IDF: Az Intel és a 2015-ös személyi számítógép
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#30
"Gránátot visszadobó, oldalról bekeritõ, fedezékbe bújó, a fegyvereiket célszerûen alkalmazó ellenfeleket akarok!!!!!!
A minõség számomra úgy tûnik ilyen szempontból nem javul, hanem romlik, mert manapság ilyet már csak a neten hálózatos játékban lehet találni!!!!"
Ezek a dolgok sajnos nem csak a programozókon múlnak, elsõsorban a játékok kiadói felelõsek a katasztrófális minõségromlásért. Ennek egyik aktuális példája a Settlers V. Ha már az elsõ részében képesek voltak rengeteg fajta erõforrást, komplex szállítási rendszert, stb. emulálni a mai szemmel nevetséges teljesítményû gépeken, akkor biztosan nincs technikai akadája, hogy ugyanazt egy min. 100x erõsebb gépen is meg tudják oldani. Az a baj, hogy a kiadók, akik a játékok fejlesztését pénzelik nem akarnak túl bonyolult játékokat, mert attól félnek, hogy az átlag júzer nem boldogul vele, és ezért nem is veszi meg.
A minõség számomra úgy tûnik ilyen szempontból nem javul, hanem romlik, mert manapság ilyet már csak a neten hálózatos játékban lehet találni!!!!"
Ezek a dolgok sajnos nem csak a programozókon múlnak, elsõsorban a játékok kiadói felelõsek a katasztrófális minõségromlásért. Ennek egyik aktuális példája a Settlers V. Ha már az elsõ részében képesek voltak rengeteg fajta erõforrást, komplex szállítási rendszert, stb. emulálni a mai szemmel nevetséges teljesítményû gépeken, akkor biztosan nincs technikai akadája, hogy ugyanazt egy min. 100x erõsebb gépen is meg tudják oldani. Az a baj, hogy a kiadók, akik a játékok fejlesztését pénzelik nem akarnak túl bonyolult játékokat, mert attól félnek, hogy az átlag júzer nem boldogul vele, és ezért nem is veszi meg.
#29
Far Cry-ban voltak ilyen ellenfelek.
ON: Az aktuális PC WORLD számbeli retro rovatban van szó egy 95-beli cikkükrõl, ahol korabeli 2005-re datált fejlesztésekrõl írtak. Meglehetõsen mulatságos olvasni, hogy mennyire voltak elrugaszkodottak a jóslatok-szerintem a mostaniak is azok. Ez a valós idejû fordítás, meg a szóbeli utasítások alapján való képkeresés fõleg ilyen "mondjunk nagyot"-dolog: egy komplett MI-t kéne megalkotniuk hozzá. Az (angol)OfficeXP-t lehetett anno szöveggel vezérelni-diktálás, kivágás/beillesztés, stb- a "select all" utasítást kiadva a gép nem tudta eldönteni, hogy most mindent jelöljön ki, vagy pedig csak az "all" szócskát...
Véleményem szerint 2015-s IDF-en is hallhatunk majd a ezekrõl a csodálatos fejlesztésekrõl, amelyek megérkeztét 2025-re jósolják majd<#vigyor2>
ON: Az aktuális PC WORLD számbeli retro rovatban van szó egy 95-beli cikkükrõl, ahol korabeli 2005-re datált fejlesztésekrõl írtak. Meglehetõsen mulatságos olvasni, hogy mennyire voltak elrugaszkodottak a jóslatok-szerintem a mostaniak is azok. Ez a valós idejû fordítás, meg a szóbeli utasítások alapján való képkeresés fõleg ilyen "mondjunk nagyot"-dolog: egy komplett MI-t kéne megalkotniuk hozzá. Az (angol)OfficeXP-t lehetett anno szöveggel vezérelni-diktálás, kivágás/beillesztés, stb- a "select all" utasítást kiadva a gép nem tudta eldönteni, hogy most mindent jelöljön ki, vagy pedig csak az "all" szócskát...
Véleményem szerint 2015-s IDF-en is hallhatunk majd a ezekrõl a csodálatos fejlesztésekrõl, amelyek megérkeztét 2025-re jósolják majd<#vigyor2>
/*WTF?!*/
#28
És az is csak egy másik ember....;)
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#27
Valahogy mindig a szoftvernél lyukadunk ki.
Újfent azt kell mondanom, ilyen szempontból a mai rendszerek sincsenek kihasználva. Nem hogy emberszerû intelligenciát(ami ilyen architektúrán talán elég utópisztikus), de a vas bika erejéhez képest, még csak összemérhetõ nagyságú az embertõl eltérõ intelligenciát sem látunk!
Doom3: ha a fejlett AI ugyan nem volt a cél, de Carmak valahol azt nyilatkozta, hogy most már játékot is fognak csinálni nem csak egy technológiai demót!
A Doom3 hatalmas és látványos de amúgy meglehetõsen üres helyságeiben rohangáló játékosnál, csak a néha néha felbukkanó zombik és egyéb szörnyek unatkozhatnak jobban.
Persze amikor harc van akkor harc van, és ha már az AI tök hülye, a pályaszerkesztök úgy próbálják beszivatni a játékost, hogy pont belehátráljon egy eccercsak a hátamögött a semmibõl elõbukkanó monszta karjaiba. Jó poén, nálam is bejött vagy 3x, aztán megint az unalom.
Gránátot visszadobó, oldalról bekeritõ, fedezékbe bújó, a fegyvereiket célszerûen alkalmazó ellenfeleket akarok!!!!!!
A minõség számomra úgy tûnik ilyen szempontból nem javul, hanem romlik, mert manapság ilyet már csak a neten hálózatos játékban lehet találni!!!!
Újfent azt kell mondanom, ilyen szempontból a mai rendszerek sincsenek kihasználva. Nem hogy emberszerû intelligenciát(ami ilyen architektúrán talán elég utópisztikus), de a vas bika erejéhez képest, még csak összemérhetõ nagyságú az embertõl eltérõ intelligenciát sem látunk!
Doom3: ha a fejlett AI ugyan nem volt a cél, de Carmak valahol azt nyilatkozta, hogy most már játékot is fognak csinálni nem csak egy technológiai demót!
A Doom3 hatalmas és látványos de amúgy meglehetõsen üres helyságeiben rohangáló játékosnál, csak a néha néha felbukkanó zombik és egyéb szörnyek unatkozhatnak jobban.
Persze amikor harc van akkor harc van, és ha már az AI tök hülye, a pályaszerkesztök úgy próbálják beszivatni a játékost, hogy pont belehátráljon egy eccercsak a hátamögött a semmibõl elõbukkanó monszta karjaiba. Jó poén, nálam is bejött vagy 3x, aztán megint az unalom.
Gránátot visszadobó, oldalról bekeritõ, fedezékbe bújó, a fegyvereiket célszerûen alkalmazó ellenfeleket akarok!!!!!!
A minõség számomra úgy tûnik ilyen szempontból nem javul, hanem romlik, mert manapság ilyet már csak a neten hálózatos játékban lehet találni!!!!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#26
A Doom3 AI-ját gyorsan hagyuk ki a dologból. Való igaz hogy nem fejlettebb sokkal egy õsrégi PS játékénál, csak épp soha nem is volt cél a fejlett AI. Megmondták az elején hogy buta szörnyekrõl van szó, nem fognak taktikázni hanem támadnak és kész, mint a régebbi verziókban. Ha már egy olyan mai játékot veszünk amihez tényleg fejlett AI-t akartak írni (és tegyük fel hogy sikerült is), akkor a PS bõven elbújhat.
It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
Ilyesmiket már a nyolcvanas évek végén olvastam a Scientific American-ban.
A szoftveren mindig megbukik a dolog. Meg a pénzen.
A szoftveren mindig megbukik a dolog. Meg a pénzen.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
#24
Amúgy éljen az intel meg a M$, a multikóros x86 teknológia, meg a Longhorn is biztos olyan innovatív produktum lesz, ami megéri hogy vagy 5 évig elcsámcsogjunk rajta, hogy gyak ua mint a win95, csak ez már mûködik is!
;((((
;((((
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#23
Azt magyarázom, hogy ezen már 10 éve túl vagyunk, erre ezen az inteles píár maszlagon vitatkozunk, hogy szerintük mi lesz 10 év múlva!!!!!!
analogikai celluláris számítógépek
És ha lusta lennél elolvasni. csak egy idézet:
"1999 szeptember végétol már rendszerben is muködik ilyen 4096 processzoros, optikai bemenetu Analogikai Vizuális Mikroprocesszor. A chip programozottan, valódi komplex feladatok megoldására képes, sot néhány gyakorlati feladatban már bizonyította is képességeit. A kísérletek alapján a processzor képes akár 50 ezer kép/mp-es képváltási sebességgel felismerni tárgyakat. Komplex, zajos, mozgó környezetben (pl. sötétben, esoben leszálló repülogép navigációjakor) szuperszámítógép teljesítményt nyújt: 1cm2 szilícium-on, 1W disszipációval, a versenytárs 9200db Pentium processzoros gép 1.8m2 szilícium felületével és negyed megawattos energiaigényével szemben."
no comment
analogikai celluláris számítógépek
És ha lusta lennél elolvasni. csak egy idézet:
"1999 szeptember végétol már rendszerben is muködik ilyen 4096 processzoros, optikai bemenetu Analogikai Vizuális Mikroprocesszor. A chip programozottan, valódi komplex feladatok megoldására képes, sot néhány gyakorlati feladatban már bizonyította is képességeit. A kísérletek alapján a processzor képes akár 50 ezer kép/mp-es képváltási sebességgel felismerni tárgyakat. Komplex, zajos, mozgó környezetben (pl. sötétben, esoben leszálló repülogép navigációjakor) szuperszámítógép teljesítményt nyújt: 1cm2 szilícium-on, 1W disszipációval, a versenytárs 9200db Pentium processzoros gép 1.8m2 szilícium felületével és negyed megawattos energiaigényével szemben."
no comment
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Már ne haragudj, de de nem rögtön az ember agyával kéne kezdeni.
Egy rovar agyában(vagy ami helyette van) jóval kevesebb idegsejt van és mégis nagyon bonyolult dolgokra képes.
Ha elérnénk azt a szintet, az már komoly eredmény lenne. Talán itt kéne kezdeni.
Egy rovar agyában(vagy ami helyette van) jóval kevesebb idegsejt van és mégis nagyon bonyolult dolgokra képes.
Ha elérnénk azt a szintet, az már komoly eredmény lenne. Talán itt kéne kezdeni.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
#21
"Képzeljünk el egy telefont, amely valós idõben képes fordítani, így külföldön is egyszerûen beszélhetünk a helyiekkel. Vagy esetleg szeretnénk megtalálni egy képet, amelyen a gyermekünk a házikedvenccel játszik, de az otthoni számítógépen tárolt többezer fotó közül kell kikeresni" - mondta Rattner. "Ezen feladatok egyszerûnek tûnhetnek, de óriási teljesítményt, kifinomultságot és intelligenciát követelnek, mind hardver, mind szoftverszinten. És ezek ma még nem léteznek. Ahhoz, hogy a termékekben megjelenjenek ezen lehetõségek - melyek egyszerûen használhatók, és "vonzóak" az emberek számára; nekünk, az iparág szereplõinek újra kell gondolnunk a platform-fejlesztésrõl kialakított megközelítésünket."
Én a gondot ott látom, hogy a hagyományos processzorok szekvenciális felépítésûek, hiába van akár több VPU, vagy pipeline vagy akármi bennük ezekben az adat akkor is az elejétõl a végéig feldolgozásra kerül majd kijön egy eredmény. Bizonyos dolgokat ezzel a módszerrel marha gyorsan meg lehet oldani, pl valaminek a kiszámolását, de a bemenet és a kimenet között mindíg lesz egy kis idõbeni különbség. Sok adatnál ez össze is adódhat.
Ugye a keresést nem igaz hatékonyan lehet ezzel a módszerrel csinálni! Mennyi ideig tart egy MI-nek hogy eszébe jusson valami? Minnél nagyobb az adatbázis annál inkább belassul.
Mennyi ideig tart bármelyikünknek valaminek a felidézése?
Egy pillanat!! Függetlenül attól, hogy milyen tapasztalat mennyiség van mögötted.
Pedig ugye a processzorok GHz-eken mûködnek, az agy meg jó eseben - ha nem vagy álmos - olyan 20HZ-en!;)))) Megspékelve az egész azzal, hogy a neuronok közötti kémiai alapú jelátvitel nagyságrendekkel lassab mint az elektronikus! Miért van ez?
Mert az agy állapota maga az az információ amire szükség van, nem pedig arra ,hogy az agy eljusson valamilyen állapotba! Az agy (és a neurális alapú hybrid számítógép is)ilyen formában abszolút valós idõben dolgozik, a hagyományos processzor meg legfeljebb idõgéppel lenne rá képes;)
Az idézett emberke jól látja, hogy a felhozott példák mekkora teljesítményt igényelnek a mai technológiával, csak szerintem a mai technológia ilyen szempontból zsákutca, multicore ide vagy oda!
Mint ahogy pl nem lehet gõzgépes/széntüzelésû repülõt sem építeni, mert a gõzgép + szén súlya mindíg meg fogja haladni azt az emelõerõt, amit a gõzgép le tud adni!!!!
Én a gondot ott látom, hogy a hagyományos processzorok szekvenciális felépítésûek, hiába van akár több VPU, vagy pipeline vagy akármi bennük ezekben az adat akkor is az elejétõl a végéig feldolgozásra kerül majd kijön egy eredmény. Bizonyos dolgokat ezzel a módszerrel marha gyorsan meg lehet oldani, pl valaminek a kiszámolását, de a bemenet és a kimenet között mindíg lesz egy kis idõbeni különbség. Sok adatnál ez össze is adódhat.
Ugye a keresést nem igaz hatékonyan lehet ezzel a módszerrel csinálni! Mennyi ideig tart egy MI-nek hogy eszébe jusson valami? Minnél nagyobb az adatbázis annál inkább belassul.
Mennyi ideig tart bármelyikünknek valaminek a felidézése?
Egy pillanat!! Függetlenül attól, hogy milyen tapasztalat mennyiség van mögötted.
Pedig ugye a processzorok GHz-eken mûködnek, az agy meg jó eseben - ha nem vagy álmos - olyan 20HZ-en!;)))) Megspékelve az egész azzal, hogy a neuronok közötti kémiai alapú jelátvitel nagyságrendekkel lassab mint az elektronikus! Miért van ez?
Mert az agy állapota maga az az információ amire szükség van, nem pedig arra ,hogy az agy eljusson valamilyen állapotba! Az agy (és a neurális alapú hybrid számítógép is)ilyen formában abszolút valós idõben dolgozik, a hagyományos processzor meg legfeljebb idõgéppel lenne rá képes;)
Az idézett emberke jól látja, hogy a felhozott példák mekkora teljesítményt igényelnek a mai technológiával, csak szerintem a mai technológia ilyen szempontból zsákutca, multicore ide vagy oda!
Mint ahogy pl nem lehet gõzgépes/széntüzelésû repülõt sem építeni, mert a gõzgép + szén súlya mindíg meg fogja haladni azt az emelõerõt, amit a gõzgép le tud adni!!!!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#20
A már korábban említett hibrid számítógép bizony képes lenne az MI-hez szükséges teljesítményt/képességeket biztosítani. 10 éve hallottam róla, hogy lemodellezték vele a szem ideghártyáját, ami azért nem kis feladat, de azóta kuss van.
Mint írtam vasra kivetítve ezt a viszonylag speciális feladatot kb 1000X-es hatékonysággal végezte, mint az akkori számítógépek, magyarul ez az egy kis csip 1000 másik hagyományos prockóval ért fel!!!!
A fejlesztésnél pedig pontosan az idegszövet felépítését vezzék alapul!!!
Mint írtam vasra kivetítve ezt a viszonylag speciális feladatot kb 1000X-es hatékonysággal végezte, mint az akkori számítógépek, magyarul ez az egy kis csip 1000 másik hagyományos prockóval ért fel!!!!
A fejlesztésnél pedig pontosan az idegszövet felépítését vezzék alapul!!!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#19
A DOOM3 szerintem is egy viszonylag jól megírt progi, a hardver összehasonlítást csak azért hoztam fel, mert miközben a garfikai megjelenítés jelentõs fejlõdésen ment keresztül (és nagyságrendileg tényleg ilyen teljesítményú hardverre van szükség, mert pl a textúra az textura, ha tömörítem se tudok nagyságrendekkel kevesebb helyet spórolni, mert akkor meg a kibe tömörgetés visz el teljesítményt), az MI viszont ott totyog ahol egy 33MHz-es 4+1 MB-os kis vacak dolgozott!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#18
"Arról, hogy jelenleg nincs MI, részben a mai processzorok teljesítménytelensége tehet. Egy emberi agyban 50-100 milliárd igedsejt van. Minden idegsejt több ezer másikhoz kapcsolódik közvetlenül."
Tudsz olyan MI-rõl amely az emberi agyat szimulálja, és mûködik rendesen? Mert Én nem, ha lenne ilyen, akkor vannak ma már olyan szuper számítógépek, ahol futtatni tudnák, és szerintem tudnánk a software-rõl, ha mégse, akkor világosíts fel!! Szóval elõször kéne írni egy software-t (ugyanis mindig az a lényeg, a hardware majd mingid követi a software igényeket, ha kell) utána kéne arról beszélni hogy mi kell alá... Különben szerintem ebben az évszázadban szinte biztos nem fog megjelenni az emberi aggyal vetekedõ szimulátor, gondolj bele az micsoda áttörés lenne :) (és persze mekkora tech és társadalmi ugrás/változás)
Tudsz olyan MI-rõl amely az emberi agyat szimulálja, és mûködik rendesen? Mert Én nem, ha lenne ilyen, akkor vannak ma már olyan szuper számítógépek, ahol futtatni tudnák, és szerintem tudnánk a software-rõl, ha mégse, akkor világosíts fel!! Szóval elõször kéne írni egy software-t (ugyanis mindig az a lényeg, a hardware majd mingid követi a software igényeket, ha kell) utána kéne arról beszélni hogy mi kell alá... Különben szerintem ebben az évszázadban szinte biztos nem fog megjelenni az emberi aggyal vetekedõ szimulátor, gondolj bele az micsoda áttörés lenne :) (és persze mekkora tech és társadalmi ugrás/változás)
AA platform: Kameo, Super Mario Galaxy, Jak1, Ratchet, Psychonauts... Live: Byuecee, PSN(US): Dee, PN(JP): Japet / Galaxy Omega Star!
#17
Miért zárná ki a Linux a Visual Studiót vagy vice versa, a kettõ egymás mellet megvan egésszen jól. Mondjuk így a pénzt a Visual Studioval keresem de a Linuxal érzem a gépemet valójában az enyémé... na de már ez soknak feltünt és sokszor megtámadtak azért mert szeretem a Linuxot de nem gyûlölöm a Microsoftot vagy vice versa.
P.S. GNOME-t használok (a notebookon IceWMüet mert a GNOME-t nem tudná futtatni), KDE-t nem szeretem - Windows Copy. De OK, akinek tetszik az használja nyugodtan IT'S A FREE WORLD.
quentit : kell a nagyobb számítási kapacitás ez igaz és én örülnék a legjobban ha az asztalomon lenne már az a TB gép a many-core technologiával, de viszont nem szeretem azt amikor ez a számítási kapacitás hülyéül van kihasználva. És a hatékonyságról meg nem vitatkoznák, mert én dolgoztam olyan gépeken is amelyek 10000x kevesebb erõvel rendelkeztek és mégis meglehetett rajtuk csinálni sokmindent amit most ezeken a szuperszámítógépeken.
P.S. GNOME-t használok (a notebookon IceWMüet mert a GNOME-t nem tudná futtatni), KDE-t nem szeretem - Windows Copy. De OK, akinek tetszik az használja nyugodtan IT'S A FREE WORLD.
quentit : kell a nagyobb számítási kapacitás ez igaz és én örülnék a legjobban ha az asztalomon lenne már az a TB gép a many-core technologiával, de viszont nem szeretem azt amikor ez a számítási kapacitás hülyéül van kihasználva. És a hatékonyságról meg nem vitatkoznák, mert én dolgoztam olyan gépeken is amelyek 10000x kevesebb erõvel rendelkeztek és mégis meglehetett rajtuk csinálni sokmindent amit most ezeken a szuperszámítógépeken.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#16
Nem tudom, közületek eddig hányan folytattatok MI kutatásokat?
Arról, hogy jelenleg nincs MI, részben a mai processzorok teljesítménytelensége tehet. Egy emberi agyban 50-100 milliárd igedsejt van. Minden idegsejt több ezer másikhoz kapcsolódik közvetlenül.
Ha egy idegsejt csak 1 byte-ot foglalna, akkor is 100 GB-ra lenne szükség csak az idegselytek állapotainak a letárolásához. De ekkor még hol van a több ezer csatlakozás. Ja és az agyban a folyamatok párhuzamosan zajlanak.
Nagyokosok: nem gondoljátok, hogy több száz terrabyte részben REAL-TIME megmozgatásához igenis szükség van számítási kapacitásra?!
Persze MI-ban senki sem lehet elég elõre-látó. Az intel is óvatosan fogalmaz, és beismeri, hogy software fejlesztésekre is szükség lehet.
Az meg hogy a mai szoftverek nem hatékonyak, az hülyeség. A windows és sok más program valóban katasztófális, de ha pl. a Doom3, a winamp, divx codec és egyéb real-time alkalmazások viszonylag elég jól le vannak optimalizálva. Az persze más kérdés, hogy a windows-nak miért van szüksége több másodpercre a control panel megnyitásához, amikor ennyi idõ alatt a Doom3, HL2, stb. akár több száz frame-et is kirenderel... Jó-jó elismerem, hogy a control panel-ben lévõ ikonok (32x32-esek) valóban jelentõs számítási teljesítményt igényelnek. Ha lenne száz proci, akkor egy-egy ikon megjelenítésére jutna egy-egy proci... És nehogy azt higyjétek, hogy ez vicc. Ha egy több gigaherces gépen ilyen lassú a windows, akkor én semmin sem csodálkozok majd...
A lényeg, hogy sajnos igen is kell a nagyobb számítási kapacitás pl. ahhoz, hogy több ezer fénykép közül kiválasszunk egyet, amin valaki vagy valami megtalálható...
Arról, hogy jelenleg nincs MI, részben a mai processzorok teljesítménytelensége tehet. Egy emberi agyban 50-100 milliárd igedsejt van. Minden idegsejt több ezer másikhoz kapcsolódik közvetlenül.
Ha egy idegsejt csak 1 byte-ot foglalna, akkor is 100 GB-ra lenne szükség csak az idegselytek állapotainak a letárolásához. De ekkor még hol van a több ezer csatlakozás. Ja és az agyban a folyamatok párhuzamosan zajlanak.
Nagyokosok: nem gondoljátok, hogy több száz terrabyte részben REAL-TIME megmozgatásához igenis szükség van számítási kapacitásra?!
Persze MI-ban senki sem lehet elég elõre-látó. Az intel is óvatosan fogalmaz, és beismeri, hogy software fejlesztésekre is szükség lehet.
Az meg hogy a mai szoftverek nem hatékonyak, az hülyeség. A windows és sok más program valóban katasztófális, de ha pl. a Doom3, a winamp, divx codec és egyéb real-time alkalmazások viszonylag elég jól le vannak optimalizálva. Az persze más kérdés, hogy a windows-nak miért van szüksége több másodpercre a control panel megnyitásához, amikor ennyi idõ alatt a Doom3, HL2, stb. akár több száz frame-et is kirenderel... Jó-jó elismerem, hogy a control panel-ben lévõ ikonok (32x32-esek) valóban jelentõs számítási teljesítményt igényelnek. Ha lenne száz proci, akkor egy-egy ikon megjelenítésére jutna egy-egy proci... És nehogy azt higyjétek, hogy ez vicc. Ha egy több gigaherces gépen ilyen lassú a windows, akkor én semmin sem csodálkozok majd...
A lényeg, hogy sajnos igen is kell a nagyobb számítási kapacitás pl. ahhoz, hogy több ezer fénykép közül kiválasszunk egyet, amin valaki vagy valami megtalálható...
#15
Már csak az a kérdésem, hogy ha a gépeden linux van, akkor miért visual studio 2005-ös logód van? :) Mind1.
Igazából véleményem szerint nem lehet így szétválasztani. És Linux nem zabálja annyira a gépet. :) Jó, ha mondjuk felrakjuk legújabb KDE-t, max csilli villi effektek, meg minden, akkor az se sokkal gyorsabb, mint mondjuk win. (Az, hogy melyik az interaktívabb, arról ne nyissunk vitát, viszont az sztem kétségtelen, hogy azért fõleg utolsó jópár verzióban a kde is elég kultúrált...)
Az "oldjuk meg izomból"-t meg persze a hardware gyártókon meg a hülye fejlesztõkön kívül senki se szereti. Viszont OP rendszert általában nem ír magának az ember. Ekkor viszont ott az erõforrás zabálóra megírt windows, amibõl perszre új verzió kell, mert régin nem megy pár dolog, ehhez jó gép, és akkor még nem is beszéltünk semmi erõforrás zabáló progiról. (A doom3-at pont nem sorolnám ide, mert ugye monvez nagggyon számít...) És az ördögi kör alapból bezárul...
Igazából véleményem szerint nem lehet így szétválasztani. És Linux nem zabálja annyira a gépet. :) Jó, ha mondjuk felrakjuk legújabb KDE-t, max csilli villi effektek, meg minden, akkor az se sokkal gyorsabb, mint mondjuk win. (Az, hogy melyik az interaktívabb, arról ne nyissunk vitát, viszont az sztem kétségtelen, hogy azért fõleg utolsó jópár verzióban a kde is elég kultúrált...)
Az "oldjuk meg izomból"-t meg persze a hardware gyártókon meg a hülye fejlesztõkön kívül senki se szereti. Viszont OP rendszert általában nem ír magának az ember. Ekkor viszont ott az erõforrás zabálóra megírt windows, amibõl perszre új verzió kell, mert régin nem megy pár dolog, ehhez jó gép, és akkor még nem is beszéltünk semmi erõforrás zabáló progiról. (A doom3-at pont nem sorolnám ide, mert ugye monvez nagggyon számít...) És az ördögi kör alapból bezárul...
#14
<#smile> van egy öreg toshiba notebook-om PII 300MHz, 64MB RAM, 6.4 GB HDD és ezen fut egy Debian Linux IceWM-al, és mit mondjak repül. Persze nem úgy mint a RHEL4 vagy a Windows XP/2003 az asztali gépemen, de legalább 3 irodai munkahelyet ki tudna szolgálni ha meglehetne osztani. De hát lehetne ezt még sokkal jobban is, mert a Linux is felzabálja a gépet, persze lehet optimizálni de ezt kevesen teszik. Na most én Windowsos környezetben keresem a kenyerem 90%-át és sokszor csodálkoznak az emberek amikor elõveszem a makinát, de miért dobjak ki pénzt egy új gépre amely semmi elõnyt nem ad? Ha pedig Linuxos kolegák elõtt veszem elõ, nem gyõznek csodálkozni, hogy megy, hát ez mijen f..a, meg hogy a Linux tényleg szuper (egyetértek velük). És most majd jönnek a dual core 64 bites gépek, és mit fognak rajtuk csinálni? Hát erre már nem válaszolok, mert nem lenne szép.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#13
Hát ezzel szó szerint egyetértek!
Amit az ember keze alá vasat raknak az tényleg eszméletlen!!!
Miközben egy 100MHz-es gépen olyan 16-32 MB rammmal az irodai/netes dolgok csont nélkül futnak, kellene hogy fussanak.
A lehetõségek tényleg korlátlanok, az amirõl itt az inteles piárosmókusok hablatyolnak nem 10 és nem 5 év de akár ma is megvalósítható lenne!
A mai hardver kihasználtsága eszméletlenül alacsony, kb 6-7 éve jelent meg a MOH 1. része PSX-re. Ma a csúcs Doom3 grafikája tényleg ütõs (bár a PS-nek van vagy 4 MB memcsije, a DOOM meg 512 RAMmal meg 128 MBs videokarival, már talán rendesen fut), eközben az ellenfelek intelligenciája kis jó indulattal egálban van. Úgy értem persze, hogy a kis jó indulat a doom-nak kell;))))
A MOH néha téllleg tudott meglepetéseket okozni!!!
Amit az ember keze alá vasat raknak az tényleg eszméletlen!!!
Miközben egy 100MHz-es gépen olyan 16-32 MB rammmal az irodai/netes dolgok csont nélkül futnak, kellene hogy fussanak.
A lehetõségek tényleg korlátlanok, az amirõl itt az inteles piárosmókusok hablatyolnak nem 10 és nem 5 év de akár ma is megvalósítható lenne!
A mai hardver kihasználtsága eszméletlenül alacsony, kb 6-7 éve jelent meg a MOH 1. része PSX-re. Ma a csúcs Doom3 grafikája tényleg ütõs (bár a PS-nek van vagy 4 MB memcsije, a DOOM meg 512 RAMmal meg 128 MBs videokarival, már talán rendesen fut), eközben az ellenfelek intelligenciája kis jó indulattal egálban van. Úgy értem persze, hogy a kis jó indulat a doom-nak kell;))))
A MOH néha téllleg tudott meglepetéseket okozni!!!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#12
Emberibb software: Nem én voltam...
Szvsz elég egyszerû lenne a forráskódja, és nem is kell erõmû a futtatásához.
Szvsz elég egyszerû lenne a forráskódja, és nem is kell erõmû a futtatásához.
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság. - Marcus Aurelius
#10
Ez azért van mert a technikai és tudományos szférában állati nagy a jó szakember hiány, mindenki a pénzt zavarja senkit sem érdekel az igazi munka, és ezért van az, hogy most amikor 1000x nagyobb hardware telyesjtménnyel rendelkezünk, mégis csak baromi buta rendszereket gyártunk. Názd meg pl. a MenuetOS-t, és meglátod, hogy mit lehet egy kis gépiszintû melóval csinálni. Ja de persze egyszerûbb odaülni a Visual Basic-hoz és klikkelni de közben halvány gõzük sincs a fejlesztõknek, hogy mit is csinálna és még annyira sem, hogy az amit csinálnak, hogy is mûködik. 100 rugóba fogadok, ha megkérdezed a mai fejlesztõket, hogy kicsoda Donald Knuth, vagy hogy mi az a hash vagy rekurzió, 95% nem is halott rólla, mert csak az "X in 24 hour" fajta könyveket olvassák. Az Intel dumája meg csak az, hogy most majd a hardwar nyers ereje kompenzálni fogja a tudáshiányt nekem egyrészt nevetséges, másrészt meg elgondolkodtató, mert tegyük fel, hogy ha valaki 3-4 éven át tanult valamit és párezer oldal dokumentációt olvasott el és szintén 3-4 évi tapasztalata van neki, és ez mind értékét veszti, csak azért mert pl. a Windows iszonyatossan gyengén megírt Wizardján az Intel many-core CPU-ján 100 TB memóriafelhasználásával a hülye felhasználó két klikkel beálítja ugyanazt csak a különbség az, hogy 5x nagyobb géperõre van szüksége. Na most ez szerintem nem jó, mert a tudást mégjobban maga alá söpri a technológia, és ez egyszer vissza fog ütni, mert képzeld el mi lenne ha az a sok gépi erõ nem arra lenne használva, hogy kompenzálja a rosszul megírt programkódot. Code is poetry. És hogyan ír (verset) kódot az aki beszélni sem tud? Nem hiszem, hogy elég lenne neki egy gyorsabb írógép...
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
a MHz reklám szövegnek leáldozott, jöhet a:
minél több mag van benne, annál jobb!!
THX
minél több mag van benne, annál jobb!!
THX
#8
A 100 magos processzor majd a Socket 74500-ba megy...
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?
#7
A cikket annyiban tartom én is hiányosnak, hogy e mellé a píár riza mellé oda kellett volna írni azt is, hogy ezekhez a dolgoknak mi köze az intel-nek, gyak semmi.
Úgy értem ezek már vagy ki vannak találva/másnak eszébe jutott, vagy nem az a szint amivel egy hardveresnek foglalkoznia kellene. suszter maradjon a kaptafánál!
- multi-core: igen ez az a hardver szint, amihez egyáltalán az intelnek köze van, csak éppen legalább 5 évvel le van maradva lásd cell/grid technológia, és úgy tûnik még az AMD is elõbb kapcsolt ez ügyben.
- emberszerû technológia: ehhez mi köze az intelnek?
Ha van rá igény akkor a programozók majd ember szerû megjelenést kölcsönöznek a programoknak, de ezt is az intel akarja csinálni? Csak nem profilt akar váltani?
Amit testerlnx is felsorolt abból is látszik, hogy rengeteg intelligens program vesz már így is körül bennünket. Nekem úgy tûnik viszont még ilyen "komoly" szinten is, mint az intel marketing osztálya, kevereik az emberek az "intelligens" és a "tudatos" kategóriákat.
Ahhoz ráadásul, hogy valódi emberi viselkedést modellezzünk önmagában nem elég a egy digitális miultiprocesszoros technológia, ahhoz a valódi agyat is modellezõ hybrid(analog-digitális) elven mûködõ stítógépekre lenne szükség.
Monnyuk ezt is vagy 10 éve kitalálták, bizonyos tekíntetben ráadásul talán 1000X-es teljesítménnyel is rendelkezik, egy sima digitális rendszerhez képest.
Csak éppen errõl meg egy kanyi szó sem esik!
Úgy értem ezek már vagy ki vannak találva/másnak eszébe jutott, vagy nem az a szint amivel egy hardveresnek foglalkoznia kellene. suszter maradjon a kaptafánál!
- multi-core: igen ez az a hardver szint, amihez egyáltalán az intelnek köze van, csak éppen legalább 5 évvel le van maradva lásd cell/grid technológia, és úgy tûnik még az AMD is elõbb kapcsolt ez ügyben.
- emberszerû technológia: ehhez mi köze az intelnek?
Ha van rá igény akkor a programozók majd ember szerû megjelenést kölcsönöznek a programoknak, de ezt is az intel akarja csinálni? Csak nem profilt akar váltani?
Amit testerlnx is felsorolt abból is látszik, hogy rengeteg intelligens program vesz már így is körül bennünket. Nekem úgy tûnik viszont még ilyen "komoly" szinten is, mint az intel marketing osztálya, kevereik az emberek az "intelligens" és a "tudatos" kategóriákat.
Ahhoz ráadásul, hogy valódi emberi viselkedést modellezzünk önmagában nem elég a egy digitális miultiprocesszoros technológia, ahhoz a valódi agyat is modellezõ hybrid(analog-digitális) elven mûködõ stítógépekre lenne szükség.
Monnyuk ezt is vagy 10 éve kitalálták, bizonyos tekíntetben ráadásul talán 1000X-es teljesítménnyel is rendelkezik, egy sima digitális rendszerhez képest.
Csak éppen errõl meg egy kanyi szó sem esik!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#6
"Many-Core"... Az Intel már megint a mennyiségre megy... :D
#5
Talán felvették azt a Kurzweilt marketingesnek.. ;)
#3
Amúgy hogy a multikor milyen elõnyökkel fog járni desktop-on... Hááát azt még meglátjuk...
AA platform: Kameo, Super Mario Galaxy, Jak1, Ratchet, Psychonauts... Live: Byuecee, PSN(US): Dee, PN(JP): Japet / Galaxy Omega Star!
#2
Az elõbb volt egy ugyan ilyen, bár talán egy kicsit földhözragadtabb full marketing rizsa amely szintén elrugaszkodott a valóságtól... Úgy látszik az Intel konferencia errõl szól. Az online fordító gép elött nem ártana egy normál fordító szoftvert írni, tudtommal még az sincs, és nem teljesítmény problémákból kifolyólag. Az inteligens tartalomkeresõk pedig napjainkban is léteznek lást gugli, stb, még a desktopra is kezdenek beszivárogni. A hang vezérlés meg már régóta lehetséges alternatíva, csak épp baromaira nem hatékony, ezért igen szükös a felhasználási területe. Most már jöhetne vmi értelmes intel cikk is...
AA platform: Kameo, Super Mario Galaxy, Jak1, Ratchet, Psychonauts... Live: Byuecee, PSN(US): Dee, PN(JP): Japet / Galaxy Omega Star!
