Egyre fejlettebb a negyedik világ
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Tenyleg nem maganszemelyek? A masik dologgal egyetertek:)
"hogyha szerinted a vilag 50 legszegenyebb orszagaban fontosabb az internet kiepitese,mint az orszag gazdasagi,egeszsegugyi,mezogazdasagi,stb. fejlesztese"
Nem állítottam olyat, hogy fontosabb lenne az internet kiépítése!!!!!!!!! Nem mondtam hogy internet és mobil mindenek felett és ivóvíz helyett!!! És nem "kiépítésrõl" vagy 100%-os lefedettségrõl beszéltem, hanem arról, hogy ahol szükség van rá az ország gazdasági, egészségügyi, mezõgazdasági, stb. fejlesztése érdekében, oda miért ne lehetne eljuttatni??? Erre válaszolj kérlek! Nem arra kell nekik, hogy a gyerek WoW-ozzon vagy az éppen aktuális kvéket nyomja multiban, vagy ebay-en Robbie Williams koncertjegyekkel kereskedjen, hanem hogy számos pontos könnyítsen az életükön, költségeket takarítsanak meg stb... Jöttök sorban az ilyen idióta szövegekkel, hogy "ivóvíz helyett", "az internet fontosabb mint bármi más"... Szó sincs ilyenekrõl!
Nem értitek meg, hogy a sajnálkozás meg a segélyosztogatás nem megoldás semmire. Abban kell õket segíteni, hogy saját maguk tudjanak boldogulni, ehhez ez oktatást kell fejleszteni, infrastruktúrát kiépíteni stb.
"akkor orulok,hogy nem vagyok egy szinten veled"
Komolyan mondom, én is örülök, hogy nem vagyok egy szinten veled!
Adott egy kecskepásztor, aki beszélni szeretne a rokonaival, de azok egy kissé másfele legeltetik a jószágokat. Összecsomagol némi kaját meg vizet, felmálházza kedvenc szamarát, rápattan és két hét alatt ott van náluk. Most nem egyszerûbb a mobil?
Mellesleg nem az állam fejleszti a kommunikációs cuccokat, hanem bizonyos vállalatok. Ha a vállalatoknak nem éri meg, akkor nem lesz sem mobil, sem net. Az állam esetleg finasszírozhatja a költségek egy részét, ha van rá pénze és akarata.
És azt se mondja senki, hogy megéri vasutat vagy normális utakat, esetleg iskolát készíteni oda, ahol 100 ember él 100 km^2-es területen. Ezen területeken ráadásul nincs is állandósult éhínség, járványok, stb. És Afrika elég nagy részén alacsony a népsûrûség. Nem kell mindjárt Etiópiára gondolni ha Afrikáról van szó. És a világ legszegényebb országai a közelmúltig egy adósságcsapdába kényszerültek bele, már csak a kamatokat tudták kifizetni - jó esetben-, esélyük sem volt kimászniuk ebbõl a helyzetbõl.
Szvsz eléggé nem egyszerû a kialakult helyzet, ezen élelmiszer és egyébb segélyekkel nem lehet segíteni. Esetleg az oktatást kellene fejleszteni, de ez meg egyes diktátoroknak nem tetszene, illetve van ahol a távolság jelenti a legnagyobb akadályt. Senki sem fog iskolába járni ott, ahol 50km-ert kellene gyalogolni, ha tanulni akar valamit az illetõ, illetve a legkisebb családtag munkájára is szükség van ahhoz, hogy a hosszútávon ne dögöljön éhen||szomjan az egész família.
Na mindegy. Aki azt hiszi hogy az állam feladata minden vacaknak a biztosítása, az téved.
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság. - Marcus Aurelius
Probaltal mar mobilon arut szallitani?
Amugy meg ha nincsenek tanarok,akkor az internet szart se er tanulas szempontjabol,leven hogy (esetleg)a diakok sem irni,sem olvasni nem tudnak.....Es internet nelkul is lehet tanulni ha hiszed ha nem,sot elni is (mobil nelkul is)!
Ha nincs viz,aram es mas ALAPVETO dolog normalisan egy orszagban,akkor az internet es a mobilhalozatok epitgetese a hulyeseg netovabbja
Ha csak azt hiszik rólad, hogy a Radiátor eggyüttes managere vagy, akkor már jól jártál.
;)))
Európában az élet alapeleme a net és a mobil, és lassan (1-2 éven belül) az lesz Afrikában is!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
"szegénység elleni harc" -> ez van akkora hangzatos demagóg duma, mint a "csatlakozni akarnak az információs társadalmakhoz"
"Mert lesz ennivalójuk, ruhájuk, orvosi ellátásuk stb millióknak. Egyébként meg lemaradnak valami ebayes aukcióról százan."
Orvosi ellátás? Honnan? Ahhoz nem kellene elõször orvosokat képezni? Hmm? Ahhoz is iskolák kellenek, ahol pl. nem palatáblán írnak a gyerekek...
Ebay? Már megint mirõl (mellé)beszélsz? Neked a pornóoldalaknál meg az ebay-nél vége az internetnek? Szerinted csak ennyit tud?
"Nehéz a 4564Mbit-es net mögül belátni, hogy van élet nélküle. Ha választani lehetne, hogy net legyen vagy ivóvíz legyen, melyiket választanád? (költõi kérdés, te a netet, õk nem)"
Ugyancsak a szövegértési problémáidra vezethetõ vissza ez a félig viccesnek szánt, ám elég szerencsétlenre sikerült mondatod.
#20 "NEM ivóvíz és élelmiszer helyett kell nekik az internet..."
Kecskepásztor-mobil téma: nem igazán értem mit akartál mondani, de ez így szimpla ostobaságnak hangzik...
"Remélem belátod, hogy az út- és vasúthálózat, ivóvíz és villany sokkal alapvetõbb dolog mint a net meg a mobil."
Hol is vontam kétségbe bármilyen infrastruktúra fontosságát? Egyébként meg teljesen változó, hogy adott helyen mire van szükség, van, ahol sokkal nagyobb értelme van egy mobilhálózatot kiépíteni, mint végeláthatatlan költségekkel járó vasutat...
"Szerintem meg ne botokkal túrkálják a földet, legalább a mezõgazdaságot hozzák rendbe, hogy enni legyen mit."
"Ez kábé olyan dolog, mintha Gyurcsánynak azt mondanám: "Feri, hozd rendbe az országot"
"Feri választhat az ûrprogram és a mezõgazdaság fejlesztése között. Melyik a jobb döntés?"
Megint félreértelmezés/ferdítés. Nem beszéltem döntéskényszerrõl... Csupán arra akartam rávilágítani, mekkora primitív kijelentés ez így önmagában: "legalább a mezõgazdaságot hozzák rendbe". Mintha egy csettintésre rendbehozhatnák a mezõgazdaságot. Megintcsak arról van szó, hogy a mezõgazdaság "rendbehozásához", vagyis inkább megteremtéséhez is képzett munkaerõre van szükség, ahhoz pedig iskolákra, oktatásra.
""Értsd már meg, hogy ezekben az országokban nem "információs társadalmat" akarnak építeni, és NEM ivóvíz és élelmiszer helyett kell nekik az internet..."
Jó, akkor most olvasd el a cikk utolsó mondatát."
A cikk utolsó mondata egy hangzatos demagóg kijelentés Zavazava Úrtól. <#nevetes1>#nevetes1> Bár ez is csak attól függ, hogyan definiáljuk az "információs társadalom" fogalmát. Nekem pl nem azért kell internet, hogy úgy érezzem, én az információs társadalomhoz csatlakozom. Valószínûleg ezzel az afriaki ember is így lehet...
Végezetül ajánlom figyelmedbe Retek linkjét legalább egyszeri szövegértõ elolvasásra: http://web.mit.edu/eprom/whyafrica.html
<#integet2>#integet2>
- ne mobilra költsd a pénzed
- picit morbid, ha "egy normális mobil" neked ekkora extra örömet okoz
A lényeg:
Ha Nyamnyamországnak van 100 pénze, jobban jár, ha a szegénység elleni harcra költi mint ha az internet kiépítésére. Miért? Mert lesz ennivalójuk, ruhájuk, orvosi ellátásuk stb millióknak. Egyébként meg lemaradnak valami ebayes aukcióról százan.
Ahol kevés pénzt kell beosztani, ott mindig valami valaminek a rovására megy.
Nehéz a 4564Mbit-es net mögül belátni, hogy van élet nélküle. Ha választani lehetne, hogy net legyen vagy ivóvíz legyen, melyiket választanád? (költõi kérdés, te a netet, õk nem)
Kecskepásztor-mobil téma:
Állam bácsi mindenhol jól el tud beszélgetni önmagával, és a bürokrácia ugyanakkora marad, kecskepásztor bácsi meg a vodafon lájvon intézheti el max. hogy 2x annyit fizessen.
Infrastruktúra:
Remélem belátod, hogy az út- és vasúthálózat, ivóvíz és villany sokkal alapvetõbb dolog mint a net meg a mobil. (Sõt azt is, hogy az utóbbiak az elõbbiekre épülnek) Ha szerinted utóbbiak nélkül itt a középkor, elmondom, hogy nem olyan rossz, éltem benne.
"Igen, iskolára is lehet, és KELL is költeni! De nem értem az összefüggést... Netre akkor miért nem költhetnek?"
Mert nincs rá ELÉG pénz! Jobb befektetés az államnak az, ha 1000000 ember megtanul írni-olvasni, mintha 1000 megtanul netezni! Nem ültethetsz le mindenkit gép elé, viszont nyomtathatsz nekik tankönyvet. Melyik lesz jobb több embernek?
"Ez kábé olyan dolog, mintha Gyurcsánynak azt mondanám: "Feri, hozd rendbe az országot"
Feri választhat az ûrprogram és a mezõgazdaság fejlesztése között. Melyik a jobb döntés?
"Értsd már meg, hogy ezekben az országokban nem "információs társadalmat" akarnak építeni, és NEM ivóvíz és élelmiszer helyett kell nekik az internet..."
Jó, akkor most olvasd el a cikk utolsó mondatát.<#wave>#wave>
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?
"Dehogy. Legyen netük, de fontosabb dolgokra is lehet költeni a pénzt. "
Tudod mit? Mondd vissza az internetet, mert fontosabb dolgok is vannak... Egyébként furcsa, hogy te otthonról a karosszékedben ülve megmondod, hogy ki mire költse a pénzét...
"Ha most elzárnák nálatok a vizet/gázt közben meg dupláznák a sávszélt lehet, hogy nem ujjonganál."
Nincs ilyen veszély. Ellenben ha alapból nem lenne víz/gáz, akkor ujjonganék, ha legalább tudnám használni az internetet :)
"Ha a lakosságnak élelmiszerre nincs pénze, majd mobilszámlára meg netre lesz? Nézz körül, itthon se engedheti meg magának mindenki a netet!"
Figyelj, mint említettem is, elsõsorban nem a kecskepásztor lakosság fogja beköttetni a netet a nádfedeles kunyhójába... Ezt nem is tudom honnan vetted. Elsõ lörben iskolák, intézmények, egyéb szervezetek fogják használni a netet. És mivel egyéb kommunikációs hálózatuk nem nagyon van, örülni fog a kecskepásztor, ha mobiltelefonon le tud bonyolítani néhány olyan ügyet, amiért különben sok-sok kilométert kellett volna utaznia sok napon keresztül. Egyébként meg hadd ne kelljen már magyarázni, hogy a kommunikációs hálózatok milyen hatással vannak egy ország fejlõdésére.
"Szép dolog az információs társadalmat építeni, de az a 21. század, sokak meg örülnének, ha 19. sz. végi színvonalon élhetnének!"
Tudok neked Magyarországon is mutatni olyan településeket, ahol 19. sz végi színvonalon élnek az emberek. Most akkor mi legyen? Az ország többi része álljon meg a fejlõdéssel? Információs társadalom... Ilyen ma még sehol nem létezik! A 4. világban azt sem tudják mi az... Ellenben megvan az elképzelésük, hogy az internet és a mobil hogyan és mennyivel fogja megkönnyíteni az életüket.
"Biztosan netre várnak a menekülttáborokban."
Hát ott biztosan nem. Szerinted az egész 4. világ menekülttáborokból áll?
"És miért nem? Mert a net bevezetése elõtt építeni kéne a kecskepásztoroknak iskolát? Lehet arra is költeni! Ja, és tanítani net nélkül is lehet, 20 éve se voltunk hülyék."
Ellenben ma szép számmal akadnak nálunk is hülyék... Igen, iskolára is lehet, és KELL is költeni! De nem értem az összefüggést... Netre akkor miért nem költhetnek?
"Már az is sokat jelent, ha van víz meg áram. A számítógép meg állhat az iskolában, de ha szétlõtték a tetjét el kell rakni amikor esik az esõ."
És ha van víz meg áram, illetve teteje is van az iskolának, akkor miért is nem köthetik be az internetet?
"Szerintem meg ne botokkal túrkálják a földet, legalább a mezõgazdaságot hozzák rendbe, hogy enni legyen mit."
Ez kábé olyan dolog, mintha Gyurcsánynak azt mondanám: "Feri, hozd rendbe az országot"....................
"Ahhoz, hogy informatikai cégek jöjjenek oda infrastruktúra kell."
Most akkor döntsd már el. Kell az infrastruktúra vagy sem?
"Csak szerintem számítógép nélkül is lehet oktatni és mobiltelefon nélkül kommunikálni."
Középkorba ne küldjük õket vissza? Már akkor is ismerték az abc-t, és füstjelekkel tudtak kommunikálni....... Mellesleg áruld már el, hogy kommunikálsz ott, ahol nincs meg ehhez a megfelelõ infrastruktúra? Hmm?
"Sarkított példával élve ez olyan, mint ha mi magyarok kitalálnánk, hogy csinálunk ûrprogramot, mert milyen jó, hogy megszedjük magunkat He-3 bányászatból."
Szar példa. Értsd már meg, hogy ezekben az országokban nem "információs társadalmat" akarnak építeni, és NEM ivóvíz és élelmiszer helyett kell nekik az internet...
Ha már életed nincs!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Nem azt mondom, hogy ne telefonáljának, internezzenek, stb., de ne legyen már ennyire prioritásos a dolog!
Mint valaki írta, emögött is kõkemény profitszerzés áll, azaz inkább úgy kell tekinteni a dologra, hogy "elsõ világbeli" cégek nyúlják le szegény "negyedik világbeli" csórikákat.
Egyébként amíg infrastruktúrára, kajára és egyéb alap dolgokra nincs pénzük, mert minden elmegy a polgárháborús kiadásokra, addig minek a számítógép és a mobil. Pásztorok, kezdetleges mezõgazdaság és ipar, polgárháború, taposóaknák - nem hinném, hogy a legnagyobb problémájuk és igényük a mobiltelefónia lenne.
"Mirõl beszéltek ti?? Mintha az Afriaki kontinensen csak nádfedeles kunyhókban élõ busmanok laknának... Mintha Afrikában mindenki az éhenhalás szélén állna. Pfffff..."
Nem áll mindenki az éhenhalás szélén, "csak" a lakosság nagy százaléka. És nem az összes afrikai országban, hanem a "negyedik világban".
"Sajnáljátok tõlük a mobilt meg az internetet?"
Dehogy. Legyen netük, de fontosabb dolgokra is lehet költeni a pénzt. Ha most elzárnák nálatok a vizet/gázt közben meg dupláznák a sávszélt lehet, hogy nem ujjonganál. Ha a lakosságnak élelmiszerre nincs pénze, majd mobilszámlára meg netre lesz? Nézz körül, itthon se engedheti meg magának mindenki a netet!
Szép dolog az információs társadalmat építeni, de az a 21. század, sokak meg örülnének, ha 19. sz. végi színvonalon élhetnének!
"Honnan tudjátok ti innen "hungry" országból, hogy nekik mire van szükségük?"
Te aztán tudod. Biztosan netre várnak a menekülttáborokban.
"Persze hogy nem a kecskepásztorok fogják élvezni a szélessáv elõnyeit, de az afrikai gyerekeknek is joguk van a tanuláshoz."
És miért nem? Mert a net bevezetése elõtt építeni kéne a kecskepásztoroknak iskolát? Lehet arra is költeni! Ja, és tanítani net nélkül is lehet, 20 éve se voltunk hülyék.
"Már az is sokat jelenthet, ha egy iskolában van egy számítógép."
Már az is sokat jelent, ha van víz meg áram. A számítógép meg állhat az iskolában, de ha szétlõtték a tetjét el kell rakni amikor esik az esõ.
"És ez a lényeg, hogy a jövõ generáció tudja használni ezeket az elõnyöket, és úgy építsék be a mindennapjaiba, hogy könnyebb legyen az életük."
Szerintem meg ne botokkal túrkálják a földet, legalább a mezõgazdaságot hozzák rendbe, hogy enni legyen mit. Elhiszem, a kormányoknak jó mutogatni az iskolába kirakott számítógépeket, de ettõl még ugyanúgy fegyverekre megy a pénz, meg az uralkodó mercigyûjteményére.
"Munkanélküliség van, kevés a mûvelhetõ terület, nincsenek hasznosítható természeti kincseik, az informatika legalább ellensúlyozhatja ezt, és sok embernek jelenthet munkát (lásd India, nagy a szegénység, mégis micsoda informatikusképzés van náluk)."
Azt a kevés mûvelhetõ területet sokkal hatékonyabban is lehet mûvelni. Ásványkincsek vannak, csak a rátelepült nyugati cégek miatt vajmi kevés bevételük van belõle. Ahhoz, hogy informatikai cégek jöjjenek oda infrastruktúra kell. Amíg az ipar sem érdeklõdik addig várhatod õket. India meg bõven 3. világ dinamikusan fejlõdõ gazdasággal.
"Hát ez az, széleskörû oktatásra van szükség, illetve ezekben az országokban lévõ a politikai rendszer megváltozása nagyon sokat lendíthetne a fejlõdésükön."
Ebben egyetértünk. Csak szerintem számítógép nélkül is lehet oktatni és mobiltelefon nélkül kommunikálni.
Sarkított példával élve ez olyan, mint ha mi magyarok kitalálnánk, hogy csinálunk ûrprogramot, mert milyen jó, hogy megszedjük magunkat He-3 bányászatból. Ha kilõjük Anettkát, már megkétszerezõdik az ûrhajósaink száma. A fejlõdéshez való jogunkat senki sem veheti el, elõbb-utóbb nekünk is kell ûrhajót gyártani.
Igaz jelenleg még kocsit se tudunk.
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?
Mo.-on ucsorogve persze errol sok kepe nem lehet az embernek, meg arrol sem, hogy mi kell az adott orszagba. (Nagyreszt oktatas, es szakember, szaktudas).
Javaslok azoknak akik nagyon azt hiszik, hogy ertenek ezen orszagokhoz, hogy legalabb egy evet toltsenek mar el ott ... mondjuk, mint onkentes.
És ez a lényeg, hogy a jövõ generáció tudja használni ezeket az elõnyöket, és úgy építsék be a mindennapjaiba, hogy könnyebb legyen az életük. Munkanélküliség van, kevés a mûvelhetõ terület, nincsenek hasznosítható természeti kincseik, az informatika legalább ellensúlyozhatja ezt, és sok embernek jelenthet munkát (lásd India, nagy a szegénység, mégis micsoda informatikusképzés van náluk).
"szerintem jobban örlnének víznek, élelemnek meg ruhának, mint a netnek..."
Jobban örülnének annak, ha nem élelmiszercsomagokat dobálnának le nekik, hanem meg tudnák teremteni a feltételeket a saját önerejükbõl való boldoguláshoz. Ebben kell nekik segíteni, merd édeskevés ha csak sajnálod õket és néha odalöksz egy kis elemózsiát...
"Ha 100 ember helyett 200-nak van mobilja arról szép statisztikát lehet készíteni, való igaz."
Ez pontosan 100 %-os növekedés ;)
"Te gondold át inkább: elõször a gondolkodásban kellene fejlõdniük ezeknek az országoknak..."
Hát ez az, széleskörû oktatásra van szükség, illetve ezekben az országokban lévõ a politikai rendszer megváltozása nagyon sokat lendíthetne a fejlõdésükön.
"Cseszheti a digitális kultúrát, ha közben éhen döglik vagy a fertõzött víztõl dobja fel a talpát."
Akkor sem vitathatod el tõlük a fejlõdéshez való jogot. Nem ivóvíz helyett kell nekik a mobiltelefon... Nyilván tudják, hogy mikor kinek mire van szüksége, ezt nem neked kell megmondanod...
A mobil elõfizetések száma leginkább Dzsibutiban nõtt, méghozzá 186 százalékkal
Azért konkrét számokra kíváncsi lennék, mert ez azt is jelentheti hogy eddig 10 busmannak volt mobilja most meg 18-nak :)
Igazad van nálunk is tök felesleges ez a net meg a mobil, éljen a Magyar Posta!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
De az igaz, hogy a kajaosztás max. tûzoltásra lehet jó.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
Ha 100 ember helyett 200-nak van mobilja arról szép statisztikát lehet készíteni, való igaz.
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A gáz inkább itt az, hogy a kormánytzatok olyan látványosan tudnak jelentgetni meg értekezletezni, hogy lám lám hogy fejlesztik a mobil telefóniát meg az internetet.
Magyarországon általánosságban 1 dolgot tettek csak érte, hogy nem akadályozták meg.
Szerencsére ezek viszonylag olcsó, hatékony és központi támogatást nem igénylõ technológiák, amit az afrikaiak elértek annak eddig se volt máshoz köze csak ahhoz az 1-2 vállalathoz akik odamentek, meg az emberekhez akik meg tudták venni a szolgáltatásokat.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Viccnek szar, ha meg komolyan gondoltad inkább ne írtad volna le <#szomoru1>#szomoru1>
"Nyamnyamországban senkit sem érdekel az internet meg a mobil"
És ezért évrõl évre fejlõdik mindkettõnek az infrastruktúrája... merthogy ez ott senkit sem érdekel... Érdekes paradoxon.
Ezt megint valami elvont aktakukac publikálta, hogy felmutasson valami munkaszerû produktumot, és kb. annyi értelme van mint annak a tanulmánynak, hogy érdeklik-e a német gyerekeket a podcastok meg egyéb webkettes faxságok. Semennyi.
Nyamnyamországban senkit sem érdekel az internet meg a mobil, mert a lakosság fele olvasni nem tud, terjed az AIDS, és összeteheti két kezét aki tiszta ivóvizhez jut, ennivalóról nem is beszélve. Emellet sok helyen még polgárháborúk is dúlnak. És most azon filózunk, hogy szegényeknek nincs netük és ki kéne építeni?
Az információs társadalom mélyen le van sz**va ott ahol nincs áram.
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?