32
-
csimmasz #32 donsergioo üzenetére válaszoltad ezt.
Az elektronikus fizetőeszközök - bármennyire is terjedjenek el (egyelőre nem nagyon terjedtek el, hiába erőltetik) -, sosem lesz kizárólagos.
Az elektronikus pénzről volt szó,a csekk is ellenőrizhető mint az elektronikus pénz,mivel bekerül a rendszerbe.
Nem a kis összegekről beszélek hanem a nagyobbakról. -
donsergiooo #31 de.... :S -
strogg #30 nexus: internet. A nyílt forrás élettere.
És decentralizáltan van elosztva a szellemi tőke, és termék.
Pont ez a baja az összes jogvédő hiénának nem? :)
-
donsergiooo #29 A pénz: értékmérő csereeszköz! -
donsergiooo #28 hőőőő, nem magamra gondoltam! De asszem csöves az nem leszek! :D -
kbupdate #27 én se leszek ott:D:D -
#26
Baxter, télleg!;)
Egy dolog kellene hozzá, a decentralizált információs rendszer mellé, egy decentralizált termelési/elosztási rendszer.
Sajna a jelenlegi technológiával ez viszont valszeg megvalósíthatatlan. Az energetika, meg még egy két dolog teljesen monopolizáltak.;( -
strogg #25 mintha a nyílt forrás így működne :)
És szemmel láthatóan működik is. -
#24
"A pénz sokáig nem fog kihalni."
Erre én nem vennék mérget.
A multkor volt nagy poén, hogy egy csákó el kezdett csereberélni egy gemkapcsot és a végére lett egy háza.
Nem eladta, elcserélte!
A pénz nem azért van, mert nélküle nincs gazdaság, nincs termelés, nincs csere. Hanem mert ott ahol arra jobb módszer nincs (pl a cserében résztvevő nagy mennyiségű áru miatt) a felek által a piacra vitt áru/tőke nyílvántartására általános értékmérőként szerepel. (Más kérdés hogy az értékek ilyen korlátozott regisztrációjából fakadó gyengeséget, mindenki igyekszik megsarcolni, adó kamat és egyéb formákban.)
A jelenlegi számítástechnikai háttérrel viszont már megvalósítható egy totális virtuális értékadatbázis!!!!!!!
Bárkinek bármilyen értékét ki lehet fejezni, bármilyen más áruban, értékben, valós időben, időbeni késedelem nélkül.
Berakod a javaidat és a munkaerődet, ráadásul akár az időben előre kivetitve, és kiveszed azt amit akarsz, amíg mínuszba nem kerülsz.
Tiszta kommunizmus nem?
És erre van lehetőség! -
strogg #23 A pofon egyébként majd akkor jön, ha egyrészt látványos eredménye lesz annak, hogy egyre több cég linuxosít, másrészt akkor, ha az EU elmegy odáig, és korlátozó határozatot hoz az új termékvolnalra. (vista). Mert ugyanis hatalmában áll.
Az m$ meg hidd el, mindenre hajlandó, csak piacra kerüljön végre a vista.
Az pedig megingatná az egész céget, ha ez a termékvonal valami oknál fogva megbukna.
biztos vagyok benne, hogy egy ilyen lépés, és a forráskódot is kiadják publikba, csak engedjék piacra dobni a pistát.
De mégis packáznak. Mert megtehetik. (ugyanis a fél eu még mindíg windows alapokon van) -
strogg #22 wanek: ez nem költségvetés kérdées.
Hanem az, hogy atermékei túlnyomó többségben vannak a picon. És ezért (szupport, technológia) az állam is függ az adott cégtől.
sokszor egy cég nem teheti meg (vagy nem is tudja megtenni),hogy azt mondja. Rendben. Jövőre más cég termékeit használjuk, te meg kapdbe:) Mert ha ez lenne a helyzet, akkor azt hiszem az EU első szavára az m$ ugrott volna, mint akinek piros paprikát raktak a fenekébe. De mi történt. Évekig baxtatták egymást, mire kiszabták am ásodik bírságot is. Az óra egyébként azóta ketyeg a napi két milláról.
És láss csodát. Hírtelen előkerült még 2600 oldal, pedig váltig állították; már régen le van adva minden.
Ez packázás. És nem mernék ezt a játékot játszani, ha nem lenne egy "úgyis csak tőlem rendelsz" állapot. -
abelr #21 ne nezd a monika sot, ne vegyel fel diakhitelt a zeu egy jo dolog, lehetnel optimistabb es hasznald ki a lehetosegeket amit a vesztes rendszer nyujt...
ez a demokracia ha akarod csoves is lehetsz csak akarnod kell, -
donsergiooo #20 jah az AMD felvásárolta az ATit --> nagyhal +eszi a kissebbet! 1x csak lesz egy nagyon nagy hal, amit nem lehet bekapni, maximum csak csemegézni a húsából! :DDDDDDDDDD -
donsergiooo #19 1 a lényeg, hogy ezeknek a Monopolhelyzetben lévő cégeknek nagyobb hatalma van mint akármelyik politikusnak! Főleg a mieinknek! :DDDD
Ezzel ki ért 1et? -
wanek #18 Az ms egy nagyon tőkeerős cég, de az EU-val összehasonlítani butaság. Sok állam szövetsége vs ms? Még a kérdés is vicces. Van fogalmad arról, hogy mennyi az EU költségvetése? -
#17
Ha igazán tudod hogy mitől félsz, akkor már nem is félsz.
Egyrészt ha a tudásod ellenére még mindíg félsz, akkor valószínűleg nem fogsz tudni olyan józanul dönteni, cselekedni mint félelem nélkül.
Illetve a tudásod ellenére meglevő félelmed valami olyan tényezőt jelöl, amit valójában még nem ismersz.
A félelem és a tudatos cselekvés kizárja egymást.
Szerintem. -
wanek #16 Csekkekről csak te beszélsz itt, én szóba sem hoztam. A pénz sokáig nem fog kihalni. -
#15
Erről beszéltem.
Nem az a fő kérdés, hogy M$ vagy Linux?!
Hanem hogy: monopólium vagy sokszínűség?
Ha az Eu a Linux (ráadásul 1 féle Linux disztrib)általános Eus-kormányzati bevezetése mellett dönt, ez ugyan olyan szar mint ha a M$ üzleti eszközökkel szerezné meg a piacot. -
strogg #14 A félelem hasznos tud lenni, ha tudod mitől félsz.
Ezért szerintem jóval veszélyesebb a tudatlanság. -
#13
Szerintem a M$-nek nagyobb a füstje mint a lángja. Szakmailag tényleg veszélyes. És hogy mit tud művelni egy monopólium az emberek gondolkodásával, azt ez az eset is nagyon jól példázza.
A monopólium akkor tud igazán uralkodni az emberek gondolkodásán amikor magával szemben egy magával összemérhető ellenfelet is fel tud állítani.
Erről szól a Win-Linux vita, a Kokókóla vs Popsikóla, a Meki vs Bőrgerking, vagy amit akartok. Az emberek alapvetően soxinűek és ezt csak akkor hajlandók feladni, csak akkor válnak "kezelhetővé" ha valamivel jól beijesztik őket. Ha van mi ellen állástfoglalni, csak akkor nem remeg meg a tisztelt fogyasztó keze a hűtőpult elött, és nem csábítják el a helyi specialitások.
Semmitől sem kell jobban félni, mint a félelemtől. -
donsergiooo #12 :D a Davinchi az BlöffIrodalom ... -
sonicXX #11 Sok volt az a Da Vinci kód nem? 
-
donsergiooo #10 nah csak annyit a nagy érdemünek, hogy ne a mostani helyzetet lásd! A másik, az internet mondhatnánk olyan mint a cirkusz! (római mondás: cirkuszt és kenyeret) Ez az alapfeltétele, hogy az embereket becsaphassák! Régen is okos emberek voltak, mégis totális diktatúrák léteztek! Ma is sok a buta ember ...pl Monika Showban ...
A másik, hogy én olyan dolgokról beszélek melyek előre megvannak irva! és ha a 60% beteljesedett akkor a maradék 40! is befog! A másik a globális problémák kérdésében az egységesités jelenti ! Minden szinten, mert a tagoltság mint (nemzetek államok) lehetetlen pl a békeállapotok fenntartása, de hogy jobban rávilágitsak a helyzet súlyosságára, za EU nem más mint a jó öreg Római birodalom újjáélett vátozata! ..továbbá, a magyar politika jól mutatja, h a kis emberek em tudnak beleszólni a dolgokba! Egyik párt olyan mint a másik, és ha szimpi is az egyik a másikkal szembe, ők akkor is csak hangzatos szavakat mondanak, h elérjék a céljukat! Mi a cél? a Hatalom! Mi másért csinálná az ember! .....mert minden probléma a pénz miatt van! ennyit erről! És te is vak vagy ha nem látod ...beleringatjátok magatokat egy álomba! A "diktatúrát" nem úgy kell érteni, hogy akkor most tiltás özön lez! A moderntársadalom arról szól, h mindenki csináljon amit akar, mi figyelni fogjuk (Big Brother) és ha nemtetszik csendben félre állitjuk! +jönnek az olyan problémák mint a modern rabszolgaság! Neh ezek szolgák a javából .. Hitelt vegyél fel, h jobban élj, majd mindenki hitelből él és 1x csak benne vagy a slamasztikában! Diákhitel! Kezdjétek hitellel az életetek! Oriási! Ez a rendszer már eleve vesztes!
Erről ennyit! ..pfffff -
sonicXX #9 Azért belátható, hogy amíg az informatikai eliten kívül más nem tudja/szereti használni a Linux-ot, addig sosem fog felhasználókat, piacot, érvényesülést elhódítani az MS-től. Nem megy máshogy: használhatóvá és széppé kell tenni a Linux-ot, úgy, ahogy a Novell teszi például a SuSE-vel. -
sonicXX #8 Egy vallás sosem lesz, sőt ha kicsit kinyitod a szemedet, láthatod hogy a világban tucatszám alakulnak meg az új vallások egyházai, vagy a régi, ókori vallások megújított egyházai. A kereszténység ma már nem trendy, és főleg sok embert ismerek, aki megveti a keresztény egyházat azért az emberi, történelmi és kulturális mészárlásért és pusztításért, amit korábban tett. Ezek többsége vagy ateista lesz, vagy valamilyen "pogány" vallást fog követni.
A pénz a jelenlegi formájában nem korszerű, az elektronikus pénz jóval korszerűbb. Minden fizetőeszköznek megvan a maga hátulütője. A legjobb az volna, ha nem lenne fizetőeszközre szükség - na ez viszont tényleg utópia.
Az USA-ban utoljára talán Washington dején volt demokrácia. Clinton idején már nem annyira, most pedig hogy Bush ül a bársonyszékben, gyakorlatilag csak a látszata van a demkráciának, inkább van egy fajta demokratikus totaliátus. Már amennyire ez a kettő képes összeférni. -
strogg #7 Nexus:
M$
Monopólium. És meghatározza a tömegek gondolkodását az informatikáról. Arról az informatikáról, amelyik már mindenhol jelen van, és nélkülözhetetlen...
Ezért kapok epeömlést, amikor meghallom a win. linux flame-et, mert pont nem arról beszélnek, ami az igazi jelentősége a dolognak.
Mert az egy dolog, hogy melyikben szebb az ikon, vagy melyik mennyira használja kia memóriádat, vagy lassú ugyanazon a vason. Ez egy dolog.
Az meg egy másik, hogy az IT iparág Sw, és HW eszközein/struktúráján müxik a tőzsde, az egészségügy az államigazgatás...
És ebben jelenleg monopol helyzetben van az m$. Ha úgy tetszik igenis egyetlen ember kezében tud összpontosulni.
Az én meglátásom az, hogy a Linux filozófia és életérzés nem egyszerűen "az mplayer-em jobb mint a WMP" (egyébként igen) hanem egy egéút az 1984-ből.
Ak inem hiszi az gondolkodjon el azon, miért baxogatja egymást az m$ és az EU. Erőverseny. Kinek nagyobb az ereje? Kinek az akarata erősebb? És ha ebből a szemőpontból nézed, akkor megijedsz, ugyanis komoly ellenfélnek bizonyult az m$ az EU-val szemben. Nagyon nem mind1, hogy sikerül-e megtörni az m$ monopol helyzetet, vagy sem. -
csimmasz #6 " Az elektronikus fizetőeszközök - bármennyire is terjedjenek el (egyelőre nem nagyon terjedtek el, hiába erőltetik) -, sosem lesz kizárólagos. "
Azért erre ne vegyél mérget.
Én olaszországban élek nekem pont a csekkekel van a problémám,mindenki igy akar fizetni és ennek nyoma van.
Most nem a 10 100€ rol van szo 2-3-5ezer€-rol.
Csekket nem is válthatsz be csak ha van számlád vagy takarékkönyved.
Ha a bankfiokomnál váltanád az én cserkkemet személyit másolnak hozzá.
Ha akarnák bárki 90%-os pénzforgalmát ellenőrizni tudnák.
Ja munkahelyeken szinte nincs kp kifizetés csak átutalás vagy csekk. -
#5
A totális elnyomás, a központilag uniformalizált gondolkodás, ha úgy tetszik egy univerzális vallás alapja a kommunikáció korlátozása, cenzúrázása, szűrése, ellenőrzése, az emberek információ igényének központi kielégítése a tömrgmédia útján.
Az internet nem tömegmédia, és valójában csak úgy korlátozható hatékonyan, ha kikapcsolják. Már pedig az internet, ma már mindenhol ott van. Úgy működik, mintha létezne egy hatalmas telepatikus közösség!!!
Szal amiket írtál elég erősen anti-utópia szagúak. Persze tövábbra is vannak akik törekszenek rá. De sokkal messzebb vagyunk ettől mint 50 éve. Amikor ha nem tapsoltál kellő intenzitással a politikai tájékoztató foglalkozásokon, másnap már "elbeszélgettek" veled. Ma meg azt írsz be a fórumba és ezzel úgy alakítod az olvasók gondolkodását, ahogy te akarod!
Ma már talán sehol nincs ideológiai/vallási monopólium a világon. -
wanek #4 Demokrácia most sincs, pláne nem az usa-ban. A globalizáció nem működő dolog, ráadásul káros is. Egy vallás sosem lesz. Az elektronikus fizetőeszközök - bármennyire is terjedjenek el (egyelőre nem nagyon terjedtek el, hiába erőltetik) -, sosem lesz kizárólagos.
A hatalom (bármilyen is legyen az), csak a birka emberekre tudja ráerőltetni az akaratát.
A szabad világot ne azokban az országokban keresd, amik demokratikusnak vallják/állítják be magukat. -
donsergiooo #3 Az a helyzet, hogy egy olyan világhoz érkeztünk, amit központilag felügyelnek ...senki még a Hackerek sem bújhatnak ki alóla... A globalizáció, az egységesitett pénznem, az egy vallás(ami még csak kirajzolóban van), mind azt mutatják, hogy lesz egy olyan időszak mikor (a nagy hal megeszi a kis halat elv) egy ember kezében öszpontosúl. És már most az elektrónikus -fizetőeszközöket tekintjük, már most előfordulhat, h valakinek letilthatják a kártyáját ...kérdem én, hogy vásárol, vagy ad el? ...ez nem egy utopia! Ez hamarosan a valóság! Pár évtized és nem lesz demokrácia ...nem mintha mosz is az lenne! :DDDDD -
LaPalma #2 jó, hogy a cikkhez rakott képen macintosh van :) -
wanek #1 Aki komoly hacker vagy cracker, az ilyen találkozókon nem vesz részt. Egyik sem szereti, ha nyilvántartásba kerül... Laikus érdeklődőből persze sok van.