Beköszönthet az áramszünetek kora

Már benyújtotta rég.

villany helyett gazzal futoknek uzenem, hogy azert gazbol sem vagyunk onellatoak 😊

es ha szegeny gazprom nekunk is benyujtja a 4-500%-os aremelest, akkor lehet gazon se fogsz levest melegiteni.

es akkor orban mehet a putyinhoz reklamalni a luxusprofitert 😊

Nem kõ pánikolni. A "befektetõ" nyilván riogat meg ördögöt fest a falra, és csak a dolog A oldalát játsza le, a B oldalt (kötelezettségei) sosem. A befektetõ is az állam része, vonatkoznak rá törvények, rendeletek, szerzõdések. Sõt, a dologban az a jó, hogy ahogy mondjuk a téonlány bármikor átírhatja az ÁVSZ-t, úgy a kormány/parlament is bármikor átírhatja a vonatkozó jogszabályokat. Meg lehet mutatni multiéknak, hogy a politikusok nélkül õk is csak porbafingó kis senkik volnának.
Igen, azok volnának, mert a befektetõt nevezhetjük inkább privatizálónak, mivel lehet hogy nem is fektetett be olyan sokat. Volt idõszak amikor 10%-át elég volt befizetni a vásárlandó cégnek, 90% kamatmentes hitelt az állam adott (gyakorlatilag az átválalt kamat több volt mint az adott cég "befeketetése"). Meg beszélhetnénk a cég vásárlásnál 160%-on számított kárpótlási jegyekrõl, amelyek egyébként közemberek számára abszolúte értéktelenek voltak, ezért fillérekért fel lehetett õket vásárolni. Kérdezzétek csak Gyurcsányit, neki is innen a vagyona, Napkeltében elmesélte vagy 2 éve hogyan csinált cégekkel való sefteléssel 10 év alatt 5 millió hitelbõl 3.8 milliárd vagyont. Azért annak, hogy akkoriban ilyen törvényeket/rendeleteket hoztak a honatyák, annak meg kell fizetni valamikor az árát, a "befektetõnek" is. Senki se felejtheti el hogy honnan jött, hogyan szerezte meg a vagyonát akkor sem, ha az adott vagyon éppenséggel egy erõmû. Üzlet volt akkor is, amikor fillérekért hozzá lehetett jutni, üzlet most is, amikor meg kell vágni a profitot. Mert ha a politikusok nem lennének, állami kézben termelnének az erõmûvek. És mivel monopóliumról, aránylag nélkülözhetetlen termékrõl van szó, ezért a politikusok döntése volna, hogy mennyi nyereséget akarnak látni az áramból. Ahogy pl a benzin adója is több mint 100%, úgy az áram adója is lehetne annyi. Adó vagy profit - nem mindegy?
Privatizáció ügyben a helyzet ugyanaz, mint ami volt a Postánál, Malévnál, stb. Van egy cég (Posta), nyereséges. Persze van ágazat ami veszteséges (levél, de fõleg csomagszállítás), és van ami nagyon nyereséges (telefon). Daraboljuk szét (Matávot válasszuk le), és ami nyereséges azt adjuk oda pár fillérért a DT-nek (persze kozmetikázott számokkal, hogy ne legyen túl drága), ami meg veszteséges azt tartsuk meg állami kézben. Energiaszektornál is lassan már minden villanyoszlop más kézben lesz, ELMÛ ÉMÁSZ, DÉMÁSZ anyámtyúkjaÁSZ, erõmûvek mind külön kézben, nagyfeszültségû vezetékek isten tudja kiéi - ezzel elérték azt, hogy simán lehet ködösíteni, hogy XY kispicsa szolgáltató mekkora veszteséges, és ezért kell áram árát emelni. Persze ugyanakkor az energiaszektor másik fele meg éves szinten 30-50% profitot állít elõ (a cég teljes értékeének 30-50%-át), holott a jelenlegi infláció/banki kamatnál maximum 10-15% volna kb az indokolt (6%+nál már nem sírhatna a szájuk). Errõl meg hallgat a "befektetõ", mert ugye a profit az szent és sérthetetlen.

Blackrose: 1. BUÉK 2. "...ezért mindenkinek meg kell dolgoznia a kényelmesebb életért..."

Ismered a pesti mondást - aki dolgozik, az nem ér rá pénzt keresni 😊 Imádott kapitalizmusod leglényegibb hibája hogy a javak korlátlan szerzésérõl (a kizsákmányolásról) szól, és nem a javaknak az elvégzett munka arányában történõ elosztásáról. Mellesleg a Tõled idézett mondat (mindenki a munkájának arányában jusson a javakhoz) pontosan nem kapitalista eszme 😛PP

Te a régivágású kapitalizmus egyik eszméjében hiszel: ha dolgozok, hajtok, tanulok akkor viszem valamire. Sajnos már egyre kevésbé. A multikapitalizmus azaz az új kapitalista rend köszönõviszonyban sincs az élni és élni hagyni szabályaival. Nincsenek biztos kapaszkodók, minden egyre bizonytalanabb. Hol van már az a régi "békebeli" világ, ahol egy iskola elvégzése, egy állás megszerzése nyugdíjas évekig szóló biztonságot adott? Ma már két dologgal futsz össze: a bizonytalannal és a kényszerrel 😞

Nem károgás gyanánt, de érzésem szerint meg fogjuk tanulni mi az a rabszolgamunka, csak haladjon így tovább a világ szekere...

<#taps><#taps><#taps><#taps><#taps>

Köszönjük mester! De azt hiszem ennyi éppen elég volt...

<#worship><#worship><#worship><#worship><#worship>

Ja a teljesség kedvéért...
A VILÁG NEM TARTOZIK SENKINEK SEMMIVEL MERT ITT VOLT MINDENKI ELÕTT, ezért mindenkinek meg kell dolgoznia a kényelmesebb életért, az élet nem játék és nem szórakozás, ha úgy történik, hogy munka nélkül kényelmes akkor valaki másnak munkával is kényelmetlen, akinek ez nem gond, hát erre inkább nem mondok semmit.

Ami az összehasonlítást illeti, tudom, hogy ez nemhogy magyarországon de európában sem képzelhetõ el, de itt én inkább a strukturális problémákra akartam rámutatni, nem csak az energetikára, nekem nagyon kezd nemtetszeni az európai szocializmus erõssödése, erre akartam rámutatni, persze ez csak az én véleményem, nem várom, hogy valaki egyetértsen velem, sem, hogy erõssen másként gondolja, ez mindenkinek a saját szemszõge, én mindenesetre nem szeretem a szocializmust, és nem szeretem az állami baromságokat, mert manapság nem látok kompetens embereket egyik állami aparátusban sem, a nagyképûségük meg napról napra duplázodik. A szociális dolgokat pedig csak azok esetében fogadom el akik nem munkaképessek, mindenesetre elfogadom, hogy temérdek igazságtalanság érte a népet a multban és ezt lehetetlen kijavítani, de nem fogadom el a tehetetlenséget és az önsiratással járó színjátszást amiben az emberek egyrésze nem képes és persze nem is meri a kezébe venni életét és jövöjét, mert megszokta a folyamatos egyébként kimondottan állami eredetû instabilitást (hogy szépen fogalmazzak, mert itt elnyomás, meghurcolás, konfiszkálás, rablás stb. lenne az igazi szó), ezért nehezen képzelhetõ el az USA szintû önmeghajtás és bizalmasság, de ha az állam valamit akar segíteni a népen akkor éppen ezeket a sokszor demokratikusnak álcázott valójában népellenes dolgokat kell megszüntetnije és kizárnia a radikális "A KORMÁNY MA BEJELENTETTE, HOGY..." és mindenki remegve várja, hogy na most, hogy fizetünk rá, egy pici réteg, meg dörzsöli a tenyerét, hogy na ez az állami intézkedés szuperprofitot hozott a konyhára. Szeretek a saját gazdám lenni, az államnak megadni amit kell, de ha Januártól - Juniusig csak az államnak dolgozok akkor ott már régen nagyok a bajok (a gödhös USA-ban ez a nap Januártól - Áprilisig van - TAX FREEDOM DAY) és az sem kevés. És ne mondjuk, hogy mindezt az izzadságot az állam rosszul költi, napról napra döglök a forgalmi dugókban, a benzin ára 5x több mint az USA-ban, és ne beszéljünk, hogy mekkora pazarlás és teljessen elfogathatatlan, hogy mekkora összegeket költenek sokszor teljessen jelentéktelen dolgokra. Kérdezze meg mindenki komolyan magát, hogy az a pénz amit az államnak fizet, mennyire szolgálja érdekét, mennyivel jobban kellene mindennek mûködnie, minek az a dög nagy bürokrácia, miért kell várni valamire 1 hetet amikor fél óra munkát vesz igénybe, miért, miért, miért. Felelõtlen állami aparátus ül mindenki nyakában, függetlenül, hogy melyik párt alakítja, vagy melyik országban van, ezért az egyetlen dolog amivel csökkenthetõ a destruktív, és fõleg hosszú távú negatív következménye, az nem más mint befolyásának minimizációja. Az állam dolga, hogy feltételeket teremtsen a gazdasági, kulturális stb. életre, hogy biztosítsa a pénzügyi stabilitást és nagyjából ennyi, az államnak nem kell a gazdsáag résztvevõje legyen, csak ennek szabályozásán kell dolgoznia, de megfelelõ mértékben és teljessen a gazdasági élet összetevõi által. Pl. az könyvelés, nem az állam dolga, hanem a könyvelõké, mert azok jobban értenek hozzá, az egyészségügy az orvosoké, persze mind ehhez komoly közgazdászi és jogászi közremûködéss is szükséges. Manapság már a kutyák is specialisták (vannak drogszimatolók, vakvezetõk, stb.) csak a politikusok és az állami tisztviselõk értenek mindenhez és mindenhez tökéletessen.

az oldal tetejére az van írva : "informatika és tudomány"..

az egy dolog, hogy az energiaszolgáltatók hatalmas profittal mûködhetnek. de hatalmas pénzeket emészt fel a kutatás/fejlesztés meg a sima karbantartás is. az egy 100 wattos villanykörte helyett 2 darab 15 wattos energiatakarékost kéne használni, akkor nem lenne annyi a villanyszámla. nem örülnék semmiféle áramszünetnek. az egész társadalmunk egyszerûen követeli a folyamatos áramellátást. szép lehet a lejjebb leírt "amerikában valahol colorádóban megtermelik maguknak az áramot.." dolog, de nézzünk már rá magyarországra: létezik ilyen valahol? sehol. hatalmas ÁLLAMI pénzeket lobbiznak egy-egy befektetéshez, ahol az önrészt talán 15 év alatt visszahozza a dolog. a hatalmas profit mellett hatalmasat adóznak is ezek a szolgáltatók. .

Hoppá, és az informatikusok, számtech.-bõl élõk nem az államtól várják a mannát? 😊

Sulinet, stb...

Miért kellett pl., hogy anno én adómból is finanszírozzák más digitális fényképezõgépének, monitorának stb. a támogatását?

Ez pont uolyan...

Mindez szép és jó, amit leírtál, jó lenne, ha ilyesmit Magyarországon is lehetne csinálni.
Csak itt pusztított a közelmúltban 2 Világháború + 40 év "szocializmus".
Aki egy kicsi pénzt is félre tudott tenni, hát nem biztos, h erõmûbe fektetné... Itt sajna már megszokták az emberek, h mindent az államtól kell várni, (lásd pl földmûvelés)

Az ilyen fellengzõs kijelentések elõtt nem ártana tisztában lenni, mit is csinál a MAVIR..
ha valóban tisztában lennél, akkor ha csendben maradtál volna bölcs maradtál volna...
tudod vmiért némi közöm van a dologhoz 2 félév villamosság biztonságtechnikája után... egyébként a mavir rendszerirányítói szerepet lát el, a tulajdonosa meg a gazdasági minisztérium (ha elfogadták a törvényt amiben szó volt errõl, de mindenesetre állami... egyébként elég kaotikus a rendszer: az importõrök (a cégek jó része mszp-s holdudvar, sõt, akad kimondotan szoci országgyûlési képvidelõ vezérigazgató is) helyett gyakorta a mavir fizet be az évi 60-70 milliárdos bevételébõl...
kicsit sem furcsa:
orbán >> tombor >> népszabi
van egy függetlenebb energetikai hivatal is + a magyar villamos mûvek és rengeteg szereplõje az áramiparnak. azért mielõtt Tombor bevezeti a napi 10-20 órás áramszünetet halgassunk már meg néhány más véleméynt is, ami akár egyzezhet is vele---

jelen esetben T. A-t mindennek lehetne nevezni csak független szakembernek nem

Az ilyen fellengzõs kijelentések elõtt nem ártana tisztában lenni, mit is csinál a MAVIR...

Egyébként durva:

Forrás: Napi Online

Tombor Antal, a Magyar Villamosenergia-ipari Rendszerirányító Rt. (Mavir) elnök-vezérigazgatója a Népszabadságnak elmondta:

Mintha figyelmetlen lett volna a Napi Online ún. "újságírója": a Népszabi cikkét kicsit meghúzta, illetve átírta, hogy a tartalom azonos maradjon, de ne lehessen azt mondani, hogy szó szerint átvette. Legalább a gondolatmenetet változtatta volna meg, hogy ne legyen olyan feltûnõ...

Sajtóetika?

Szükség van még egy atomerõmûre, amiben 51%-os tulajdonrésze lesz az államnak. Csak sajnos a sok korlátolt "környezet"védõ biztos elkezdene orrba-szájba óbégatni. Nem tudom kinek az érdekeit védik, de hogy nem a környezetét az biztos.

mi lenne, ha kicsit gondolkodnátok is miután olvastatok...
"Tombor Antal, a Magyar Villamosenergia-ipari Rendszerirányító Rt. (Mavir) elnök-vezérigazgatója a Népszabadságnak elmondta"
jelen esetben T. A-t mindennek lehetne nevezni csak független szakembernek nem. a népszabit sem nevezném független gazdasági lapnak (de külpolban verhetetlenek, korreket, fontos cikkek, ahogy kell), ráadásául a luxusprofitot orbán ejtette ki elõször a száján.
nem csak olvasni kéne és tényként elfogadni a rengeteg maszlagot, hanem gondolkodni, kérdéseket feltenni... nem mondom, h T. A hazudik, vagy félrevezet, de nem is vagyok hajlandó tényként elfogadni az állításait...

Emberek azt ne felejtsük el, hogy a pl a gázkazán is árammal müködik!

ha politikai témájú, ha nem, az áram kérdése szorosan a laphoz kapcsolódik

Az utolsó mondatoddal teljesen egyetértek. De ahogy nálunk sajnos történni szokott az egészet eladják 1 db monopol cégnek és a versenyt kizárva ez a cég már annyiért ad bármit ammenyiért az arcára fér... Nem mondom, hogy ne mûködhetne jól a "privatizált energetika", de a magyar viszonyokat ismerve szerintem olyan szerzõdés kötöttek, az új monopol tulajjal ami több évre bebetonozza a pozicóját mindenféle versenyt kizárva. Pl. a Matáv esete... Vagy az AKA RT-s M5- ös autópálya, amit alig bírtak "visszavásárolni".

A rendõrség és hadsereg az nem gazdaság és ez állami kell, hogy legyen, sõt el sem tudom képzelni másként, a többi pedig gazdasági alapokon mûködik a legjobban, sõt még az egészségügy is, de mivel a társadalom nem minden tagja engedheti meg magának a gazdasági alapú egyészségügyet ezért itt állami is kell, hogy legyen, ide tartozik még az oktatás is amely szintén jobb ha piaci (vagyis privát), de kellenek az állami intézmények is. Lehet, hogy még valamit kihagytam, de az energetika nem tartozik ide, kivéve a környezetvédelmi szabályozás és a nukleáris energetika felügyelete - szabályozása az a hely ahol az állam komolyan kell, hogy tevékenykedjen. Az árak meg a piaci gazdaságban tökéletessen követik a valóságot. Nézzük meg pl. az USA-ban a benzin Californiában 30% drágább mint pl. Indianaban... és mi itt a baj, a bérek is ott legalább annyival magasabbak, így van ez az árammal is, és sok helyen akár 3-4 szolgáltatótól (utility company) is vehetsz áromot és az árakat mindegyik a szolgáltatási szintjének és a piaci törvényeknek fügvényében határozza meg, ha nem vagyok megelégedve az egyikkel veszek a másiktól és ez az ami lehordja az árakat a lehetõ legalacsonyabbra, persze ha Alaskán élek vagy valahol ahol csak egy szolgáltató van akkor drágább áromot fizetek, de az sem viszi túlzásba, mert szüksége van a fogyasztókra éppen úgy mint ahogy a fogyasztóknak szükségük van rájuk, és ha esetleg nem így van akkor összefog a körzet vagy a városka és saját költségbõl alapít és épít egy kis erõmûvet... ha hiszitek ha nem ez mûködik, beszéltem egy emberrel akinek a szülei valami pici városban élnek valahól Colorado államban és saját maguk építettek - a város lakói mint részvénytársaság - privát erõmûvet a kis 200-300 lakós településen mert ez volt számukra a legjobb megoldás, így megvédték a város értékét és ezáltal a saját vagyonukat sem hagyták tönkremenni, a városka többnyire saját kis gyárakból él (többnyire fafeldolgozó ipar), az emberek teljes felelõséggel tartják saját életüket és sorsukat a kezükben, nem várnak semmi állami marhaságra, nem könyörögnek senkinek és nem kérnek támogatásokat, mert "jaj tönkremegyünk az olcsó ázsiai munkaerõpiac miatt", hanem mint emberek a talpukon mindent megtesznek, azért, hogy minnél minõségesebb életet éljenek és ha ez azt is megkövetelte, hogy villanyerõmûvet építsenek, hát azt is megtették. Érdekeségként az iskolájuk is dolgozik és a postát sem hordozgatja nekik valami mobil postakocsi mint errefelé, és mind önerõbõl, a költségvetésbõl csak annyit kérnek amennyivel hozzájárultak és ez csak arra elég, hogy a rendörség, és még egy pár apróság mûködjön a többi mind önerõbõl, lokális tulajdonú gazdaságból (privát) mûködik, és a pofa azt mondja, ha valakinek eszébe jutna, hogy az államot kell beavatni a dolgokba, akkor az az emberek dühét váltaná ki, sajnos elfelejtettem a városka nevét, de majd megkérdezem a pofát, megvan az e-mail címe, õ persze nem lakik a kisvárosban, neki San Francisco jobban tetszett, ja és az egyetemet is teljessen a szülei fizették, pedig ahogy mondom, kis városka ahol mindent a lakoi pénzelnek, és életszinvonaluk bár a pofa úgy mondja, olyan átlag amcsi, se nem jobb, se nem roszabb. De most már off topic dumálok, mindenesetre, az állam nem tud olyan színessen festeni mint az emberek, az állam egy korlátozott állomány, korlátozott szakemberekkel és még ha akar akkor sem tud mindent figyelembe venni, ezért ha az emberek szabadon vállalkozhatnak és sazbadon köthetnek gazdasági kapcsolatokat (társulhatnak) akkor pont azt teszik amire az adott helyen az adott pillanatban szükség van, kevesebb a pazarolás, mert nem csinálnak szügségtelen dolgokat, mert akkor hiába pazarolják pénzüket és idejüket, az állam ezt nem tudja mindég pontossan követni, mert a szükségletek felülmúlják az állam képességeit, és akkor csak a legalapvetõ dolgokra jut idõ meg pénz. Az ami nekem fáj, hogy ezt már mind átáltük a szocializmusban és mégsem tanultuk meg, hogy jobb ha Trabant mellett más kocsit is vehetünk, az energiával sajnos még mindég megvan a monopól, az állami monopól privát monopólba ömlött és most ahelyett, hogy ezt a monopólt szétvernék, a problémákat az állam beavatkozásával próbálják megoldani. Az állam doga, hogy ne engedélyezze az ilyen nemtermészetes monopóliumokat, nem pedig az, hogy az energiaipar mûködését irányítsa.

Elgondoltam ... Na most vannak olyan területek amelyeknek nem mindig nyereségesek, de az államnak mégis fenn kell tartani bármi áron , hogy a társadalom mûködõképes legyen. Pl. Rendõrség, Hadsereg, Egészségügy , áramellátás, vízmû stb. Az áramszolgáltatás folytonossága ! is pl. ezek közé tartozik...
Na most nem tudom neked, hogy esne, ha holnap pl. a Rendõrség kitalálná, hogy nyereségérdekelt legyen és úton útfélen beléd kötne és megbüntetne bármiért, (mert okot találni mindenre lehet), csak azért mert nincs elég bevétele... Vagy közölnék hogy nem éri meg kivonulni egy gyilkossághoz, mert az nekik csak költségükbe van, drága a benzin, meg a munkaerõ, különben mi a hasznuk abból ha elkapják a gyilkost...

Na nézzétek a pozitív oldalát, a sötétben unatkozva esetleg megnövekszik a szaporulat 😊

Na vicc vagy nem, de amikor az állam és a politika beavatkozik akármibe is akkor annak csak rossz vége lehet. Az élet a legjobban nyüzsög az esõerdõkben és nem az emberi korlátozott tudás és inteligencia által vezérelt területeken. Elképesztõ, hogy mennyire gazdagabb az autonom, minimálissan szabályzott rendszer mint egy túlszabályzott környezet, nem mondom, hogy az államnak sehol sem kell legyen, de nagyon vigyázni kell a mértékkel, ja és ha egyszer egy politikus vagy állami tisztviselõ kiejti a száján azt, hogy "NEM TUDOM", akkor aznap az egéssz Budapest az én számlámra ihat, és ez nem vicc, de szerintem éppen olyan valószínû mint amilyen valószínû, hogy a föld visszafelé forogjon.

Attól ,hogy olcsóbb lesz a villany,attól mért lenne többször áramkimaradás!A kettõ hol függ össze?Egyébként az ételt meglehet gázon is melegiteni😊))Max este nem nézzük a Való világot😊))

csinálj egyszer bográcsban gulyást vagy pörköltet.
majd meglátod mekkora a különbség....

15 éve nem volt mikró
mégis melegen ettük a levest másnap.
arra való a gáz, vagy a fa...

:-)))

remélem télen lesz, akkor nem szeretek horgászni.

az evezéshez, csalizáshoz és halfogáshoz nem kell áram.

Király!
ha így OLCSÓBB lesz az áram, legyen!!!

Tudod mit, akkor te menjél korházakba dolgozni, és még te fizessél ezért, hogy dolgozhass... Gondolkodj már ember, hogy mit jelent az, hogy veszteségesen üzemeltetni. Ez olyan, mintha te fizetnél azért, hogy dolgozol valahol..... <#banplz>

"Ha a BEFEKTETÕ az erõmû mûködtetési költségeit az árból nem tudja fedezni, akkor leállítja a termelést, ugyanis nem fog veszteségesen üzemeltetni." ...
Igen a BEFEKTETÕ, ez a lényeg ... Õtõle meg is dögölhetnek az emberek a kórházakban, ha nincs áram, nem fog veszteseégesen termelni.
Most el lehet gondolkodni mennyire OKOS és országromboló ötlet volt a külföldi tõkének eladni az ország egyik legfontosabb ágazatát.
ÉS lehet sírni, mikor zsarolják az egész országot...
El kell adni a kórházakat is, és akkor majd a a "veszteséget termelõ" súlyos betegeket lehet azonnal fejbe lõni, mert ugye nem várhatjuk el hogy egy BEFEKTETÕ veszteséges dolgokkal is foglalkozzon...

Szomorúnak tartom, hogy egy számítástechnikával és informatikával foglalkozó magazin politikai témájú cikkeket is leközöl. (A reklámokról nem is beszélve!)

A mikró egy dolog, lehet gázzal is fûteni / sütni. Az meg egy másik, hogy ha a számítógépben nincs áram és bukok rajta napi 50k-t...

Aggregátorok olcsón, baráti áron nálam, készüljetek 😄😄

Az nem baj, csak gyorsan törjük le a fránya luxusprofitot. A párt szavazóinak úgy sem kell áram, nem baj ha nincs áram de legalább olcsó 😄DD
Adhatnak valamit nagyon olcsón ha már hónapok óta az elfogyott tábla lóg a kirakatban <#nezze>

LoL. Magyarország 2005. Itthon otthon van, csak ne akarja megmelegíteni a levest a mikróban.

Remek <#falbav>
nem lesz majd áramunk, ez a fejlõdés!