza attól, hogy elnyomják.
Tehát a kulcs titka az, hogy jó programot kell írni, nem pedig az, hogy más gyengébb programját "lelövöm". Hisz azzal, ha jó programot írok, azzal eleve más programját ölöm meg.
Röviden: tudni kell programot írni, és így nem veszélyeztet semmilyen monopolium. Lásd: nero, ulead és hasonlók.
Ennyi a recept. Csak másoknak a recept mindíg az ügyvéd meg az ügyész: szánalmas... -
bakterrier #26 ez jó hasonlat, tetszik -
#25
Na ez a két béna virusölő cég jobb ha hallgat, csináljanak végre normális programokat akár a vistara akár bármi másra, ha a MS é jobb és elég a juzernek az akkor el lehet kullogni. Másik op rendszert is lehet csinálni és nincs monopolhelyzet. Tele van a t.köm ezzel a sok kis elnyomott rablóval. -
Morden23 #24 Ezzel így sem szorítja ki a versenytársakat. -
#23
Monkey: Ugyan old már meg, hogy a winfos telepítő ne rakja fel automatikusan a mediaplayert, a file explorert vagy bármelyik más beépített szart. Ha ezt megoldod, a microfos a vállaira emel és körbehordoz téged!!!!!
Az ms telepítő felrak mindent kérdés nélkül!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
És ezt 8 éve nem tudta megoldani!
Illetve nem is akarja, mert akkor hogy tudná kiszorítni a versenytársakat.
-
Morden23 #22 "Az M$ oprendszerei azoknak keszulnek, akiknek nem kell erteniuk a szamitogephez, csak hasznalni akarjak azt."
A számítógéphasználók jókora része ebbe a kategóriába esik. -
#21
Itt Szimplan csak penzrol van szo. Az M$ oprendszerei azoknak keszulnek, akiknek nem kell erteniuk a szamitogephez, csak hasznalni akarjak azt. Ezt a kenyelmet meg kell fizetni ! De akkor a biztonsagi reszet is meg kell fizetni. Errol csak annyit: HAD VEGYEK A KOCSIMBA OLYAN MAGNOT AMIT EN SZERETNEK!
u.i: en nem vennek M$ kocsit sem
-
#20
Lásd EU által kiszabott büntetések M$-re. Vagyis ez úgy ahogyan van nem igaz. Van valami törvény, valami hülyeség, azt mondja, hogy két külön terméket nem adhatsz el úgy, hogy azt csak egyben lehessen megvenni. Szóval egyik autógyártó sem mondhatja azt, hogy nem vehetsz rádió nélkül autót, csak a mi rádiónkat használhatod. Na és erről van itt szó. M$ megint sok millió euro büntetésbe fog mélyen belenézni, és ezt egy elvileg profitorientált cég miért nem próbálja meg elkerülni? 
Mert így eltiporhatja azokat, akik a ő hibáiból élnek? Biztos nem. Jótékonyan adni akarnak ingyen vírusirtót. Ezt meg elhiszem ám!
-
Monkey #19 Miért? Te nem azt a programot (csomagot) teszed fel, amelyiket te akarod? -
#18
Persze és bilibácsi int egyet és a világ gépeinek 80%-a bedöglik. Ez kell nekünk! 5 évig tartott mire az xp kódjaiba itt ott belenézhettek a kormányok. Most kezdődik minden előlről.
Hogy a fenében van az, hogy alinuxhoz azt a csomagot rakod fel amit akarsz a winfos meg a mai napig nem tudta megoldani ugyan ezt.
Talán mert nem is akarja!
Ezen gondolkodjatok el kicsit winfosos majmok! -
Monkey #17 Azért érdemes lenne azt is végiggondolni, h. ezek az élősködők hol lennének a Microsoft vackai nélkül. Szerintem a Ms-nak elvitathatatlan joga, hogy azt integráljon bele a sajár operációs rendszerébe, ami neki tetszik. Hát nehogy már a nyúl fogja a vadászpuskát! Ha valakinek nem elég jó a benne lévő, majd vesz magának egy másikat és kész. Ennyi erővel a Mozilla Foundation is verhetné a nyálát.
De most komolyan! Nehogy már valaki megmondja, hogy mit integrálok bele abba, ami az _enyém_, amit _én_ fejlesztek évek óta!!
És mindezt úgy mondom, hogy Windows-t csak muszájból, a munkahelyemen használok... -
Morden23 #16 Spekulálás. Ha erre akarnál alapozni bármit, akkor zárass be minden céget, illetve vezess be retorziókat minden piacgazdasági lépés mellé, mert minden apró üzleti isker mélyén ott a monopolhelyzet kialakulásának lehetősége.
Lincseljünk meg minden céget, amely "MÉG nincsen" monopolhelyzetben. -
AranyKéz #15 MÉG nincsen. -
Morden23 #14 A Windows nincsen monopolhelyzetben antivir programok tekintetében. Még a Vista terén sem. Ez tény.
Tehát pont megvonva.
Ami kiérződik ebből, az az, hogy csökkenő forgalmú cégek akarják meglovagolni a Microsoft-botrány hullámait. -
#13
az biztos, hogy megérdemled, ha ilyen felelősségre vágysz :DDDD -
ddfg #12 a microsoftnak egy nagy hibaja van: azt hirdeti, hogy hulye ember is uzemeltethet szamitogepet, ugy hogy az optimalisan, feltorhetetlenul uzemelhessen. Mellesleg en azzal se ertek egyet, hogy a zart forraskod-szemlelet jobb lenne, mint a nyilt, de ez mar csak az en velemenyem. Tanulmanyaimbol kifolyolag hasznalom mind2-t. -
cateran #11 Hehh, ki hitte volna, hogy ezt megerem,de itt es most kbupdate mellett foglalok allast (nem mintha szamitana:D) es persze a microsoft mellett!
Symantec es Mcafee a 2 legszarabb virusirto keszito ceg pampog olyasmi ellen amirol gozuk nincs:D(jelen esetben a biztonsag)
A Symantec cuccait ajandekba adjak a full konfigokhoz,mert amugy csak a legtudatlanabbak vennek meg! Persze csak trial verziok,szoval egy ido utan fizet erte a nep,addig meg nem erti miert lassu a gep, meg miert omlik ossze neha az op.rendszer es miert nem fut nehany program rendesen........ -
#10
Hogy lehet beállítani hogy agy bizonyos személy hozzászólásai ne jelenjenek meg? 
-
AranyKéz #9 kbupdate, éppen a microsoft tukmáljra rád a szarjait, nem igaz hogy olyen elvakult vagy hogy nem veszed észre
és nem, nem felesleges, az az UAC kb annyit fog érni mint a mostani account manager, mindenki kapásból engedélyezni fog mindent
(mellesleg vírusirtó, tűzfal nélkül olyan mintha norton védené a gépedet :D)
-
kbupdate #8 Amúgy az UAC-nak köszönhetően TELJESEN feleslegfes az antivírus program a Vista alatt. Persze aki a krekszáemről tölti le a cuccait, annak nem... -
kbupdate #7 Miért tukmálja rám symantec vagy a mcafee az ő megoldásait, ha a Vistaval INGYEN kapom meg őket... Az ÉN felelősségem! Aki meg nem WUP-ol az....