Jönnek az érzékelhetetlen számítógépes kártevõk
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#27
Új virus ellen a virus keresõd nem véd általában.
Pár tip:
Békésnek tûnõ filok (pl. kép), file kezelõjébeni (ami csinál valamit a képpel) hiba(bug) kihasználásával ráviszi, hogy a kivánt kódrészletre kerüljön az utasítás mutató.
Kapsz valamit, amin volt egy gonosz autorun, amit Windowsodos kérdés nélkül futat esetleg.
Ha letöltesz egy szoftvert soha nem tudod mi is az valójában...
Jó tanács: Rendszergazdai jogkörrel rendelkezõ proffilal(userel) , ne nagyon csinálj mást, mint amihez feltétlenül szükséges.
A Linux sok esetben emiatt tartják kevésbé veszélyeztetettnek ,mert ilyen magatartással használják. (pedig csak az átlag Linux user "okosabb")
Pár tip:
Békésnek tûnõ filok (pl. kép), file kezelõjébeni (ami csinál valamit a képpel) hiba(bug) kihasználásával ráviszi, hogy a kivánt kódrészletre kerüljön az utasítás mutató.
Kapsz valamit, amin volt egy gonosz autorun, amit Windowsodos kérdés nélkül futat esetleg.
Ha letöltesz egy szoftvert soha nem tudod mi is az valójában...
Jó tanács: Rendszergazdai jogkörrel rendelkezõ proffilal(userel) , ne nagyon csinálj mást, mint amihez feltétlenül szükséges.
A Linux sok esetben emiatt tartják kevésbé veszélyeztetettnek ,mert ilyen magatartással használják. (pedig csak az átlag Linux user "okosabb")
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#26
Na, nincs olyan okos aki tudja a választ?
#25
És a rafkós roorkit szerinted, nem fogja megkérni a BIOS-t vagy az OS-t, hogy kérje meg BIOS-t, hogy adjon neki VM -et, aztán meg felül kerekedik az OS felett... (de tegyük fel "BIOS" felé nem, akkor sem mutat ugymond semmit az OS-ed)
Egy szónak is száz a vége.., ha virus rootjogot kap és okos akkor cseszheted. Virtulizáció ide vagy oda..
Egy szónak is száz a vége.., ha virus rootjogot kap és okos akkor cseszheted. Virtulizáció ide vagy oda..
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#24
Én csak azt akarom kérdezni, hogy egy ilyen mai rootkit hogy kerülhet be a gépembe, ha naprakész vírusírtót és tûzfalat használok? Mert az ok, hogy ha már bent van, akkor "letagadja a létezését", de hogy kerül be?
A linket pedgi kösz irkab1rka, érdekes volt olvasgatni a témáról.
A linket pedgi kösz irkab1rka, érdekes volt olvasgatni a témáról.
#23
Mivan? Ebbõl a cikkbõl egy árva kukkot sem lehet érteni! Teljesen értelmetlen zagyvaság az egész, ráadásul olyan példát hoz, amitõl még inkább kacsaszagúvá válik az egész!!!
SecondOrb: A legjobb internetes városépítõ stratégiai játék. www.secondorb.hu
#22
Na most...
Ha nem veszem észre, akkor semmi olyat nem csinál amit észre kellen vennem.
Ha meg csinál, akkor biztosan észreveszem, mert nem úgy fog mûködni a verkli mint korábban.
Itt volna az ideje a félkész, menet közben javított szoftverekrõl áttérni a késztermékek terjesztésére. Különös tekintettel az operációs rendszerekre.
Ha nem veszem észre, akkor semmi olyat nem csinál amit észre kellen vennem.
Ha meg csinál, akkor biztosan észreveszem, mert nem úgy fog mûködni a verkli mint korábban.
Itt volna az ideje a félkész, menet közben javított szoftverekrõl áttérni a késztermékek terjesztésére. Különös tekintettel az operációs rendszerekre.
#21
Az ilyen rootkit-ek elleni legbiztosabb vedekezes ha meg az operacios rendszer elinditasa elott a bios elinditja a virtualizaciot es az os mar eleve egy vm-be kerul betoltesre. Igy nem az operacios rendszernek, csupan a bios-nak kell biztonsagosnak lennie. Az os csak a bios-on keresztul kerhet uj vm-et. Ezt a megoldast a microsoft hypervisor-nak keresztelte el, es egy hardware-es titkositasi megoldassal kiegeszitve az uj xbox360 vedelmenek alapjat kepezi. Ezert van az, hogy a konzolon meg a jatekok es a win2k alapu kernel sem latjak egymast, mivel kulon vm-ben futnak. A kommunikaciot, a drm kezelest es a drm alapu program (dll) betoltest pedig kizarolag a bios-ba integralt hypervisor vegzi. Igy elmeletileg lehetoseg lenne akar linux inditasara is, a masolasvedelem megkerulese nelkul. Az utobbi megoldast varhatoan az ugyancsak ibm technologiat hasznalo ps3 fogja hasznalni.
#20
Javíts ki ha tévednék, de ha végrehajtja a helycserés támadást(mivel más esetben tudhatna a módosításrol, mivel láthatja a területet ahová HW hamisitást irták) , és ugyan anyi fizikai ramot jelez neked ,mint amit beletettél, durván ki is használod (OS), akkor a Virusnak swappolást kell kezelnie. Ha csak a HW I/O kat fogja el, hogyan oldja meg ? Ki kell találnia mit akkart az fs -kezelõje ? Vagy pl. elintézi, hogy laphibát dobjon minden fs- mûveletnél és saját maga kezeli le? (Talán ez még menne, de kicsit reckir, és lassú, (és nem platform fügetlen))
És hova számolja el a vinyón nem használható helyet ? (aminek szintén tudod a méretét)
Valahol nem fog össze jönni az össze adás..
És hova számolja el a vinyón nem használható helyet ? (aminek szintén tudod a méretét)
Valahol nem fog össze jönni az össze adás..
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#19
Én azt is mondtam, hogy, ha a cuccnak megvan a joga virtulizálni, van joga máshoz is, pl. átirni a kernelt, a végeredmény kb. u.a. lehet.
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#18
rootkitekhez:
rootkit keresõ ingyé
virtualizációhoz:
turul16, szerintem kicsit vakargasd meg a virtualizációról szóló speckót (pláne, a már voltál kedves belinkelni - köszi). Gondold már végig. A buta rootkit lebukik azon, ahogy beül az oprendszer funkcinalitásába, és pl. mást ad vissza egy registry lekérdezéskor, mint ami a raw registry-ben van. A virtualzációról a legjobb közérthetõ megfogalmazást a Galaxis utikalauzban (nem azonos a szar filmmel ami a mozikban azonos címmel ment!!!) van megfogalmazva: nem veszed észre, hogy kicserélték az agyad, mert az új agyad nem fogja ezt megengedni, hogy észrevedd a cserét.
Másszóval: az összes arra irányuló kisérleted, hogy kiderítsd, hogy a proci csak 0.szintre hazudja magát kudarcra van ítélve, mert az érintett opkódok okozta megszakítást a virtualizációt futtató kód kezeli le, és õ majd jól megmondja a tutit :)
Tudtommal csak úgy bukhat le, hogy minden privilegizált utasítás tovább tart, mint kéne (a speckótól eltérõ órajel ciklust igényel a végrehajtás). A belsõ óra elkezd másként járni (ha ez jutott eszedbe, hogy utánhangolod), amit azért lehet észlelni, ha csinálsz 1 másodpercig taskswitchet, és megszámolod, hogy hányszor tudtad végrehejtani. :)
Persze nincs megoldhatatlan feladat, és elvis él.
rootkit keresõ ingyé
virtualizációhoz:
turul16, szerintem kicsit vakargasd meg a virtualizációról szóló speckót (pláne, a már voltál kedves belinkelni - köszi). Gondold már végig. A buta rootkit lebukik azon, ahogy beül az oprendszer funkcinalitásába, és pl. mást ad vissza egy registry lekérdezéskor, mint ami a raw registry-ben van. A virtualzációról a legjobb közérthetõ megfogalmazást a Galaxis utikalauzban (nem azonos a szar filmmel ami a mozikban azonos címmel ment!!!) van megfogalmazva: nem veszed észre, hogy kicserélték az agyad, mert az új agyad nem fogja ezt megengedni, hogy észrevedd a cserét.
Másszóval: az összes arra irányuló kisérleted, hogy kiderítsd, hogy a proci csak 0.szintre hazudja magát kudarcra van ítélve, mert az érintett opkódok okozta megszakítást a virtualizációt futtató kód kezeli le, és õ majd jól megmondja a tutit :)
Tudtommal csak úgy bukhat le, hogy minden privilegizált utasítás tovább tart, mint kéne (a speckótól eltérõ órajel ciklust igényel a végrehajtás). A belsõ óra elkezd másként járni (ha ez jutott eszedbe, hogy utánhangolod), amit azért lehet észlelni, ha csinálsz 1 másodpercig taskswitchet, és megszámolod, hogy hányszor tudtad végrehejtani. :)
Persze nincs megoldhatatlan feladat, és elvis él.
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
#17
Legdurvább akkor lenne a dolog, ha gyerek helyet cserélne a szülõvel...
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#16
Egyszerre két cucc kaphat jogot u.a. a fizika I/O -hoz ? Még, ha meg is teszi a virus, HW I/Ok hamar össze gabajodnának és fagyna minkét cucc. (de min. komunikációs hibákat biztos, gyakran dobnának)
Az meg végkép "nem" tûnne fel, hogy kevesebb fizika memóriárol rendelkezhet az OS ?
Véletlenül nem keletkezik agy "virtuális gép", a létre hozásához komoly jogkör kell. A létrehozó OS számára, meg észrevehetõ a léte szvsz. És meg is gyilkolhatja.
Az meg végkép "nem" tûnne fel, hogy kevesebb fizika memóriárol rendelkezhet az OS ?
Véletlenül nem keletkezik agy "virtuális gép", a létre hozásához komoly jogkör kell. A létrehozó OS számára, meg észrevehetõ a léte szvsz. És meg is gyilkolhatja.
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#15
Joanna nem nagyon ir konkretumokat, de ha jol ertem olyasmirol lehet itt szo, hogy elindit egy programot a kiszemelt rendszeren, ami a cpu virtualizacios regisztereivel valo jatszadozassal felhuz egy reszleges hypervisort, ami mar kivul esik a rendszer altal belathato hardveren. Egyaltalan nem elkepzelhetetlen, persze a jelenletere ha a gepet fizikailag manipulalja (fileokat ir, stb.) ra lehet jonni, csak kiirtani nem lehet (belulrol a rendszerbol), hiszen az mar nem eri el.
#14
Ha az OS nem támogatja egy nem 0 priv szintû process biztos nem fogja felhuzni VM-t. Ha egy virus 0 priv leveles es taskot kapott, akkor teljesen 8, hogy virtulizációval vagy mással telepszik rá a rendszerre.
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#13
Onnan tudom, hogy amikor valami egy mátrixos példát hoz fel, abból is egy ilyen hülyeséget mint a kék tabletta, na akkor már tudom hogy az egész egy nagy marhaság. Ha nem az lenne, akkor szépen leírná a dolog konkrét müködését, ebbõl viszont az látszik hogy kb. annyira ért a témához mint én
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#12
Szeretném megkérni a tisztelt AMD-t és az alaplapgyártókat, hogy a virtualizációt az alaplapokon egy jumper segítségével teljesen le lehessen tiltani.
#11
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#10
A nélkül is nyilván való :)
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#8
Kicsit értelmesebben itt: Az AMD virtualizációs technológiáján alapul egy új rootkit
rootkitnek hivják, minek a buzz.
Amúgy meg a virtualizáció nem megfelõ használata az os hibája, javítani kéne má, mert én írok egy os-t de hirtelen.
Igen, ez fenyegetés.
Amúgy meg a virtualizáció nem megfelõ használata az os hibája, javítani kéne má, mert én írok egy os-t de hirtelen.
Igen, ez fenyegetés.
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
#6
Ez így van, semmi értelme nincs destruktív vírusokat írni, amikor ugyanannyi erõvel kis fürkész progikat is lehet (pl WGA?), annak haszna is lehet.
#5
Nem valami fényes jövõkép :S
#4
Ez mekkora parasztvakítás már...
Egyébként mi az a virtualizáció? valaki elmagyarázhatná röviden mert kicsit lemaradtam
Egyébként mi az a virtualizáció? valaki elmagyarázhatná röviden mert kicsit lemaradtam
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
Már nem menõk a destruktív vírusok, legalábbis nem a felhasználó gépét támadják. A cél általában az, h pénzt keressenek vele, vagy megbénítsanak egy-egy szervert.
#2
"Jönnek az érzékelhetetlen számítógépes kártevõk", anyira érzékelhetetlenek, hogy nem is tesznek kárt :) Ha "virtualizálok" az biztos véletlen lesz :) Valami net forgalmat azért csak generál ez is, mikor TB-számomat küldi el valakinek :) Valami rendszer bizbaszt ennek is módosítania kell, azt persze dalolva megengedem neki :) Ezentul különüsen figyelni fogok rá, hogy virtulizálos virusokat inditsak el.
Wake up Neo..
Wake up Neo..
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
#1
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁáá...Ha kárt tesz akkor észreveszem nem? Virtualizáció ide virtualizáció oda, ezek akkor is memóriát esznek + procit és használják a kimenõ és bejövõ portokat,file-okat írnak felül, stb...baromság...bár...ha alacsony a rendszer igénye, és mint user csak azt látom, hogy nincs futó folyamat, és elhiteti velem, hogy nincs aktív port, se lemez kezelés, akkor lehet benne valami és akkor van mitõl félnünk...olyan program lehet ami "legális" csak törölget össze-vissza + rombol???
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!