Sacred 2: Fallen Angel

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#5100
A játékban a szöveg szerint értelmezve nem befolyásolja,de a tapasztalat azért azt bizonyította,hogy a "hatékonyabb észlelés" jobb és értékesebb cuccok drop-ját eredményezi.Nem hiszem,hogy karakterfüggõ lenne,mert nekem leginkább Szeráf tapasztalataim vannak.A "hatékonyabb észlelés" nálam mindég hozott a konyhára,bár én az alkura is nyomattam viszonylag sokat de csak a varázsgömbök segítségével.Lehetséges,hogy véletlenszerû a dolog,de én a szerény játéktapasztalataimmal ezt vettem észre idáig.
Azért az is igaz,hogy a 2.12.0-val ez jobban érvényesült,de 2.31.0-es patchel is számított nálam,hogy használom az "alkut" és a "hatékonyabb észlelést"...
RaveAir
#5099
Az elsõ mondatod zárójeles részét alá tudom támasztani. A patchekben mindig korrigáltak a korábbi angol szövegeken is...

Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering. http://www.magyaritasok.hu http://raveair.blogspot.com/

johnnie_walker
#5098
A level-táblázat egy dolog, az EP pontos mûködése a SacredWiki szerint is vita tárgyát képzi:
"This skill results in better loot. The actual mechanics of it are currently under debate."

#5097
Na ja, akkor csak véletlenszerûen találok jó cuccokat 😄 Úgyis fel akartam tornázni lvl 75-re. Ezek szerint az utolsó patchben javították, és attól lehet jobb cuccokat találni.

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

johnnie_walker
#5096
#5093-ra.

johnnie_walker
#5095
Nem, a Sacredwikit Gogoblender és más sacredfanok készítik, és abból indul ki amit a játék kiír (állítólag nagyon rossz a német->angol fordítás, ezért a sok pontatlanság). Ezek az adatok aztán folyamatosan pontosítva, javítva vannak felhasználói, fórumozói tesztelések, visszajelzések alapján, ugyanis az Ascaron mereven elzárkózik minden game mechanicst érintõ infó kiadásától. Éveknek kell eltelnie mire a SacredWiki teljeskörû és "hiteles" lesz (persze csak nemhivatlosan).

#5094
Igen, és csak lvl75tõl adja az Enhanced Perception masteryként:

Unlocks the "Chance to Find Valuables" skill bonus.

Egész addig ki van húzva a find valuables rész.

#5093
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Enhanced_Perception
A Sacredwikit tudtommal az Ascaron fejleszti...

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

bepe79
#5092
Meg a jatekban a leirasa szerint sem befolyasolja a drop-ot, de egyesek eskusznek ra. A jatekban en igy olvastam, hogy a csapdak eszrevehetoseget segiti, az ellenfelekben valtoztat valamit, meg meg valami, de a jobb drop nem volt koztuk.

Suzuki Swift GL 1.3

#5091
Milyen szinten van a Hatékonyabb észlelés skilled? Biztos hogy attól dobál jobb cuccokat? Nálam úgy tûnt hogy nem befolyásolja.

bepe79
#5090
En elhiszem neked, csak ha az ellenkezojet olvasom a jatekban, akkor elhiszed ugye nekem, hogy egy kicsit elbizonytalanodom... Az atlag player ugy gondolna, hogy authentikusabb / szignifikansabb az az info, amit a jatekban ! olvas, mint amit mindenfele web-lapok irnak. De hiszek neked of course, mert az a lenyege a skill-nek, hogy fejlessze a karit, es ne pedig negativ iranyba vigye. Csak furcsa, hogy a jatek a skill leirasaban az ellenkezojet allitja...

Suzuki Swift GL 1.3

bepe79
#5089
Azt hiszem, hogy kenytelen-kelletlen ujra kell kezdenem megint a Dryad-ot, barmennyire is nem akartam most. Egyszeruen jatszhatatlan amiatt, hogy elhasznaltam ket skill-t gyakorlatilag az elejen feleslegesen (Alchemy / Enhanced Perception es Bargaining), plusz azt az 5 + 5-10 (kb. 15) skill pontot beleoltem olyan skill-ekbe, amik a karakteremen egy dekanyit nem fejlesztenek, csak jobb aruk lesznek az arusnal, es tobb jo cuccot talalok. Hat ennek vege. Ujra kezdem a karit, es sem Enhanced, sem Alchemy, sem Bargaining, hanem kokemenyen tolom a Ranged Lore-t, a Capricious Hunting Focus-t, a Combat Reflexes-t, a Combat Disciplint-t, a Concentration-t, es az ilyen es ehhez hasonlo ezerszer fontosabb skill-eket. Komolyan mondom, hogyha latnatok, hogy mit kellett szenvednem ezzel a karakterrel, amiatt, mert felvettem a Bargaining-et meg a masik felesleges skill-t (minden csontvaznal fel-le ronhangaszas nem tulzok 10-20-szor az uton fel s ala, varok az ujratoltodesre, belelovok egyet (egy dekanyit nem megy le a HP-ja sem a Ravage-dtol, sem a Darting-tol), megint futok, amig toltodik, s ujra s ujra...))

...

nevetseges. Vagy inkabb siralmas. Ugyhogy kezdem elolrol, es nem szarok el egy csomo skill-t, meg egy rahedli skill pontot a semmirekello skill-ekre. Raadasul hiaba van bargaining-em, hogyha az arus olyan aron ad mindent, hogy meg 20 szintet kell lepnem, hogy megvehessem oke. Na szoval kesz rohej.

Suzuki Swift GL 1.3

#5088
Miért, szerinted az lenne a jó, ha csak 1 irányba lehetne fejleszteni a driádot?
A másik meg, hogy a bossok azért bossok, hogy ne 2 Glacial Thorns-tól pusztuljanak el, mint az elfnél; legalábbis szerintem.

A Combat Reflexes-re meg itt egy újabb leírás: "Improves player's Evasion statistic (chance to dodge attacks) & reduces the chance that the character will get hit with a critical hit from a monster."

Ha ezek után sem hiszed el, hogy kevesebb eséllyel kapsz be critical hit-et, akkor nem tudlak már mással meggyõzni.

Itt Te magad is utánaolvashatsz.

#5087
Csak kíváncsiságból, az enyém a népszerû, az õrült, vagy az átlagos kategóriába tartozik? 😄

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

#5086
Igen,nálunk itt úgy megy.Nézz át a warezbe,talán ott sikerül infót szerezned...
bepe79
#5085
Olvasgatom folyamatosan a hivatalos forumot is parhuzamosan, es ahany ember, annyifele fejleszti ezt a szerencsetlen Dryad-ot. Itt olvashato a leghajmeresztobb dolog, es ami meg ennel is hajmeresztobb, hogy van benne valami:

''I only have 1 point in both Ravage Impact and Darting assault. I get their damage boost THROUGH Combat Discipline by having the solo CA in a combo. Why dump runes into a CA to increase damage but also increase recharge when you can get your damage through Combat discipline without a negative effect on recharge, just throw it in a combo by itself. Combat discipline scales well, and having both RI and Dart below 1 sec recharge is awesome. At level 60 in Gold (89% Survival Bonus so mobs are all red to me) I am still one shotting every non yellow mob with stray Dartings from a blow gun, so having a sub 1 sec recharge makes for a good time cruising through the bush. 90% of my rune investment goes to Sin Pred and Bark.''

Tehat hogy a Ravage Impact es a Darting Assault-ot hasznalja, de az egesz jatekban mind a kettore egy, azaz 1 !!! runat hasznalt el, es nem fejleszti oket, ehelyett a Combat Discipline skill-t felvette, es arra rakosgatja a pontokat, mert az ugyanugy tolja felfele a damage-et, raadasul nem csinal CA regen ido novekedest ekozben!!! Igy ugyanott van, es azokat a runakat fordithatja, bevalthatja masra. Van, aki Nature agra fejleszti, es arra eskuszik, hogy a Forest Flight es a Tangled Vine a ket legdurvabb skill a jatekban: http://forum.sacredeng.ascaron-net.com/showthread.php?t=53315

Szoval fejleszteni en is tudom a Dryad-omat mindenfele iranyban, csak kerdes, hogy az 1000-fele fejlesztes kozul melyik eri meg hosszu tavon, melyekkel lehet boss-t normalisan es nem vert izzadva olni, stb. Szal' nem egyszeru. Lehet, hogy megint ujrakezdem... es elinditom x. Dryad fejlesztesemet is majd.

Suzuki Swift GL 1.3

#5084
hi DORSANAX! nem hiszem, mer nem eredeti és csak regisztrációval megy?
#5083
bepe, ne vedd fel az Alkut, ilyen egyszerû. Nekem pl. szép cuccokat dobál Hatékonyabb észleléssel is. Valamelyest kárpótol, de pénzügyileg sokkal jobb megoldás.
Kovácsolás. Nem 90 ezerbe kerül egy kovácsolás 21-es szinten 15-ös képességgel, hanem csak 50 ezerbe. Persze gyengébb lesz mint a kovácsé.
Driád igen is jó karakter, én így csináltam: Távolsági fegyverhasználat, Taktika ismeret, Varázslat ellenállás, Páncélismeret, Koncentráció és Hatékonyabb észlelés. Nem azt mondom hogy másold le, de sebzésnövelõnek ott a Táv. fegyv. és a Takti. ism. Védelemnek Páncélism. és Var. ell. Koncentráció minden var.vissz.tölt.idõt csökkent, Hat.észl. meg jobb cuccokat ad.
A lényeg hogy ha jó magas a Koncentráció, akkor 2 aktív buffod (Kéregbõr és Vészjósló ragadozó) lehet, és jó magas szintû ca-id. És így van 6 képességed. A maradék 4-gyel tovább növelhetsz két választott ca csoportot.
Az árnyharcos nagyon jó, egy csapás egy ellenfél, igaz elég jól sebzik... egy kis védelmet kéne neki adni, és minden rendben lenne.
shyning, vazz folyamatosan nyomod az egérgombot, akkor is csapkod...

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

bepe79
#5082
Es akkor miert irja ugyanakkor ezt is: Chance against critical weapon hits: -x% ???

Suzuki Swift GL 1.3

bepe79
#5081
Darting Assault-al 3/4 projectile-el kivegezni?

Suzuki Swift GL 1.3

bepe79
#5080
Irtozatosan gaz, hogy Dryad-nal Bargaining skill-t csak es kizarolag akkor tudok felvenni, hogyha elotte felveszek egy teljesen felesleges es ertelmetlen skill-t, amire nincs es nem is lenne szuksegem (Enhanced Perception vagy Alchemy vagy Divine Divinition), es ez meg nem eleg, el kell ra b@szni 5!!! skill pontot is, hogy fel tudjam venni a Bargaining (Alku) skill-t, mindezt a jatek legelejen, ahol minden skill pont szamit, es ezerszer fontosabb es ertekesebb dolgokra kene pakolnom (Capricious Hunter Focus es Ranged Lore). A harmadik dolog, hogy Armor Lore-t szinten nem tud felvenni, es ezek utan vert izzadok minden egyes szintlepesig, es egy champain csontvazat fel ora alatt sikerult kinyirnom, mikozben fel-le futkostam az uton hatvanszor. Ez igy nem normalis, hiaba fejlesztem tudatosan jo iranyba Capricious Hunter agra a karimat, hogyha egyszeruen lehetetlen vele normalisan menni / haladni. Valakinek van valami otlete, vagy a az Elfen meg a Szeran kivul az osszes tobbi kari ugy van elcseszve, ahogy van?

Temple Guardian: egy zsakutca, egykezes, pajzs kilove, T-Energy Shroud Shiled nem er egy kalap kakit sem MOD-olva sem, stb.

Dryad: fentebb leirtam

Inquisitor: nem lehet normalisan mage-nek fejleszteni, mert egy kalap sz@r lesz belole (hivatalos forum szerint is), malee karinak fejleszteni meg... akkor mar ott a Shadow Warrior

SW: meg-meg elfogadhato kari, de ennel is vannak hatulutok

Suzuki Swift GL 1.3

#5079
Vazze, 15 perc??!!<#wow1> Sztem az ujjaim nem bírják a folyamatos klikkelést addig, úgyhogy kicsit gyúrok inkább. 😊 De ksözi a segítséget!
#5078
Ezen minden lényeges info rajt van kapott pontokkal kapcsolatban:

#5077
Mirõl beszélsz?

"Increases the chance to evade hostile weapon attacks and reduces the chance to sustain critical hits."

Úgy van ahogy Te gondoltad, szóval ne kezdd újra szerintem. <#wink>

bepe79
#5076
Megneztem, igazad van ezuttal is, ezt irja a Combat Reflexes skill-nel:
Chance against critical weapon hits: -x%

<#shakehead>

Ugyhogy akkor mar 100%, hogy most ujrainditom a Dryad-omat, es ezuttal meg jobban csinalom majd.

Suzuki Swift GL 1.3

bepe79
#5075
Jo, hogy mondod, ezt megnezem most maris, es ha igy van, ahogy te mondod, akkor maris ujra kezdem egy masik Dryad-al, ezt meg torlom. Meg ha mar ujrakezdem, akkor megprobalom a Blacksmith (Kovacs) skill-t valasztani, es az arra rakott 5 pont utan a Bargaining-et (Alku).

Suzuki Swift GL 1.3

Dante73
#5074
Nagyon köszi. Látva a linket, igazi mûvész vagyok, hogy sikerült elhagynom...

http://www.freetvmaci.info/

McFrost
#5073

"A 2. gól, az meg egy rossz hazaadást lelestem, aztán bevertem a sarokba, ahogy kell!" Kiss Tamás a 2011.07.21. EL: Tromsö- Paks 0-3 meccs után www.youtube.com/watch?v=Fljmh80MY-8

#5072
Én úgy tudtam hogy a harci reflex növeli támadás elõl való kitérés esélyét, de ugyanakkor csökkenti a kritikus találatok elviselésének esélye. Magyarul a criticalt könnyebben benyalja (ha eltalálják). De lehet hogy nincs igazam, majd írd el a tapasztalatokat mert én még ezt a skillt nem próbáltam.

#5071
A hatékonyabb észlelést kiteszteltem low levelen a kari szintjéhez viszonyítva 150%ra felhozva gyakorlatilag nem befolyásolta azt hogy a mobok milyen holmikat dobnak, csak a ládák dropjára van hatással de az sem volt valami meggyõzõ. Ja és persze ládát jóval kevesebbet nyitogat az ember mint amennyi dögöt leöl.

bepe79
#5070
Az oka nagyon egyszeru: Dryad-nal Bargaining-et (Alku) nem lehet kivalasztani addig, amig az elejen valaszthato 2 vagy 3-bol kivalasztott egy skill-re nem raksz legalabb 5 pontot. Namar most a Divine akarminel fontosabb a hatekonyabb eszleles, es nem is egyenerteku a Bargaining-el, szoval jol van ez igy, ahogy. Egyebkent most nagyon figyelek minden egyes skill felvetelere, es csak Capricious Hunter-nek fejlesztem kizarolag a karit, tehat nagyon nem mehet felre. A sarkanyokig fel kell huznom olyan szintre a Dryad-omat, hogy ne haljon ott le. Ami segiteni fog, az a magas dexterity es ezzel egyutt a magas defense!, es a + vedelmet ado Bark buff + a Combat refelexes skill-em, ami segit elkerulni a critical hit-eket (kritikus csapas, amit az ellenfel merne ram).

Suzuki Swift GL 1.3

Dante73
#5069
Hali!
Régebben volt itt belinkelve egy magyar oldal, de eltûnt a könyvjelzõm... Valaki megadná újra? (Sztem bannerba is mehetne) Azt akartam megnézni, mikor kapok új képességeket, és hogy mikor nõ az elosztható pontok száma, de nem találom a kis könyvben. (Ha valaki tudja, oldalszám is megteszi, mert hiába lapozgatom, most pedig az átolvasáshoz lusta vagyok...)
Amúgy 32-es a a Szeráfom, ezüstön, és most értem át a falon túlra. Driádom 30-as, (bronzon) és már a mocsárban járok. Mindkettõvel gyilkolok, mint állat, mégis, hatalmas a szintkülönbség a kettõ közt.
Ez vajon a patch hatása, így kell lennie a bronz vs ezüst miatt, vagy az a gond, hogy a driádot nem aktivált verzióval indítottam? Mert azért kissé fura. A driádban 3x annyi játékidõ van, és máris le van maradva...

http://www.freetvmaci.info/

#5068
hello
már megvan😄
nyomtam egy F12-õt és újra elmentem és ott volt 😄
de am nekem ez az elsõ sárkány volt 😄
árnyharcos
#5067
az nem az elsõ sárkány 😊

Gigabyte GA-M55S-S3 / AMD Athlon64 X2 [email protected] / Asus Silent Square EVO / 4GB Kingston 800Mhz / 8800GTX 768MB / Chieftec 500W / Samsung 223BW / Aerocool Aeroengine II

#5066
Én nem láttam még hozzá cracket, legalábbis scene rilizt nem.
Azt, hogy valami szedett-vedett megoldás van-e már hozzá azt meg nem tudom, de gyanítom, hogy itt nem is fogsz rá választ kapni.

#5065
amikor megölöm az elsõ sárkányt ( a szeráfok szigetén ) akkor valami fejvadásszal kéne beszélnem, a térkép is mutatja, de nincs ott :S
valaki valamit??
#5064
Hali.Segitséget szeretnék kérni.A spam/off/warez nemjön be ezért irom ide.
Ha letöltöm a 2.31.0-ás patch-et ahoz honnan tudok crack-et letölteni mert sehol nemtalálok.Nagyon fontos lenne segitsetek.Elöre is köszi
#5063
Hatékonyabb észlelés és Alku minek egyszerre? Nem felesleges az egyik?

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

bepe79
#5062
lvl 13 lett a Dryad-om (Capricious Hunter), a Darting Assault CA ki van maxolva, benne van a 3 MOD.
Plusz huzom lefele a regen idot, + 4 projectile-t lo egyszerre, es raadasul 2x egymas utan, az 8, es a boss-ok mivel eleg nagy meretuek, begyujtik majd mindet. Ugyhogy nem lesz ez rossz:

Suzuki Swift GL 1.3

#5061
Nem tudom mi baja mindenkinek a törzsfõnökkel. Utoljára 13-mas szinten néztem meg, igaz kell gyógyital, de nem tudja olyan gyorsan tölteni az életét, ami nagyobb lenne a bevitt sebzéseimnél. Csépelni kell egy ideig, de max 15 perc (egy rosszul fejlesztett karakterrel) és megpusztul. Volt olyan hogy 10 percig ütöttem, volt olyan hogy 2 perc alatt lerendeztem. De egyik sem volt nehéz, csak legyen pár gyógyital.
Talán kalandozz még, és menj vissza késõbb, így már alacsonyabb szinten lesz, mint a driádod.
Dorsanax, igazad van, a csalások közül én is csak a mentést használom ki néha, ha elúszna a túlélési bónusz, de ez hála az égnek mostanában nem fordult elõ. Persze amikor a BG-s küldi kiindulópontjánál, a város másik felén elsötétült a képernyõ az árnyharcosnál, a katonai táborban, akkor azért kicsit befostam...

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

#5060
Bocs,de totál off!
De a "játékélményhez" és a "hibákhoz":
Volt egyszer egy Still Life címû játék,ahol egy zárat kellett kinyitnom álkulcs segítségével és egy hétig kínoztam magam vele,de nem néztem meg a végigjátszást,mert lekókadtam volna,ha nem oldom meg.A barátaim már lehülyéztek,hogy mit görcsölök vele,mert segítség nélkül biztosan nem fog sikerülni.És itt jön az,amit mondani szeretnék.Nevezetesen azt,hogy tudtam,hogy ez nem a game hibája,hanem csak egyedül az enyém és beteg lettem volna,ha valaki megoldotta,de én feladom.
wedge31
#5059
<#eljen>

In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.

#5058
Kb.24-es Szeráf koromban öltem meg én is,de még egy aránylag jól spécizett "bazinagy fegyó" sem volt elég neki,én méregsebzéses kardot,pajzsot használtam és közben "isteni védelmet",vagy mit.Sokáig kell dorgálni,mire fogyni kezd az ereje...
wedge31:Ennek a játéknak tényleg az adja meg a szépségét,hogy kikapcsolja az embert és kószálgathat szabadon,fejlesztgetheti a karakterét,csiripelnek a madarak,stb.Azonban tényleg vannak olyan hibái,amit mindenki a saját belátása szerint kiküszöbölhet,ha tudja és akarja.Azért azt el kell ismerni,hogy rengeteget változtattak a 2.12.0 után,mondván,hogy "X"karakter fejlsztése szerintük nagyon könnyû és más koncepciót vittek a 2.31.0-ba.Most elõre lefogadom,hogy újra változtatnak majd ilyen szempontból,tehát tényleg az az érzése az embernek,hogy ez nem egy befejezett játék.Ahhoz már a kiadásakor stabil elképzelésnek kellett volna lennie a játékmenetet és a karakterfejlesztést illetõen.
Kétségtelen,hogy a mentésekkel rengeteg játékban lehet manipulálni,de én sem értek ezzel egyet,mert elrontja a sikerélményemet a játékban.
Az Alt+F4-re sem a játékosok "ügyeskedése" kényszerítette az embereket,hanem az Ascaron hibája.
Még mielõtt megkapnám a magamét megint,megjegyzem,hogy a játék élvezetes és nagyon jó,csak az lenne a kívánatos,ha a technikai hibákat javítanák és nem akarnának újítani már semmit,ahogyan az a héten már elhagzott...
#5057
Emberek, a Kobold Chieftan-t hogy a viharba kell megölni? Driádom van, 24-es szintû, normálisan fejlesztve, de alig sebzem, ha meg sikerül is Ravage-dszel bevinnem valamit, egybõl visszatölti. Méreg nem hat rá, másom meg nagyon nincs. 😞 Ötlet valaki? Ja, silver-en.
wedge31
#5056
Ezek szerint teljesen másképp játszuk a játékot ,nekem három aranyra vitt karim van mindegyik 2nap és 3nap jétékidövel és 60-62szintel 40% térkép felfedésel stb.

Élvezem a játékot szorakoztat és kikapcsol én ehhez épitek karit a játék kiadása óta tolom és full setem még csak egy van de lemerem fogadni hogy mikor nekem az utolsó darabot dropolta a ködlény sokal jobban örültem és nagyobb élmény volt mint neked amikor egy szatocsnál megveted a tizedik full seteted.

Részemröl ennyi ,azt meg nem értem mi értelme tiz óra alat lv15-ös karival végigtolni a játékot de te tudod.

In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.

#5055
A játék hibáinak kihasználása lehet, hogy ügyeskedés, de nem "felesleges", pláne nem "cheat". Te ugyan mi a nyavalyához építesz karit? Mert ezüstön, hardon lazán végigvihetõ az egész játék mondjuk egy driáddal 8-10 óra alatt.
envoka
#5054
Csak annyit tennék hozzá, ha nem lesz elég védõértéked ("Kéregbõr") és kitérésed, hamar szét fognak szedni. 47-es driádomnak 1700 körüli a védõértéke, 47% vagy lehet hogy egy kicsivel több, a kitérése. Pontosan nem tudom, nem nézem gyakran az értékeket. Az ellenfél esélye hogy eltaláljon, 10% körüli, de inkább ez alatt van.

http://sacred2.hu/

#5053
bepe, én már 6 képességet vettem fel, de még nem döntöttem el melyik csoport ca-it akarom fejleszteni a maradék 4 képességgel 😄 Lehet hogy belefér háromból két csoport is.

http://knightsandmerchants.zxq.net/ http://egykis-tgwh.blogspot.com/

wedge31
#5052
Aki meg cheatböl és felesleges ügyeskedésböl épit karit az meg egy pancser lúzer.

In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.

#5051
Ha valakinek van egy kis esze, akkor 2.12-õn összegyûjti a szettjét alkuval, aztán folytatja 2.31-en. Ehhez mondjuk nem árt ghostolni pl. acronis-szal egy esetleges késõbbi kariindítás miatt.
Aki meg egy ilyen hibás, félkész játékot komolyan vesz, az... egy lúzer...