Az embereknek nem kell az RFID

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#48
Örülök, hogy befejeztétek. :-) Tisztára, mint két közgázos óvodás...
#47
Az nem vita, hogy kijelented a tévedhetetlenségedet, és csak a saját, önmagad által bizonyított igazságodat fogadod el. Ráadásul bizonyos dolgok a legkevésbé sem egyértelmû, objektív dolgok: ilyen a reklámok megítélése is.

De igazad van. Tényleg felesleges folytatni.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#46
Semmi kedvem akár hozzászólások százain keresztül is vitázni veled. Amit akartam, már leírtam, a megállapításaimat pedig fenntartom. Nincs igazad. Az egyetlen szerencséd, hogy nemcsak a vásárlói oldalon vannak hülyék, hanem a termelõi és kereskedõi oldalon is.
#45
Ami ebben az esetben az érdekes, hogy ha egy cég NEM reklámozza a termékét, az két dolgot jelent.

1. Nincsen rá pénze
2. Nincsen rá szüksége

Az olcsó termék, amit nem reklámoznak, az nem azért olcsó, mert nem terhelik meg a marketingköltséggel, hanem azért, mert az adott produktum nem azt a piaci szegmentumot fedi le, amit a drágább, jobban propagált változat.

Egyszerû asszociációs játék: miért reklámozzák az 'X' mosóport, és miért NEM reklámozzák a tesco-gazdaságos mosóport? Na ez az, ami tényleg azért van, amit te is leírsz: az emberek nézik az árat. Ellenben a legtöbb esetben nem a termékkategóriák árait nézed (azaz nem végignézed az 50 mosóport, és aazt választod, amelyik a legolcsóbb), hanem egy adott termék árát (amit használsz, amit ismersz, amit láttál a reklámban, amit mondott az ismerõsöd stb.), és ahhoz viszonyítasz.

A nem reklámozott termékeket/szolgáltatásokat áruló cégek többségének egyszerûen nincsen pénze reklámozni. Egy erõs marketing-kampány ellenben feltételezi, hogy az adott cég nem áll rosszul anyagilag. Ez akkor lehetséges, ha jó pénze származik a termékébõl, magyarán "dõl a lé", és van pénz reklámfilmre, promózenére, jópofa tollra és színes öngyújtóra. Ez azt jelenti, hogy kialakult, megbízható vásárlóközönsége van, amelybõl befolyik az említett tõke.

Ha van egy kialakult, fix vásárlóközönséged, akkor variálhatsz az árral. Egy jobban reklámozott termék nem a reklám miatt lesz drágább, hanem azért, mert az adott cég megengedheti magának a szabad árképzést - és a magasköltségû reklámozást is.

"Az egyes termékek ára között nem az tesz különbséget, hogy van-e rajta marketingköltség, vagy nincs."

Így van. Ezt mondtam.

"NÉZIK az árakat, és megveszik a legolcsóbbat (általában)."

Ez a mondatod az elsõ vesszõig igaz - a második része egy erõltetett és nem valós általánosítás. Ha ez lenne a "végsõ igazság", akkor minden háztartásban csak TESCO-gazdaságos áru lenne.

A fogyasztó ár/érték arányok szerint dönt (most egy normális, átlagos emberi intelligenciával megáldott embert veszünk alapul), ami azt jelenti, hogy - ahogyan a közgazdás mondja - Pareto-hatékonyságra törekszik. Nem a legolcsóbbat szeretné, és nem is a "legolcsóbbak közül a legjobbat", hanem AZ ELÉRHETÕ LEGJOBBAT A LEHETÕ LEGOLCSÓBBAN.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#44
"Ettõl függetlenül a 100 forintos bolton keresztül a tescon át a BOSS-ig minden bolt tele van." - ez csupán azt jelzi, hogy fogyasztói társadalom van, nem szocializmus, ami a hiánygazdaságra épített (többek között).

"Ebben az a poén, hogy aki "gazdag", az a drágább ablakmosó löttyöt veszi meg, aki "nem gazdag", az meg a TESCO gazdaságosat." - Tisztázzunk valamit. Az egyes termékek ára között nem az tesz különbséget, hogy van-e rajta marketingköltség, vagy nincs. Ha két azonos minõségû termékrõl van szó, de az egyiket reklámozzák, az viszont majdnem biztos, hogy drágább lesz. Persze itt feltételeztem azt is, hogy a két gyártó ugyanolyan költséghatékonyan termel. De ne menjünk bele az árképzésbe, mert az nagyon bonyolult dolog. Abban viszont biztos lehetsz, hogy sem a gyártó, sem a kereskedõ nem jótékonysági intézmény, akik ne fizettetnék meg a vásárlóval a reklámköltségeket.

"Enyhén rohanó ez a világ ahhoz, hogy elvárd mindenkitõl: minden alkalommal nézzen végig egy egész áruházat, hogy megtalálja a "legjobb" terméket." - nos, akkor azt kell mondanom, hogy felejtsd el, amit az agymosóban tanítottak neked. Menj el a szupermarketekbe, és nézd meg, hogy egy-egy fajta termékpalettánál mit csinálnak az emberek. NÉZIK az árakat, és megveszik a legolcsóbbat (általában). Persze nem feltétlenül rossz termék valami, amit reklámoznak, sõt, lehet akár a legjobb is, de drágábban veszi meg az ember a reklámköltség miatt. Éppen ezért gyakori eset az is, hogy ugyanazt a terméket máshol veszi meg inkább az ember, mert máshol olcsóbban kapja meg (persze ez általában akkor van, ha a kereskedõ reklámoz). Ez a tömegcikkek esetében biztosan így van.
A luxuskategória már más eset, ott a vásárlói szokások egészen mások.
#43
"az emberek egyre jobban elszegényednek és eladósodnak"

Ettõl függetlenül a 100 forintos bolton keresztül a tescon át a BOSS-ig minden bolt tele van.

"Amiket itt leírtál, az nem más, mint "megmagyarázom a bizonyítványomat, mert marketingesekre igenis nagy szükség van"."

Nem, nem ezt írtam le. Nincsen szükségem, hogy akár elõtted, akár más elõtt "védjem meg" magamat. Jól is néznénk ki, ha ez lenne a helyzet.

"marketindesekre semmi szükség"

Az öngerjesztõ folyamatod egészen addig mûködik, amíg nem egy vadiúj terméket/szolgáltatást akarsz bevezetni, amirõl halvány lila gõzük nincsen az embereknek.
De akár azt is mondhatom, hogy igazad van. Ha te olyan ember vagy, aki soha nem néz reklámot, elvbõl kikerül minden citylight-ot stb. stb., akkor tégy így. Sõt, ha gondolod, akkor spekulálhatsz a vásárlásodnál, hogy az egyes termékbe mennyi marketingköltség van beépítve.

"sokkal nagyobb eséllyel fogják választani a reklám árával nem terhelt termékeket, mert azok eleve olcsóbbak lesznek..."
Ebben az a poén, hogy aki "gazdag", az a drágább ablakmosó löttyöt veszi meg, aki "nem gazdag", az meg a TESCO gazdaságosat. Ami még poénosabb, hogy ha nem lennének reklámok, akkor a "rendkívül jól értesült háziasszonyok" el lennének veszve.
Képzeld azt el, hogy semmit nem reklámozol, minden csak "szájhagyomány" útján terjed. Nonszensz. A terkmékskála nagyrésze évek alatt eltûnne a piacról, mert az emberek (amint valóban kipusztulna belõlük a reklámokra hagyatkozás) lehorgonyoznának egy-egy termék mellett. Nem látja a reklámot, tehát nem kap ingert az újításra, és most egyszerû dolgokról beszélek, nem videokártyáról! Olyat még nemigen hallottam, hogy valaki interneten "figyelemmel követné" a mosogatószerek vagy szappanok sorsának alakulását. Magyarán az a "termék" gyõzne, amelyik a legjobban beleépült a köztudatba, és utána nem lenne reklám, ami elbújtatja a kisördögöt a fejedben, hogy "a miénk jobb és olcsóbb". Enyhén rohanó ez a világ ahhoz, hogy elvárd mindenkitõl: minden alkalommal nézzen végig egy egész áruházat, hogy megtalálja a "legjobb" terméket.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#42
"Hidd bátran, mert talált süllyedt." - Én nem vagyok marketinges, bár tanultam marketinget is. Reménytelen eset vagy. Amiket itt leírtál, az nem más, mint "megmagyarázom a bizonyítványomat, mert marketingesekre igenis nagy szükség van". Szerintem viszont marketindesekre semmi szükség. Korrekt termékismertetõkre viszont annál nagyobb szükség lenne. Nem ellened beszélek, hanem a foglalkozásod ellen. Ez mára már egy öngerjesztõ, elsõsorban saját maga igazolására létrejött nagy, semmire sem jó, értéktelen massza, ami a hazugságon alapszik. Mint a piaci árus, aki lehazudja a csillagos eget is, csakhogy megvegyék a gagyiját.
Persze, ha elfogadjuk azt az alapelvet, hogy "a hülye ember haljon meg", akkor - ha elnézem az oktatás egyre alacsonyabb nívóját és a kereskedelmi tévék érték- és erkölcsromboló ténykedését -, van (egyre nagyobb) célközönsége még a legprimitívebb marketingnek is.
Ha viszont azt nézem, hogy az emberek egyre jobban elszegényednek és eladósodnak, akkor - legalábbis nálunk - hiába akarná, nem fogja tudni megfizetni a terméket, és sokkal nagyobb eséllyel fogják választani a reklám árával nem terhelt termékeket, mert azok eleve olcsóbbak lesznek...
#41
"X osszeg ment promociora es marketingre, ezert a nagyker ar +x/y lesz, mert valahol vissza KELL jonnie (legalabb reszben)az erre forditott penznek!"

Lásd, amit írtam. Ez a termék bevezetési fázisában elõfordulhat. Piacon szereplõ termék árának a reklámkötségek ismeretében történõ megváltoztatása teljes mértékben értelmetlen dolog, mert a reklám lényege az, hogy többen vegyék a termékedet - ellenben az áremelkedéssel kuncsaftot veszítesz. Mi értelme lenne reklámozni, emelni az árat, és ezálta pont ott tartani, ahol voltál az egész buli kezdete elõtt? A reklám - mint elõbb írtam - az AKTUÁLIS helyzet továbbnövelését célozza, tehát ha eddig 100-an vették a fogkefémet, innentõl fogva vegyék 300-an. Gondolkodj logikusan: ha az ár állandó, megfigyelheted, hogy a reklámozási technikád milyen hatást ért el. Ha az ár a reklámmal együtt változik, akkor kidobhatod a kukába az adataidat, mert nem lesz megállapítható, hogy mennyi embert nyertél a reklámmal, és mennyit vesztettél az áremeléssel.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#40
Nem élek álomvilágban, a reklámozások fixált budget alapján mûködnek piacra bevezetett termékek esetén. Hozzáteszem, hogy hipermarketekrõl folyt a beszélgetés, amik nem arról híresek, hogy új terméket vezetnek be (nem, egy új sajt, vagy a magos kenyér nem az:)).
A reklámköltség belépülhet a piaci bevezetés kezdetén megnevezett árba, ami azt jelenti, hogy kalkulálsz a céged reklámkiadásaival is, mert máskülönben ráfizetés lenne a termék kiárusítása. Ellenben bevezetett termékek esetén a ritkánál is ritkább, hogy a reklámok költése beépítésre kerül. Ez a privilegizált eset a luxustermékké alakuás fázisában létezik csak és kizárólag, ahol a fogyasztói szám és az ár fordított arányban áll egymással (minél kevesebb ember veszi, annál nagyobb a piaci értéke, és vice versa).

Nem kell aggódni: ha RFID lesz, akkor nem a reklámkiadások miatt emelkedik a termék ára, hanem a beépítésre kerülõ technikai megoldás miatt. És a lényeg a lényegben: a reklám vagy 1. vásárlásösztönzést, vagy 2. szubkultúra kialakulását célozza. Mindkét esetben az a lényeg, hogy a termék népszerûbb legyen, vagyis az AKTUÁLIS PIACI ÁR ismeretében többen vegyék. Tehát a reklámköltésg sosem épül be közvetlenül a végfogyasztói árba. Ez nem elmélet, hanem sziklaszilárd gyakorlat.

Olyan elõfodulhat, hogy a megnövekedett kereslet hatására növelik a fogyasztói árat, mert "annyiért is megveszik ugyanannyian", de ennek semmi KÖZVETLEN köze a reklámhoz. A marketingre elköltött budget NEM árképzõ tényezõ.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#39
1. Ez hozzáállás kérdése. Mindenkinek szuverén joga, hogyan is kezeli az ilyesmit, felesleges vitázni róla.

2. Szerintem sem. De én is tévedtem már, nem is kevésszer.

3. A nagyzoló, primitív idióták, akikrõl te beszélsz, kiteszik a fogyasztói társadalom legnagyobb részét Magyarországon, ahol gazdagnak lenni szégyen, de mindenki Versace cuccokat és Ferrarit akar. És ez nem kapcsolódik az RFID-hez.

Hidd bátran, mert talált süllyedt. És senkinek nem akarom megvédeni a becsületét, mert léteznek ebben a szakmában trógerek, fantáziátlanok, nyerészkedõk és ingyenélõk egyaránt. De ha mondasz egyetlen szegmentumot, ahol ilyenek nem találhatóak, akkor erõsen meg fogok lepõdni.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#38
ooops! kanál = kalapács
#37
Addig semmi gond, amíg a helyén kezelik a dolgokat. De ugyebár a levest sem kanállal esszük :)
Omega
#36
Egy konditermben voltam egyszer ahol ilyen karra csatolható chippekkel lehetett ki-be közlekedni meg a szekrtényt zárni és slussz semmi több, összességében szerintem, túl nagy a felhajtás ez az egész körül.

#35
Messze...
#34
Bevasarlokocsis vasarlasra: Mesze nem mindenki megy kocsival vasarolni,sokan hasznalnak kosarat:D
A reklam es a fogyasztoi ar termeszetesen osszefugg:
X osszeg ment promociora es marketingre, ezert a nagyker ar +x/y lesz, mert valahol vissza KELL jonnie (legalabb reszben)az erre forditott penznek!
Az okos hutoben levo termekeken most vagy lesz valami RFID cucc vagy ertelmetlen!De ha lesz akkor az bizony penzbe fog kerulni,+penzbe:(
BiroAndras:Hehh,felreolvastam a hozzaszolasodat es ugy valaszoltam ra! Mea Culpa:)
#33
Ha ilyen szar RFID cucc van nálad, akár egy nagy transzparensere is kiírhatod az összes személyi adatodat a bankkátyád PIN kódjával együtt..
A reklámról annyit:
ki örül annak, amikor óbégató cigányok vesznek körül, h cigarettát, meg virágot meg kvarcórát vegyél????? És tolják az arcodba a sok szemetet???

Ha nekem kell valami, majd akkor szólok, amikor kell, és azt veszek, amire szükségem van.

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#32
Te álomvilágban élsz, vagy tényleg marketinges vagy. Biztos lehetsz benne, hogy a reklámköltséget a fogyasztó fogja utólag megfizetni...
#31
1. elsõ dolgom az lenne, hogy vagy tönkreteszem, vagy letakarom...
Mobilom nem is lesz, az idegen leveleket megnyitás nélkül törlöm, az interneten minden reklám tiltva van (Adblock), a postaládába bedobált reklámanyag pedig azonnal a kukában köt ki. A mobiltelefonhoz való hozzáállásomat leszámítva minden ismerõsöm így tesz.

2. ez nem lesz életképes.

3. ne keverjük össze a nagyzoló, exhibicionista primitív idiótákat, és a valóban minõségi terméket vásárlókat. Mellesleg a "román pulcsira rávarrt BOSS feliratok"-kal ellátott és hasonló kamu termékekre soha nem fog RFID kerülni...

Kezdem azt hinni, hogy te is marketinges vagy... :) Nagyon próbálod védeni a mundér becsületét.
#30
Ja, és még egy apróság.

A reklám és a fogyasztói ár NEM áll összefüggésben közvetlenül.
Az RFID esetében az árura kerülõ többletköltség egy technikai innovációnak köszönhetõ (ugye kell a chip, ami pénzbe kerül).
A Calvin Klein nadrág nem lesz egy petákkal sem drágább attól, hogy a cég kibérel 500 új citylight-ot, vagy lead 50 tévéreklámot.

A reklám alapvetõ lényege a vásárlóösztönzés. Amirõl te beszélsz, az egy termékhez kapcsolódó "kiegészítõ szolgáltatás", ami tovább növeli az eredeti árat. Magyarán ha drágább az RFID-es termék, akkor az az RFID, és nem a reklám miatt van. A reklám ebben az esetben a barátod: ha az RFID vásárlóösztönzõnek bizonyul (tehát sokkal többen vásárolnának a hatására), akkor éppen, hogy csökkenhet a termékár.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#29
1. Ha a Rolika-féle bevásárlókocsi+lcd kijelzõs metódust nézzük, akkor elég, ha a bevásárlókocsid ismeri fel a beledobált termékeket, és a kijelzõn már sorjáznak is a reklámok.
A "feliratkozást" pedig nyilván nem kell bemutatnom: ha a beleegyezésedet adod, akkor manapság is kaphatsz testreszabott reklámokat pl. mobiltelefonon vagy e-mailen, és ezek jó része akár interaktív is lehet. Természetesen nem a spam-re gondolok.

2. Egy jelenleg nem kihasznált termék (az "okos" hûtõ) piaci pozícionálása egy mostanság divatos és a figyelem középpontjában álló téma (az RFID) segítségével.

3. Ha igaz lenne, hogy a nem túl tehetõs vásárlóréteget nem érdekli a márkanév, csak az ár, akkor nem látnék leszakadt csókórat aranyfuksszal (akár igazi, akár hamis változattal), valamint román pulcsira rávarrt BOSS feliratokat. A tömegszuggessziót nem a reklámokban, hanem a szubkultúrák kialakulásában kell keresni. Magyarán nem a média butítja a népet, hanem a buta nép igényteleníti a médiát - és ez természetesen a reklámokra is áll.
Amúgy nem a termékismertetõkre gondoltam az elõbb. Én azokról a reklámokról beszéltem, amelyek hasznos információkat nyújtanak egy termékrõl, és ez által akár ösztönözhetik is a vásárlási kedvet, noha ez nem törvényszerû (hiába reklámoznak Ferrari-t, pénzt nem adnak a megvételére, ugye).

Az öncélú reklámokért pedig ne a marketingeseket hibáztasd. Sokan úgy képzelik, hogy koktélozó, drága zakókat és napszemüvegeket hordó "kreatívoskodó" fajankók, akik olyan idiótaák és fantáziátlanok, hogy csak ömlesztett szart adnak ki a kezükbõl.
A valóságban a helyzet az, hogy a marketingesnek a cégimázs után kell mennie, és elég ritkán vállalnak be radikális újításokat, mert a sikeresség jutalma nem arányos a bukás retorzióival. Egyszóval inkább összehúzzák õk is magukat. Ezért láthatsz a mai napig intelligens mosóporokat, meg nanorészecskéket tartalmazó ablaktisztítót.

Az utolsóban meg teljesen igazad van, de ne csak a piacban meg a pékben gondolkodj. Léteznek más termékek is (amiket nem kilóra vagy kosárra mérnek), valamint ott a terciér szektor is. Ezeket a XXI. században elég nehéz lenne mellõzni.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#28
1. ????????????
2. ????????????
3. A márkajelzések - amennyiben eredetiek - minõségi garanciát jelent(e/het)nek. Ha én ragaszkodom egy bizonyos márkához a minõsége/szolgáltatása miatt, akkor azt akkor is megvenném, ha egy darab embléma sem lenne rajta. Aki az étlap jobb oldalát nézi (gyk: az árat), az a lehetõ legolcsóbb terméket veszi meg, függetlenül attól, hogy azt reklámozzák-e vagy sem. Ezek alkotják a nagy tömeget. De ezek nagy ívben szarnak is a reklámra, mert egyedül az árcédula az, ami meghatározó számukra. Az igényes vásárló tisztában van azzal, hogy a reklámok hazudnak, ezért õket szintén nem érinti. Egy szûk réteg miatt viszont nincs értelme az egésznek. A reklámpiac önmagáért van, és azt próbálja mindkét oldalon elhitetni, hogy nélkülözhetetlenek. És hogy ne legyek félreérthetõ: a reklám nem azonos a termékismertetõvel, aminek viszont én is látom az értelmét.

"Amúgy senki nincsen érted. Neked vásárolnod kell, õk pedig profitot akarnak. A pék is szarik a fejedre, neki pénz kell, neked kenyér." - így van. Ezért veszek kenyeret a péknél :) A sok léhûtõ meg kimarad. Gyümölcsöt meg a piacon, ahol a büdös életben nem lesz sem génmódosított hulladék, sem RFID.
#27
Homo digitalis...

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#26
1. Nem az egyént kell azonosítani, elég egy bevásárlókocsit. Mellesleg az egyén azonosítása is mûködhet, mint ahogyan mûködik ma is, lásd hírlevelekre való feliratkozás.

2. Egy új, nem feltétlenül kihasznált termék kezdeti piaci pozícionálása. Na így.

3. A reklámok nem csak azt jelentik, hogy azt mondja a tévé: "Egyél mekcsikent"
Minden reklám, ami egy felismerhetõ terméket vagy márkanevet tartalmaz, és mások számára láthatóvá teszi. Te is reklám vagy, amikor az Adidas cuccodban lófrálsz (csak példának írtam, eszedbe se jusson elmagyarázni, hogy nem jársz adidasban:)). Ezen érdemes elgondolkodni, és ennek fényében látni a világot.
A másik igen jópofa dolog, hogy az emberek nagyon is igénylik a reklámokat, mégpedig egyetlen okból kifolyólag: hibáztatni lehet õket. Az átlagos vásárló (és most teljesen értelmetlen belekezdeni a "de én nem vagyok átlagos vásárló" magyarázatba, mert végtelen, és érdektelen) az esetek nagy részében nem rendelkezik teljeskörû ismeretekkel a megvásárolt termékekrõl. Az emberek rühellnek utánanézni a dolgoknak. A hibás döntéseiket pedig imádják másokra kenni.
Harmadsorban pedig a reklám tájékoztat. A jó reklám.

Ha azt veszed, amit a reklám mond neked, fogd be a szád és ne panaszkodj az árra. Ha pedig körültekintõ és intelligens vásárló vagy, akkor a reklámok "befolyásoló hatása" (ami azon a szinten, ahogyan sokan állítják, egyszerûen nem létezõ) rád nem vonatkozik, függetleníted magadat.

TE nem fogod tudni, hogy mivel és hogyan terhelik meg a pénztárcádat. Nincsen olyan ostoba cég, aki úgy vezetne be egy új megoldást, hogy "mostantól minden plusz 75 forint, mert RFID-ezünk". Ha van ekkora kretén, akkor megérett a csõdeljárásra.

Amúgy senki nincsen érted. Neked vásárolnod kell, õk pedig profitot akarnak. A pék is szarik a fejedre, neki pénz kell, neked kenyér. Te azt akarod, hogy te járj jól (legyen jobb és olcsóbb a termék), õ azt akarja, hogy õ járjon jól (legyen olcsóbb kiadás és magasabb a bevétel). Ez nem moralitás kérdése.

Homo homini lupus est - az üzletben ez hatványozottan igaz.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#25
1. na ez az, ami nem megy. Felesleges tovább ábrándoznod, ez nem valósítható meg (az egyének azonosítása)

2. ez oké, de akkor hogyan jön képbe az intelligens hûtõszekrény és társai?

3. Érdekes módon az emberek többsége nem a reklámok alapján vásárol, bár mindent megtesznek annak érdekében, hogy ezt elhitessék az emberekkel. Az, hogy valaki egy reklámkiadványt átlapoz, egy dolog. De attól még nem fog azonnal elrohanni mindent megvenni, amit ott lát. De méf csak az akciós termékek mindegyikét sem. Egyrészt azért, mert erre nincs pénze, másrészt azért, mert az ember eleve olyan helyen vásárol, ami a pénztárcájának megfelelõ. A nem a legtehetõsebb réteg vásárol a Tesco-ban, aki meg megengedheti magának, az ennél nívósabb helyeken...

Az én pénztárcámat ne terhelje meg egy fillérrel se olyan idióta dolgokkal, ami nem az én érdekeimet szolgálja. El vannak ezek tévedve. A gyártók/termelõk/kereskedõk vannak értem, nem pedig én értük. Ideje lenne ezt felismerni...
#24
Az adatgyüjtést régen megoldották, és az emberek nagy része önként és dalolva segít! :( Lásd X típusú potgyüjtõ smartcard!!! :)
#23
1. Már manapság is vannak piackutatási technikák, amik bizonyos tagszámú (általában elég méretes) csoporton belül elég jó eséllyel "szabnak testre". Ha regisztrálható lenne a vásárlói magatartás (aár RFID-del, akár nem), akkor létrejöhetnének minimálszórásos "személyre szabott" (bár a kifejezés nemhogy csalóka, de egyszerûen nem helytálló) reklámok. Például ha te minden hónapban veszel 5 darab 990 HUF-os dvd-t, akkor egy idõ után, amikor bemész az 'X' boltba, automatikusan megkapod a legújabb 990HUF-os dvd-k listáját.
Az RFID-es dolognál feltételezem, hogy egyfajta valószínûségszámítás állhatna fenn, ahol például a kosárba pakolt termékek alapján kapsz reklámokat (ha beraktál 5 féle akciós szószt, akkor kapsz még akármennyi akciós szósz-reklámot).

2. Nyilvánvalóan nem minden termékre akarnak ragasztgatni. Megjegyzem, a cseresznyére a vonalkódot sem szemenként ragasztják.

3. Érdekes módon az emberek döntõ többsége a reklámok alapján vásárol. Kedves ismerõsöm nagyanyja is megnézi a Tesco-újságot, aztán megy felhajtani az akciós termékeket. Ezzel nem azt mondom, hogy ez jó és követendõ dolog, de így mûködik a világ.
Amúgy az esetek igen magas százalékában a termékek reklámozására fordított összeg állandó - ez azt jelenti, hogy amennyiben ÚJ reklámozási módot találnak (és sanszos a hatékonyság növekedése az új módszer használatával), akkor VÁLTANAK, nem pedig hozzáadnak.

Más kérdés, hogy ha reális a 30 centes RFID-többletköltség (most vegyük úgy, hogy az), akkor ez alapvetõen kizár bizonyos termékeket (nyilván a negyed kiló kenyérre, a kakaóscsigára vagy a nyalókára nem kerülhet egy olyan dolog, ami a termék eredeti árát 50-100%-al toldja meg). Ha meg a tévére, a videóra, a dvd-lejátszóra kerül, akkor tõlem beépíthetik azt a 60-100 forintot, mert ott nem oszt, nem szoroz.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#22
1. Az ember nem egy nagy RFID chip, hogy tudnák, hogy milyen testreszabott reklámot kéne nyomatni. Halott ötlet.
2. Az RFID nem képes mérni semmit. Tehát ha pl. van 1 nagy doboz mosópor, azt nem fogja tudni jelezni, hogy éppen el fog fogyni. Vagy pl. mi van a gyümölcsökkel? Ahány cseresznyeszem, annyi chip? MEGALOL! A hûtõbe betett élelmiszerek csomagolásán elhelyezett RFID megtévesztõ, hiszen a mennyiséget nem tudja kijelezni, csak a csomagolóanyagon jelenlévõ RFID-et. Ha meg már ígyis úgyis ki kell nyitni a hûtõt, hogy a mennyiségrõl meggyõzõdjön valaki, akkor minek az RFID?
3. Azt a sok qrva reklámot is - amire egyébként senki sem kíváncsi - a vásárlóval fizettetik meg. Miért kéne még egy árnövelõ dolog (RFID)? Pedig a termék ettõl nem lesz jobb, mint ahogy a reklámtól sem, csak egy pár ingyenélõ ismét jobban tudja majd a zsebét tömni.

PS: pár hozzászóló nem lát tovább az orránál, ennélfogva nincs is értelmes gondolata.
Kivételesen roliikának igaza van...
#21
Valószínûleg nem is érné meg kenyérre ragasztani az RFID-et. Ahogyan nem fogják 1 darab AAA-s ceruzaelemre, vagy gyufásdobozra, esetleg 60HUF-os öngyújtóra sem ragasztani.

Megjegyzem, ezek a termékek nem is igen bírnak reklámértékkel. Milyen személyre szabott kenyér-reklámot szeretnél? :)

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#20
Összességében drága lenne nekik eleinte...nagyon. Tesconak talán megérné, de akivel beszélgettem/tünk/ neki biztos nem pedig multi...1Kg kenyér azért legyen 100-assal drágább mert matrica van rajta, vagy 1 doboz tejföl? Nem durva ez kicsit? Ha csak 10 cent lenne valami csodás okból kifolyólag akkoris ~25Ft plusz...drága. De mondom ez csak a matrica, sokkal drágább a bevásárló kocsi, számítógépek és a többi kiadás...

Jé 1 Akela! :)))

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#19
Ez mindig a költségkimutatástól függ.

Ha a termékenkénti 30 cent kifizetése csökkenti a kevésbé hatékony reklámokra elköltött pénzösszeget, valamint növeli a vásárlói forgalmat, akkor még az is elképzelhetõ, hogy nem a vásárlóval fizettetik meg.

Ha a cég kereshet plusz 1000 forintot, akkor megéri kidobni 100 forintot. Ez ilyen dolog. Ez pedig ilyen szempontból piacfüggetlen, a magyar ember pont annyira fogyasztó, mint egy amerikai, és aki azt hiszi, hogy itt nem tömeges jelenség az impulzusvásárlás, az vagy burokban él, vagy naiv, vagy kómában van.

"Mûködhetne a dolog, hogy ingyen teszik rá, csak akkor komoly marketing gépezetnek kéne mûködni, és tényleg minden vásárlónak nyomni kéne minden szar reklámot, hogy vegyen valami olyat ami kompenzálja a matrica árát...mert ha nem akkor csõd."

Elõször is, nem csõd, hanem benchmarking, végsõ esetben reengeneering. Másodszor meg multiéknál (mondjuk az általad említett Tesco) elég komoly marketing-gépezetek mûködnek. Külön elemzések alapján mûködik a polcfeltöltés (mit hova, milyen magasra, melyik oszlopba, mekkora mennyiség legyen egyszerre látható), a plakátok elhelyezése, az árukapcsolás (a dvd-k mellett találd meg a dvdplayert, kicsit arrébb az mp3playert, a mellett az írható dvd-t, stb stb.), és még rengeteg minden.
Külön forgalmi térképek alapján pozicionálják az akciós termékeket (pl. két "felkapottabb" akciós termék között jó nagy távolságot kell megtenned, hogy sok más terméket is láthass), és még lehetne sorolni.
Ezek csak felületesen súrolták az elvégzendõ feladatok teljes listáját. Gondolod, hogy nem szeretnének õk foglalkozni egy új technológiával, ha egyszerûbbé teszi/növeli a hatékonyságát a bolti vásárlásnak?

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#18
Hmmm... Szeretem a csokit!<#vigyor2>

#17
Elvnek szép. De próbáld meggyõzni a Tescot, Reált, Interspárt, stb... hogy költsenek 1-2 milliárdot aztán majd 1-2 éven belül behozza ám az árát meg jólesz nekik...Minden termékre 30 cent a matrica...nem a leolvasók meg számítógépek,LCD-s intelligens bevásárló kocsik, csak a matrica. Tehát ha veszel 5 szelet eltérõ típusú csokit, máris kifizetsz pluszba 1,5 eurót! Ami 30-50%-al drágítja meg a csokit. Azt+ nem hiszem, hogy elhinnéd, hogy majd nem a vásárló fizeti ezt meg, hanem nagylelkûen "ingyen" ráteszik minden termékre.

Mûködhetne a dolog, hogy ingyen teszik rá, csak akkor komoly marketing gépezetnek kéne mûködni, és tényleg minden vásárlónak nyomni kéne minden szar reklámot, hogy vegyen valami olyat ami kompenzálja a matrica árát...mert ha nem akkor csõd.

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#16
"Németországban 2 éve mûködik 1-2 bolt ami ezt a technológiát használja, inteligens LCD kijelzõs bevásárló kocsik, megmondja mit vettél, és mire lehet szükség, közben futnak a reklámok...de megyik itthoni sarki kisboltnak lenne erre pénze?"

Nem is a sarki kisboltok számára lenne lényeges az RFID reklámértéke.
A testreszabott reklám azért éri meg:

AZ ÜZLETNEK

mert csökken a rendkívül nagy szórás, ami negatívan befolyásolja az impulzusvásárlás folyamatát. Mint ahogyan BiroAndras is mondta: ha csak tamponreklámokat és mosóport látsz férfiként az áruházban, akkor tele lesz a tököd elõbb-utóbb, a vásárlás hangulata erõsen romlik, és igyekszel minél elõbb kikerülni az üzletbõl. A testreszabott reklámok éppen az ellenkezõjét érhetik el, vagyis az orrod alá dörgölik azt, ami érdekelhet téged - vagy legalábbis kigyomlálják azt, ami tutira NEM érdekel; magyarán csökken a szórás, ráadásul bolton belül, ahol már potenciális vásárló vagy, hiszen bementél, zsebedben a pénzzel.

A VÁSÁRLÓNAK

mert a legrosszabb esetben sem szenved semmiféle kárt, ellenben javíthatja a vásárlás hatékonyságát - egy testreszabott lokális (bolti) reklám tájékoztatása alapján értesülhetsz a TÉGED ÉRINTÕ termékek akcióiról, új termékekrõl. Csökken a vásárlóra ható nyomás. Vagy jól jársz, vagy nem érdekel, és nem jársz rosszul.

A sarki kisboltba pedig célirányosan megy le az ember (1 kiló kenyér, 2 liter tej, 1 doboz cigi, két üveg sör stb.), és valószínûtlen, hogy a kisrutinod közben valami vadiúj termék az arcodba ugrik, és sikítja, hogy "vegyél meg". A hipermarketek ezzel ellentétben az impulzusvásárlásra építenek - még az üzletek kialakítása is ezt célozza.

A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing

#15
"Nehany 10 centi? Akkor hogyan lesz?:"Amikor hazaér, háztartási gépei ugyancsak a rádióhullámok segítségével ismerik fel, mit vásárolt." Esetleg tapadnom kell a gepekhjez,vagy korbejarni a lakast?"

Nyílván a megfelelõ árút a megfelelõ géphez kell rakni. Pl. a kaját a hûtõbe rakod, a mosóport a mosógép mellé, stb.

"Testre szabott reklamok? Hogyan is? Mert ha 1-nel tobb ember megy egymas mellett egyszerre (Ritka egy supermarketben....) akkor 120 fele reklam megy majd egyszerre,egyidoben? Vagy hogyan is?"

Ha sokan vannak egy helyen, akkor nyílván általános reklámok mennek. De az nem ritka, hogy 1-1 polcnál csak 1-2 ember áll.

"Amugy nem okvetlenul kell kartyaval fizetni mindenhol es a mobil is kikapcsolhato am!"

Az RFID is kikapcsolható, vagy árnyékolható.

"Ja es nem a lopasgatlo kapu jelez a cuccaimnak,hanem a penztarosno huz el valami vackot a jelzo cuccosokon,amivel hatastalanitja oket(legalabbis nekekm azt szoktak muszaki boltban)!"

Nem ugyanarról beszélünk. Az lopásgátló, ez meg RFID.
Egyesével mindent hatástalanítani elég macerás, bár még mindíg gyorsabb, mint a vonalkód. Az igazi az lenne, ha nem kéne kipakolni a kocsiból a fizetéshez. Elvileg megoldható.

#14
Ami most a boltokban lopásgátló néven fut itt nálunk az az RFID elõdje, és amikor "lehúzzák" akkor egy erõs mágnes tolnak rajta végig...

Az RFID mûködéséhez nincs szükség energiára...nagy vonalakban, elmegy egy antenna mellett ami folyamatos jelet sugároz, ez "megrezgeti" és kicsi áramot ad a matricának ami erre visszarezegvén átküld 1 azonosítószámot. Ennyi. Nincs benne semmi bonyolult...hatástalanítani sem kell, csak mikor elhaladt az antenna mellett a pénztárosnak ezt a kódot"terméket" jóvá kell hagyni az adatbázisban, így nem fordulhat elõ, hogy egy másik boltban mégegyszer leszámlázzák ugyanazt a terméket...de ez feltételezi természetesen az összes ilyen bolt közötti folyamatos kommunikációt.

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#13
De az RFID létjogosultsága kicsit...hmmm...kétséges itt Magyarországon.

1-2 hónapja beszéltem az egyik nagy magyar üzletlánc igazgatójával. És szóba került az RFID mint megoldás a termékék gyors azonosítására.

Csak annyi a baj, hogy darabja 30 cent körül mozog, ami a gyakorlatilag ingyenes vonalkóddal szemben a magyar zsebnek nagyon drága.

Arról nem is beszélve, hogy néha a vonalkóddal is vannak problémák, nem csak a leolvasásról van szó, akkor mit bénáznának ezzel?

Németországban 2 éve mûködik 1-2 bolt ami ezt a technológiát használja, inteligens LCD kijelzõs bevásárló kocsik, megmondja mit vettél, és mire lehet szükség, közben futnak a reklámok...de megyik itthoni sarki kisboltnak lenne erre pénze?

Természetesen kell hozzá több leolvasó antenna, több számítógép hálózatba kötve, és 1 program ami ezeket kezeli és nem ingyenes...

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#12
" A cipõboltban vagy a butikban szinte nem kell várakozni, hiszen az eladó a pultnál lévõ képernyõn láthatja, hogy van-e raktáron a kívánt méretû áruból? " Ezt raktarnyilvantarto programnak hivjak es kb. 20 eves ha nem tobb.......<#falbav>
BiroAndras:Nehany 10 centi? Akkor hogyan lesz?:"Amikor hazaér, háztartási gépei ugyancsak a rádióhullámok segítségével ismerik fel, mit vásárolt." Esetleg tapadnom kell a gepekhjez,vagy korbejarni a lakast?
Testre szabott reklamok? Hogyan is? Mert ha 1-nel tobb ember megy egymas mellett egyszerre (Ritka egy supermarketben....<#crazya>) akkor 120 fele reklam megy majd egyszerre,egyidoben? Vagy hogyan is?
Amugy nem okvetlenul kell kartyaval fizetni mindenhol es a mobil is kikapcsolhato am!
Ja es nem a lopasgatlo kapu jelez a cuccaimnak,hanem a penztarosno huz el valami vackot a jelzo cuccosokon,amivel hatastalanitja oket(legalabbis nekekm azt szoktak muszaki boltban)!
#11
Mire jó?

Útlevél... :) De gyakorlatilag minden elsõ és másodszintû azonosításra is alkalmas.

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#10
Megfigyelni most is tudnak teljesen jól. Ha kártyával vásárolsz, vagy és mobilod, akkor máris tudnak rólad annyit, mint amennyit az RFID-vel tudhatnak.
És iszonyat mennyiségû leolvasó kelelne hozzá, mert az RFID hatótávolsága csak néhány tíz centi.

#9
"Vonalkódot meg soha nem fogja leváltani, hisz az az idõ amit Gizike eltölt a vonalkódok húzgálásával, az nem tûnik el, csupán átszáll 1) amíg felrakják azokat a rohadt chipeket /gondolom automatizált, de így is pénz/ 2) amíg leszeded a chipeket még a boltban vagy otthon ("gyilkos változat")"

Felrakni ugyanannyi, mint a vonalkódot. Leszedni meg nem kell, csak hatástalanítani. Pl. amikor kimész a boltból a lopásgátló kapun át, az jelez a cuccaidnak, hogy mostantól ne mûködjenek.

#8
"De miért jó az nekem ha reklámok villannak fel körülöttem?"

Nem jó, de most is megkapod. Rosszabb nem lesz.

"Meg egyáltalán mi az a testreszabott reklám?"

Hát pl. az, hogy ha férfi vagy akkor nem mosópor és intim betét reklámokat tolnak az arcodba, hanem pl. autót.
Ez szerintem kevésbbé idegesítõve tenné a reklámokat.

"Meg miért elõnyös számomra hogy a hûtõm felismeri hogy milyen tejet vettem?"

Nem a milyen a lényeg. Azt jó tudni pl. hogy mennyi tej van még (szól ha fogytán van), illetve fõleg hogy meddig fogyasztható.

"Egyszerûen nem tudom elképzelni mire lenne ez a technológia hasznos a vonalkód lecserélésén túl..."

Sokmindenre jó lehet. Majd idõvel kiderül.

#7
Es a legszebb hogy egy ido utan minden ruhadarabodban, minden cucodben lesz ilyen kis ketyere aztan mar csak megfelelo sususeggel kell elhelyezni a leolvasokat hogy teljes megfigyelest tudjanak csinalni mindenkire es onnan mar csak szamitasi kapacitas kerdese hogy a sok kis informacio morzsabol osszerakjak az egeszet (a nagy testver figyel), ugyhogy teljesen nyitott konyv legyel a megfigyelok elott. Nem uis gondolnatok mennyi mindent ossze lehet rakni a sok info morzsabol csak megfeleloen rendszerezni kell oket es eleg sok kell hogy legyen belole :) a multkor olvastam rola pont egy cikket hogy amerikaban a titkosszolgalatok mar muvelik es maguk is meglepodtek hogy milyen hatekony ....
#6
Nem hülyék a bajorok...

#5
"testre szabott reklámok villannak fel, csak ott, csak akkor, csak neki..." - így is elegem van a román szoftverfejlesztõ cégek spammelésébõl

Egyébként tényleg nem csoda hogy nem kell az embereknek, senki se akar átadni egy jó nagy darabot a függetlenségébõl holmi intelligens hûtõnek.

(Meg honnan tudja az a hûtõ hogy milyen tejet szeretek? Milyen márkákból enged majd választani?)

Francba az intelligens hûtõvel meg az intelligens mosóporral. Buta hûtõt a népnek!


Vonalkódot meg soha nem fogja leváltani, hisz az az idõ amit Gizike eltölt a vonalkódok húzgálásával, az nem tûnik el, csupán átszáll 1) amíg felrakják azokat a rohadt chipeket /gondolom automatizált, de így is pénz/ 2) amíg leszeded a chipeket még a boltban vagy otthon ("gyilkos változat")

ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL

#4
"Meg miért elõnyös számomra hogy a hûtõm felismeri hogy milyen tejet vettem?"

A számítógép pontosan tudni fogja, hogy mi van a hûtõben. Nem kell feltúrni a hûtõt, csak leolvasod a képernyõrõl. Plusz szól, ha valami elfogyott, vagy kiválasztasz egy kaját amit el akarz készíteni, és õ tudja mit kell még venni hozzá. Esetleg felsorolja azokat a kajákat, amiket a hûtõben található cuccokból össze tudsz dobni stb...
Nem kell errõl tudnia a Parmalatnak, hisz nem is kell a hálózatra kötni az egészet. A külvilágra csak akkor kerülnek ezek az adatok, amikor vásárolsz, de ezek már a vonalkóddal is kikerülnek.

Gracie Barra

Gerygrey
#3
"és ahogy körbesétál a vevõ, testre szabott reklámok villannak fel, csak ott, csak akkor, csak neki"

"hogy az intelligens hûtõ felismerhesse a vásárolt árut"


Na várjunk csak, én eddig úgy tudtam hogy az RFID fõ elõnye az lesz hogy leváltja a vonalkódot, és nem kell egy nagybevásárlásnál fél órát várni arra, hogy a kasszás Gizike végighúzgálja az összes vonalkódot, ha egyáltalán leolvashatóak.

De miért jó az nekem ha reklámok villannak fel körülöttem? Meg egyáltalán mi az a testreszabott reklám? Ha én bemegyek a Gazdaságosba, azt veszem meg amiért odamegyek, tõlem aztán villoghat körülöttem akármi. Meg miért elõnyös számomra hogy a hûtõm felismeri hogy milyen tejet vettem? Majd a Parmalat kiad egy intelligenshûtõ-hekket, és ha Milli tejet veszek akkor azt nem hûti le bosszúból, vagy mi? Egyszerûen nem tudom elképzelni mire lenne ez a technológia hasznos a vonalkód lecserélésén túl...
#2
MIért ne lehetne otthon is? Csak a távolságot kell leredukálni pl 2 méterre, meg h falon már ne menjen át, és akkor a rádiójelek is otthon maradnak.

Gracie Barra

#1
Csinalok is gyorsan egy RFID zavarot a kulcskarikamra fityegonek aztan had szivjon a suk multi :) Nekem ne beszlgesse meg a babkonzerv a mosogepemmel meg a gatyammal hogy most tobb mosoporra lesz szukseg...