Ismét holland győzelem a Solar Challenge-en
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#33
Biztos vagyok benne, hogy nem a napelemes autóké a jövõ. Valószínû, hogy inkább az üzemanyag szelás autók fognak tért hódítani, amelyek hajtó anyaga a hidrogén. Sõt már most is azok lehetnének többségben az utakon, csakhogy a kõolajban egyenlõre még nagyobb pénz van. Ime egy példa arra, hogy a kapitalizmus nem csak elõre lendíti a fejlõdést, hanem idõnként vissza is fogja. Így tehát, már most is feleslegesen károsítjuk a földlégkörét belsõégésû motorjainkkal. De persze ez az olajmilliárdosokat aligha érdekli.
#32
nos vessetek egy pillatast pl erre a cikkre:
http://www.newsroom.ucla.edu/page.asp?RelNum=6518
Talan valoban rohadt olcsok lesznek a napelemek? Mert ha igen, akkor az beindithat egy folyamatlancot. Ha olcso, akkor mar tobb szektor is erdekelt benne; ha tobben erdekeltek, akkor nagyobb hangsulyt kap a kutatas; ha jobb eredmenyek lesznek, akkor meg tobben erdekeltek stb... csak el kell indulnia a folyamatnak, es nem szkeptikuskodni es leirni a napelemeket, mint azt itt sokan teszik. Meghogy befuccsolt dolog...
http://www.newsroom.ucla.edu/page.asp?RelNum=6518
Talan valoban rohadt olcsok lesznek a napelemek? Mert ha igen, akkor az beindithat egy folyamatlancot. Ha olcso, akkor mar tobb szektor is erdekelt benne; ha tobben erdekeltek, akkor nagyobb hangsulyt kap a kutatas; ha jobb eredmenyek lesznek, akkor meg tobben erdekeltek stb... csak el kell indulnia a folyamatnak, es nem szkeptikuskodni es leirni a napelemeket, mint azt itt sokan teszik. Meghogy befuccsolt dolog...
#31
hát csak a dolog másik oldala, hogy ûrtech ide v. oda még így is csak ennyivel megy a kicsike. átlag gépben úgyse lesz ûrtech már csak költség miatt sem, de ha elkezd emberi járgány lenni és nem törpecar, akkor még ennyi cella se fog ráférni és akkor mennyivel fog menni? szerintem teljes koncepcióváltás kéne
Hi! I\'m a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.
#30
ja, akkor gyere menjünk havat lapátolni az antarktiszra, s közben megnézzük azt a kis széket is 😊 bár a Planetárium Pesten szerintem jobb volt 😊
Hi! I\'m a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.
#29
Ténleeeg...???
És,hogy müxik???
Hadd,nézzük hol a hiba....<#vigyor2>
És,hogy müxik???
Hadd,nézzük hol a hiba....<#vigyor2>
#28
Egyszerû a megoldás!
Használatba kéne venni a perpetuum mobile-t
akkor nem kéne, se benzin, se napcella <#taps>
Mert már feltalták......
Használatba kéne venni a perpetuum mobile-t
akkor nem kéne, se benzin, se napcella <#taps>
Mert már feltalták......
#27
az sem lenne utolsó szempont, ha a napelemek hatásfokát sikerülne tovább javítani.. most a legjobbak is 15% körüliek, ha nem tévedek.
a háztetõkre valóban jobban illik a napelem, meg napcella.. ott van hely😊
ha a Lancia Thesist tényleg egy napféytetõnyi napelem hûti, az szerintem hatalmas elõrelépés. 4-5 lóerõt is megeszik a klíma. régebbi autóknál (régebbi konstrukciós klímával) az ember kikapcsolta elõzés elõtt a klímát..
a háztetõkre valóban jobban illik a napelem, meg napcella.. ott van hely😊
ha a Lancia Thesist tényleg egy napféytetõnyi napelem hûti, az szerintem hatalmas elõrelépés. 4-5 lóerõt is megeszik a klíma. régebbi autóknál (régebbi konstrukciós klímával) az ember kikapcsolta elõzés elõtt a klímát..
\"The voices are back... Excellent.\"
#26
Hát az nem meglepõ,hogy a Napautó nem mostanában fog divatba jönni.....
Annyi az egész,hogy a napelem nem egy kimondottan mobil energiaforrás...,de pl. házak ellátására nagyon hasznos....<#eljen>
Annyi az egész,hogy a napelem nem egy kimondottan mobil energiaforrás...,de pl. házak ellátására nagyon hasznos....<#eljen>
#25
Csak nehany gondolat:
1) aksi mindenkepp kell legyen benne, mert ejjel nem sut a nap
2) ezelott 10 evvel egy napfenytetonyi napelem meg a klimat sem tudta volna uzemeltetni. Szerintem nem kell feladni, sok olyan kutatasi terulet van, ahol ugy tunik nincs mar kiut, aztan megiscsak eljon az a bizonyos attores. Elobb-utobb a napelemek is hatekonyabbak lesznek.
3) az, hogy nincs eleg napfeny, egyreszt a kornyezetszennyezesnek is betudhato, hisz a sok levegoben levo szennyezodes egyharmadaval csokkentette a foldre juto napfeny mennyiseget (az utobbi 200 evben ha nem tevedek). Szoval akkor fustoljunk tovabb es hagyjuk a napelemeket, mert amire eleg fejlett lesz a technologia, addigra mar nem lesz napfeny...
1) aksi mindenkepp kell legyen benne, mert ejjel nem sut a nap
2) ezelott 10 evvel egy napfenytetonyi napelem meg a klimat sem tudta volna uzemeltetni. Szerintem nem kell feladni, sok olyan kutatasi terulet van, ahol ugy tunik nincs mar kiut, aztan megiscsak eljon az a bizonyos attores. Elobb-utobb a napelemek is hatekonyabbak lesznek.
3) az, hogy nincs eleg napfeny, egyreszt a kornyezetszennyezesnek is betudhato, hisz a sok levegoben levo szennyezodes egyharmadaval csokkentette a foldre juto napfeny mennyiseget (az utobbi 200 evben ha nem tevedek). Szoval akkor fustoljunk tovabb es hagyjuk a napelemeket, mert amire eleg fejlett lesz a technologia, addigra mar nem lesz napfeny...
#24
ment volna fél napig a megengedett sebességgel, egy normális kasznival, esetleg egy olyannal ami a biztonság elõírásoknak is megfelel és legalább kényelmes, vagy a soförön kívül egyéb dolgot is képes szállítani.
#23
Nos, a napelemes autókkal nincs más gond csak:
- Nem mindenki él Ausztráliában, itt meg nem mindig süt a nap.
- Ha nem süt a nap, mehetne aksiról, de az nehéz meg kevés energiát tárol meg sokáig tart a feltöltés, vagyis ha lesz benne aksi akkor már nem is lesz annyira hatékony.
- Az autó menetteljesítményét 90%-ban a könnyûségének és az aerodinamikájának köszönheti. A benzines autóknak is van olyan versenye, hogy 1 galon (kb 4.5l) benzinnel ki tud többet menni. A jelenlegi csúcs több 100 km (nem akarok hülyeséget mondani, de 4 vagy 700 valamennyi). Ha ez a verda kényelmes lesz - romlik az aerodinamika, romlik a teljesítmény. Ha sorozatgyártásba akar kerülni nem készülhet olyan anyagból aminek kilója több MFt, mert akkor drágább lesz mint 1 Ferrari. Nehezebb anyagok - romlik a teljesítmény.
Ne aggódj, a potenciális szponzorok - autógyártók - 1000el dolgoznak azon, hogy az autó minél gazdaságosabb legyen. Pl a hibrid jármûvekkel - robbanó+villany - eljutottak oda, hogy egy lehelletnyit gazdaságosabbak mint a sima robbanó motorosak (sokkal nem), viszont 2x olyan drágák, mégis piacra dobták. Hidd el, ha érne fikarcnyit is, akkor teleraknák napelemmel a pözsó 206-ost. Sajnos a normális, megfizethetõ árú napelemek annyi energiát tudnak termelni, hogy pl a Lancia Thesis napfényteteje üzemelteti a klímát álló motor mellett. Ennyit és nem többet - egyelõre.
- Nem mindenki él Ausztráliában, itt meg nem mindig süt a nap.
- Ha nem süt a nap, mehetne aksiról, de az nehéz meg kevés energiát tárol meg sokáig tart a feltöltés, vagyis ha lesz benne aksi akkor már nem is lesz annyira hatékony.
- Az autó menetteljesítményét 90%-ban a könnyûségének és az aerodinamikájának köszönheti. A benzines autóknak is van olyan versenye, hogy 1 galon (kb 4.5l) benzinnel ki tud többet menni. A jelenlegi csúcs több 100 km (nem akarok hülyeséget mondani, de 4 vagy 700 valamennyi). Ha ez a verda kényelmes lesz - romlik az aerodinamika, romlik a teljesítmény. Ha sorozatgyártásba akar kerülni nem készülhet olyan anyagból aminek kilója több MFt, mert akkor drágább lesz mint 1 Ferrari. Nehezebb anyagok - romlik a teljesítmény.
Ne aggódj, a potenciális szponzorok - autógyártók - 1000el dolgoznak azon, hogy az autó minél gazdaságosabb legyen. Pl a hibrid jármûvekkel - robbanó+villany - eljutottak oda, hogy egy lehelletnyit gazdaságosabbak mint a sima robbanó motorosak (sokkal nem), viszont 2x olyan drágák, mégis piacra dobták. Hidd el, ha érne fikarcnyit is, akkor teleraknák napelemmel a pözsó 206-ost. Sajnos a normális, megfizethetõ árú napelemek annyi energiát tudnak termelni, hogy pl a Lancia Thesis napfényteteje üzemelteti a klímát álló motor mellett. Ennyit és nem többet - egyelõre.
#22
Egyébként meg pl közlekedés, szállítás optimalizálással csomó energiát lehet spórolni. Egy autó ha a dugóban pöfög akkor is elég szépen fogyaszt, tehát ha mondjuk Budapesten lehetne közlekedni, és nem 1-2 óra volna amíg átér az ember a város egyik végébõl a másikba hanem 20 perc, máris jól megvédenénk a környezetet. A tömegközlekedés is lehetne használhatóbb meg kulturáltabb, akkor esetleg fel is merülne alternatívaként.
A szállítás optimalizálásához jöhet még az, hogy a nem romlandó cuccokat (pl nyersanyagokat) szállító hajók simán lehetnének vitorlások. Jópár éve csináltak olyan vitorlás modelt (de lehet nagy hajót is), aminél az árboc egy függõleges turbina volt (vagyis nem 1, hanem 1 rakás), így akármerrõl is fújt a szél energiát termelt, azt meg már direktben vagy elektromos árammá alakítva simán át lehet vinni a hajtómûnek. Legénység ezekre se kellene több mint 1 motorosra, üzemanyag meg ingyért volna. Persze az olajtársaságok elintézték hogy ne ilyen hajók legyenek a tengeri teherszállítók.
A szállítás optimalizálásához jöhet még az, hogy a nem romlandó cuccokat (pl nyersanyagokat) szállító hajók simán lehetnének vitorlások. Jópár éve csináltak olyan vitorlás modelt (de lehet nagy hajót is), aminél az árboc egy függõleges turbina volt (vagyis nem 1, hanem 1 rakás), így akármerrõl is fújt a szél energiát termelt, azt meg már direktben vagy elektromos árammá alakítva simán át lehet vinni a hajtómûnek. Legénység ezekre se kellene több mint 1 motorosra, üzemanyag meg ingyért volna. Persze az olajtársaságok elintézték hogy ne ilyen hajók legyenek a tengeri teherszállítók.
#21
Nem értem hogy pontosan mi a gondotok. A Nuna 3-mal több mint 1 napig mentek folyamatosan, átlagosan 100km/h-val, ami a megengedett városi sebesség kétszerese. Ha a kocsikat elérhetõ árfekvésbe sikerül helyezni és úgy kialakítani, hogy kényelmes legyen, akkor megéri ezeket a versenyeket csinálni. Máshogy se a köztudatba nem jutna el a napelems kocsik létezése, se a potenciális sponzorokhoz. És ezzel a versenny nyilván elsõdlegesen a támogatószerzés a cél. Ezek hosszútávú dolgok. Szerintem az elsõ polgári forgalomban is alkalmazható változatra még 5-10 évig kell várni, de a sikert pont az ilyen versenyek fogják közelebb hozni. Nem az a cél hogy 300km/h-val repesszünk az utakon, hanem hogy járgány menjen, és ne rongálja a környezetet.
#20
annak lett volna értelme, ha akár csak negyed ennyi távot tesz meg egy használható autóval.
#19
b+kjó
#18
nézzetek utána, h benzines sõt még a gõzhajtásosnál is mi volt elõbb a verseny, vagy a normális fejlesztés.
nem távolsági és sebességi rekordokat kéne döntögetni, olyan gépekkel, amihez hasonló sosem fog forgalomba kerülni.
a x-prizenak van értelme, mert ott használható ûrhajót kell építeni, olyat ami 4 ember szállítására képes.
ennek a napelemesnek akkor már talán értelme lenne, ha legalább 1 ember _kényelmesen_ elférne benne.
nem távolsági és sebességi rekordokat kéne döntögetni, olyan gépekkel, amihez hasonló sosem fog forgalomba kerülni.
a x-prizenak van értelme, mert ott használható ûrhajót kell építeni, olyat ami 4 ember szállítására képes.
ennek a napelemesnek akkor már talán értelme lenne, ha legalább 1 ember _kényelmesen_ elférne benne.
#17
ez sajnos igaz. a napcella befuccsolt dolog. akkor már nem is érdemes rápazarolni az energiát.
szerintem:
ki kéne fejleszteni egy jó kis aksit, azt menne az egész vacak elemrõl. Japános is ezen próbálkoznak.
Ha meg a franciáknek tényleg összejön ez a fúziós erõmû, amit építenek, akkor lesz energia elég, méghozzá igen környezetbarát úton, de még az atomerõmû se rosz 5let. végül is vagy 30-40-szer környezetbarátabb a többi erõmûnél(kivéve a szél, és a víz, de azok minimális energiát termelnek, szint minden falunak külön erõmû kéne, amire újabb kivétel ausztria, mert nekik annyi hegyvizi folyójuk van, hogy náluk érdemes volt)
mondom, kéne valami tök jó aksi, amibe irtósok áram fér, meg nem 6 tonna. (ha vki nézi a csillagkapu(mármint up-to-date) akkor vmi ZPM félére gondolok)
ilyen kis zsebredugható valami kéne, amivel évekig müxik a kocsi... ezen kéne kísérletezni, hogyan lehet jól energiát raktározni.
Elsõ 5letnek mondjuk(ismét sci-fi), fúziós cella.
Vagy legalább egy mini atomreaktor, az van a marsjármûvekben is. környezetberát, és egy ceruzányi üzemanyaggal hónapokig megy.(környezetbarátot úgy értem, hogy környezetbarátabb, mint a benzin, vagy a gáz, méghozzás sokkal, hisz ha a radioaktív hulladékot eltakarítjuk, akkor még a közelébe sem jut a természetnek, ahhoz meg csak ólom kell, amibõl köztudottam van elég.)
ha meg egyfõl mikrofúzót csinálunk a kocsiba, akkor már repkedhet is vele, mert az még messze van...
tyû de hosszú lettem. sry. lehet fikázni<#wave>
szerintem:
ki kéne fejleszteni egy jó kis aksit, azt menne az egész vacak elemrõl. Japános is ezen próbálkoznak.
Ha meg a franciáknek tényleg összejön ez a fúziós erõmû, amit építenek, akkor lesz energia elég, méghozzá igen környezetbarát úton, de még az atomerõmû se rosz 5let. végül is vagy 30-40-szer környezetbarátabb a többi erõmûnél(kivéve a szél, és a víz, de azok minimális energiát termelnek, szint minden falunak külön erõmû kéne, amire újabb kivétel ausztria, mert nekik annyi hegyvizi folyójuk van, hogy náluk érdemes volt)
mondom, kéne valami tök jó aksi, amibe irtósok áram fér, meg nem 6 tonna. (ha vki nézi a csillagkapu(mármint up-to-date) akkor vmi ZPM félére gondolok)
ilyen kis zsebredugható valami kéne, amivel évekig müxik a kocsi... ezen kéne kísérletezni, hogyan lehet jól energiát raktározni.
Elsõ 5letnek mondjuk(ismét sci-fi), fúziós cella.
Vagy legalább egy mini atomreaktor, az van a marsjármûvekben is. környezetberát, és egy ceruzányi üzemanyaggal hónapokig megy.(környezetbarátot úgy értem, hogy környezetbarátabb, mint a benzin, vagy a gáz, méghozzás sokkal, hisz ha a radioaktív hulladékot eltakarítjuk, akkor még a közelébe sem jut a természetnek, ahhoz meg csak ólom kell, amibõl köztudottam van elég.)
ha meg egyfõl mikrofúzót csinálunk a kocsiba, akkor már repkedhet is vele, mert az még messze van...
tyû de hosszú lettem. sry. lehet fikázni<#wave>
A pesszimista látja a nehézségeket a lehetőségekben, de az optimista látja a lehetőségeket a nehézségekben. (Winston Churchill) Spark of Insanity
#16
ráadásul régen nem voltak autók, mégis építettek piramisokat is 😄
alternatívák: lovaskocsi (újrahasznosítható a ló, mert utána lehet belõle kolbászt csinálni 😄), kézi vontatás, rabszolgák
alternatívák: lovaskocsi (újrahasznosítható a ló, mert utána lehet belõle kolbászt csinálni 😄), kézi vontatás, rabszolgák
** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"
#15
Es megis mennyire becsulod a napcella elettartamat es milyen merteku atlagos havi napsugarzassal szamoltal amikor erre a kovetkeztetesre jutottal?
#14
Az X repülõket se lehetett másra hazsnálni, a Forma 1 se hasznos. MInd2 célja a kisérletezés. Rengeteg dolog onnan kerül át a polgári közlekedésbe is.
Az asztalhoz nem jó a bringa inkább bringóhintóval próbáld 😄
Az asztalhoz nem jó a bringa inkább bringóhintóval próbáld 😄
#13
egyik részrõl azt mondom, hogy tényleg jó, hogy idõre optimalizálnak mert így legalább elõjönnek olyan megoldások is, amellyek a maxot kisajtolják az autóból
viszont azért jó lenne ha valamikor már nem csak a teljesítmény lenne a mérvadó (nem dodge vipereket kéne tenyészteni), hanem azzal foglalkoznának, hogy emberi legyen az elõállítása
azért ma sem minden autó szénszálas és ûrtechnikás, szóval ezen azért finomíthatnának pár év múlva...
viszont azért jó lenne ha valamikor már nem csak a teljesítmény lenne a mérvadó (nem dodge vipereket kéne tenyészteni), hanem azzal foglalkoznának, hogy emberi legyen az elõállítása
azért ma sem minden autó szénszálas és ûrtechnikás, szóval ezen azért finomíthatnának pár év múlva...
Hi! I\'m a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.
#12
an jó de ha így is van, az is számít hogy a napcella élettartama alatt nem kerül a levegõbe kipufogógáz
** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"
#11
ez komoly?
** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"
#10
Amugy a napcellak eloalitasakor felhasznalt energia mennyisege joval tobb, mint amennyit a napcella le tud adni az elete folyaman.
\"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság\"
#9
amit nem mondtam hoyg 8 lábam van 😄
na jó amúgy tényleg ezek felé kéne elmozdulni, de ez általában pénzes emberek pénztárcáját érinti és ugye azok irányítják a világot, na de ez már összeesküvéselmélet uh itt be is fejezem 😄
na jó amúgy tényleg ezek felé kéne elmozdulni, de ez általában pénzes emberek pénztárcáját érinti és ugye azok irányítják a világot, na de ez már összeesküvéselmélet uh itt be is fejezem 😄
** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"
Holnap haza kell hoznom 1 asztalt a város másik végérõl. A lábaid vagy a bringád adod kölcsön, hogy otthon hagyhassam az autóm?:-)
Amúgy meg környezetbarát technológiák tényleg nagyon fontosak, mondjuk azért megnézném hogy az autók elõállítása mennyire környezetbarát. De pl itt van az autógáz ami nem szennyezné jobban a környezetet mint a benzin, átállás filléres költség, nagy tömegben is át lehet rá állni, olcsóbb, több van földgázból mint kõolajból, a magyar állam meg nem engedi gyárilag gáz üzemû autók behozatalát (átalakítást se szponzorálják). Pfff...
Amúgy meg környezetbarát technológiák tényleg nagyon fontosak, mondjuk azért megnézném hogy az autók elõállítása mennyire környezetbarát. De pl itt van az autógáz ami nem szennyezné jobban a környezetet mint a benzin, átállás filléres költség, nagy tömegben is át lehet rá állni, olcsóbb, több van földgázból mint kõolajból, a magyar állam meg nem engedi gyárilag gáz üzemû autók behozatalát (átalakítást se szponzorálják). Pfff...
#7
A cikkbol is latszik, hogy a Nuna milyen jo dolog 😊
\"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság\"
#6
mármint : ... láb és bicikli <#idiota>
** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"
#5
nekem van 2 tök jól kifejlesztett környezetbarát jármûvem, minden nap azzal járok munkába és kirándulni is azzal megyünk soxor. Úgy hívják õket hogy lába és hogy bicikli
** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"
#4
nagyon jó kezdeményezés, valakiknek ki kell taposni az utat az elternatív üzemanyagok felé, és mi lenne erre alkalmasabb, mint egy látványos - á lá forma1 - autóverseny?
#3
Egyetértek.
Ja igen, szar az egesz, hulyek ezek a tudosok, meg mi van, ha terroristak kezebe kerul, tizedannyibol lehet sokkal jobbat, mennyien eheznek es ezek ezzel szorakoznak, stb, szokasos SG baromsagok...
Szerinted hogyan lesz valamibol hasznalhato valtozat, ha nem kiserletezes utjan? Igy tobb csapat kulonbozo iranyokbol kozelit meg egy problemat, szerintem baromi hasznos.
Szerinted hogyan lesz valamibol hasznalhato valtozat, ha nem kiserletezes utjan? Igy tobb csapat kulonbozo iranyokbol kozelit meg egy problemat, szerintem baromi hasznos.
#1
ennek mi értelme? elõször építsenek használható változatot, aztán versenyezzenek vele.