18
-
![[Jakuza]](https://media.sg.hu/forum/avatars/10427091571053517846.jpg "[Jakuza]")
#18
Hat en azt mondom, azert jocskan derult ki az Intel hazatajarol titok, elvegre egy olyan aramkorrol van szo, aminek tokeletesen kell kiszolgalnia az Intel uj CPUit.
Emelett az ATi rendelkezik a GTL+, illetve AGTL+ processzorbuszok licenszevel is.
Mondjuk ez a butus Intel hibaja volt, hogy meg nem vonta meg toluk, mert abban a hiszemben eltek, hogy az ATI nem szunteti meg az Intel fele a lapkagyartast. -
dez #17 És ehhez még hozzávehetjük, hogy van egy bizonyos kereszt-licenc szerződés az Intel és az AMD között... (Bár én továbbra sem hiszem, hogy itt most olyan nagy titkokra tett volna szert.) -
dez #16 Muris, hogy ezt minden egyes topikba beírod. Csak mert a te 1db kártyád szar. Márkáját továbbra sem árulod el? Csak nem Inno3D? Azokkal sűrűn van gond, de arról nem igazán az nVidia tehet. Nekem Asus van, és semmi gondom vele. Már kicsit fárasztó ezt állandóan leírogatni. -
#15
De abban a formaban sem igaz, amit te irsz.
A szerzodeseket megirni es betartani nem ugyanaz.
Ezeket a dolgokat kivulrol nagyon nehez ellenorizni, hogy egy licencelt technologiat, kinek mutatnak meg cegen belul, vagy milyen titkos masolatot keszitenek rola.
Pontosabban gyakorlatiag lehetetlen ellenorizni, ha valaki nem akarja, hogy kideruljon, akkor nem is fog kiderulni.
Igy aztan barmikor tanulmanyozhato egy masik cegtol licencelt technika, meg akkor is, ha azt mar vedi a ittoktartasi zaradek.
Az mas kerdes, hogy a kesobb kibocsatott arunal, megjelenik egy hasonlo technologia, akkor perelhet a technologiai licenszel rendelkezo ceg.
De nem kell felteni egyik ceget sem, egy kis valtoztatas itt, egy kis rancfelvarras ott, es maris kovetkezik a birosagi felmento itelet. -
dez #14 Nos én elektronikai tervezéssel is foglalkozom, és legtöbbször (főleg összetettebb digitális alkatrészek esetén) eleve nem is lehet tudni, pontosan mi van egy IC-ben, csak az I/O vonalak tulajdonságait, protokolljait, és az éppen elég. Pl. itt is miért kellene tudnia az ATI-nak, hogy pontosan hogyan működnek a Core 2 belső újdonságai, amik kívülről nem számítanak? -
Morden23 #13 Ebben a formában viszont megint nem igaz.
A titoktartási nyilatkozatot meghatalmazott személyek (legtöbbször a vezérigazgató, illetve az igazgatótanács, esetleg részvényesek, de néha pl. a projectvezető, főprogramozó stb.) írják alá.
Ki van kötve a kicsi kis papíron, hogy a helyzet megváltozása (fúzió, csődeljárás, rák, AIDS, ikerszülés) NEM VÁLTOZTATJA MEG A MEGÁLLAPODÁS HATÁLYOSSÁGÁT.
Azaz, ha én aláiratok egy ilyet az ATi-val, és utána teszem azt feloszlik a cég, attól függetlenül minden egyes tagját (akire vonatkozik a cucc, és ez általában MINDEN ALKALMAZOTT, illetve third party megbízottak, beleértve a külső könyvelőt, a pénzügyest, de még a futárt és a takkernénit is) továbbra is köti a megállapodás.
Magyarán, akár feloszlik a cég, akár kilép valaki, akár fúzió, akár felvásárlás, a dokumentációk nem kerülnek napvilágra.
Az ATi és Intel esetében ez több, mint valószínű a következőt jelenti: megszakadt a megbízási vagy munaszerződés, és ilyen esetben az összes létező "confidental"-nak címzett adatot törölni kötelesek, az eredeti példányokat azzonnali hatállyal visszaszolgáltatják, és többé nem eshet ezekről szó.
A jog itt elég egyértelmű: minden titkosított adatot úgy kell kezelned, mint a saját titkosított adataidat, azaz meg kell adni ugyan azt a biztonsági szintet és ugyan azokat a jogokat/jogkorlátozásokat, amiket a saját portádon megtehetnél.
Ezt még egy csóri magyar cég is elég odafigyelősen küldi, kétlem, hogy az Intel azon fog üzleti titkokat bebukni, hogy elfelejti kiseperni az ATi portáját. -
irkab1rka #12 nvidia szar. Tudom, nekem is az van. -
Jonah #11 Valóban nem úgy szólnak, hogy ha fuzionálsz vele, akkor megoszthatod. Ha jól emléxem fuzionálásról szó szoros értelmében nincs szó, helyette inkább felvásárlásról. Így az AMD mint tulajdonos betekinthet saját cége papírjaiba, dokumentumaiba, amikor csak akar. És mégvalami: az hogy az AMD felvásárolta az ATI-t ezzel az ipari tikok nem tűnnek el az ATI háza tájáról. Főleg, hogy a tulaj (és igazgatótanácsa) irányít mindent egy normálisabb cégben.
-
Jonah #10 Na azért ez nem teljesen így van. Ha valamit működtetni akarsz, akkor tényleg ott van az adattáblázatok, leírások hada a kezedben. Ez azonban csak a garantált működéshez van, aki ettől jobban, gyorsabban akar hajtani alamit, annak már ismernie kell azt, is, hogy hogyan is működik az az adott IC amire építek valamit. Ehhez viszont kell ismerni az architektúrát,s stb. Itt viszont van már jópár ipari titok is! -
#9
Hat ez pont nem igaz.
Pontosan igy tudjak az Intel eladasat csokkenteni.
Marad a draga Intel chipset, amugy sem nagyon tudtak arra a piacra betorni.
"korábban arról szóltak a hírek, hogy az Intel kivonulna a lapkakészlet-piac csúcsszegmenséből, ezzel az NVIDIA-t és az ATI-t mintegy arra sarkallva, hogy több inteles chipsetet állítsanak elő, mint AMD-st. A korábbi számításokat most azonban könnyen lehet, hogy keresztülhúzza az AMD-ATI akvizíció létrejötte."
Viszont igy az Intel a kapacitasanak nagy reszet nem tudja masra forditani, arrol nem is beszelve, hogy a chipkeszletek hianyat igy nem fogja potolni az ATi igy is befolyasolhatja illetve csokkentheti az Intel CPU eladasait. -
Morden23 #8 "Meg jónéhány ipari titkot is megkaparintott."
Na most ez közel nem olyan egyszerű. Az Intel-ATi kapcsolatoknál minden valószínűség szerint írtak alá titoktartási megállapodásokat. Ezek kétirányú dolgok, az értelmezésük pedig relatíve egyszerű, érvényre juttatni egy esetleges per alatt nem annyira veszélyes.
Namármost, ezek a nyilatkozatok kicsit sem úgy szólnak, hogy "ha fuzionálsz az ellenséggel, akkor vele ugyanúgy megoszthatod". Ezek továbbra is megkötik az ATi kezét ilyen tekintetben (már ha vannak a birtokukban valóban jelentős üzleti titkok).
És még véletlenül se hidd azt, hogy akkor az ATi "sunnyogva" belesúgja az üzleti titkokat az AMD kíváncsian hegyezett fülébe. Ilyenekkel nem nagyon lehet szórakozni, mert irtózatos dollármilliók úsznak el egy ilyen per alatt. Ha meg még be is bukják, akkor iszonyatos-iszonyatos dollármilliók úsznak el kártérítésre, valamint a piaci rönomét is kenterbe csapja, nem is beszélve az esetleges egyéb cégekről, akik nem fognak üzletet közni egy "Júdással". -
dez #7 Miféle ipari titkokat kötött volna az ATI orrára az Intel a Core 2 belső dolgaival kapcsolatban? Erre nem volt szükség, a külső interface-ek leírása, ami alapján chipsetet lehet hozzá készíteni, publikus. -
Jonah #6 Érthető lépés, hogy ne a konkurenciát lássuk el anyaggal, mert akkor a saját processzorunk nem fog fogyni. Viszont a sors fintora más. Az ATI felvásárlásával szerintem jónéhány ipari titokra tett szert, amely titkok elvben az Intel háza tájáról származnak (pl. Core2 architektúra egyes elemei). Aztán pedig ha jobben meggondoljuk, még ha gyártana is, tuti nem lenne olyan hatékony chipset, mint az AMD processzorokhoz. Ezzel viszont magukat is lejáratnák.
Itt igazából nekem az a meglátásom, hogy mivel az ATI kiemelt parntere volt az Intelnek, valamivel oda kellett csapni. Meg jónéhány ipari titkot is megkaparintott.
Az NVidia kérdésbe meg ne menjünk bele, főleg azért nem,mert mindkét fél számára gyárt chipsetet.
üdv.
-
dez #5 Ja, hallottam ilyeneket, hogy az irodai gépekben az évek alatt beoxidálódnak az érintkezők, aztán egyszercsak (vagy az egyik karbantartás után) nem megy tovább a cucc. -
dez #4 Így viszont csak a drága Intel chipkészletek maradnak, így vélhetően a kispénzűek inkább AMD-ben fognak gondolkodni, mint régebben. (Hacsak nem azért is Intel, a la Celeron, de ez a kivétel.) -
Morden23 #3 Nem igaz, hogy csak a laptop szegmensben hozott sikert.
Nem egy nagy céget láttam alaplapi integrált grafikus chipsetes gépparkkal. Nincsen vele baj, kevesebb cucc, ami tönkre mehet (mind hardware, mind software értelemben), és természetesen olcsóbb.
Nem mindenhol szükséges a videokártya. Sőt, a legtöbb helyen kicsit sem kell. -
Aspirin #2 Nem értem az AMD-t. Épp hogy úgy tudnák csökkenteni az intel piaci részesedését, hogy a csipkészletek egy részét ők gyárthatnák. Így, ha a kieső "gerezdet" pótolni kell, csak az Intel csippekből fog fogyni! Az integrált grafika főleg a laptop piacon hozott sikert. Az nvidia sem fog lemondani az AMD részesedésről. Persze, érdekes lesz az nv7300-t intel alá integrálni :D -
Morden23 #1 "Beigazolódni látszik az a korábbi jóslat, miszerint az ATI felvásárlása véget vet majd az Intel termékekhez szánt chipkészletek fejlesztésének."
Ehhez nagy ész kellett. Valószínű volt, hogy az Advanced Micro nem akarja, hogy Intelék keze alá dolgozzanak a fúzió után. Még azt is meg merném koockáztatni, hogy bőven a tényleges cégfúzió előtt az ATi adott le tervezetet chipsetekre, amiket most "véletlenül" kihúznak a listáról.