14128
A repülés szerelmeseinek topikja.
-
#5074
Jaja, ennek ellenére szerintem F22nagyon el lett találva, a 23as nekem sem nagyon tetszik, elég nyomi kinézete van. De hát nem ez a lényeg egy vadászgépnél. -
#5073
Nekem nagyon nem tecc, de valszeg azért mert mát ezeket is olyan radar visszaverősökre tervezik, ha jól tudom. -
#5072
Ki mondta, hogy kecses? De szép darab. -
#5071
szerinted kecses az F22?:S -
#5070
Hogyan tartalékolhattak volna, ha nem volt elég gép? Szépen lassan elfogytak, és tulerö lépett fel velük szemben. És ezt az egészet az Udet baszta el, egy dilettáns régimódi balfasz, aki Göring első VHs haverja volt. Ha szakember irányította volna a termelést és az ellátást, akkor lett volna elég gép, meg tartalék is. -
#5069
soroljam?:)
Yf-23/22
A-10 Warthog
Mig 29 -
#5068
És pedig? -
#5067
hogyne lenne 
-
Nyiri #5066 Bazz... pedig mar azt hittem eloben 
-
tomcat1 #5065 én is ász vagyokám!
én kerültem legtöbbször dugóhúzóba a su-27 essel :)
(szimulátorban, a félreértések elkerülése érdekében) :) -
#5064
Hát ez igaz, hogy ezért lehetett annyira sok győzelmük az ászoknak, de azért idővel megpróbálták a hátországba szorítani őket, csak ált. ők nem akartak, de 1ik legjobb példája ennek Adolf Galland. -
#5063
a földközi tenger nem azon múlott hogy nem termeltek eleget.. amiatt hogy soha semmilyen tartalékot nem vezettek be (mint azt a háború végén tették és a kiképzés mint olyan szinte nem is létezett az ász pilótákat a fronton tartották és nem hívták őket haza hogy az utánpótlást képezzék. (mint ahogy azt az amcsik vagy az oroszok tették. és soha semmilyen tartalékot nem tettek. ÉS nem volt a Reichnek megfelelő védelme.. hitler nem hitte el hogy bombázni fogják Németországot...
Ismerős a mondás: Hitler: Az európa erődöt nem veszi be senki
Churchill: Milyen erőd az olyan aminek nincs teteje... -
#5062
Jaja, ez is igaz, de ha a termelés olyan ütemeben folyik már kezdetek ota, mint miután Udet halála után, akkor sokkal nagyobb szarban lettek volna az oroszok, és valoszinüleg a Földközi tengert sem vesztették volna el. -
#5061
nem hanem mert nem haladt a luftwaffe a korral a 109-es sárkányából kihoztak mindent amit lehetett a 190-est nem állították welég korán hadrendbe ahogy a 262-essel is nagyot késtek Hitler Bombázómániája miatt... -
#5060
Luftwaffe nem csak ezért omlott össze, hanem mert a Luftwaffe termelési vezetöje Udet volt, akit Milch rakott be, mert elsö világháborus bajtársa volt, de nem jött be, mert nem értett hozzá, és késöbb mindent megtett, hogy eltávolítsa. Aztán sikerült is öngyilkosságba hajszolnia, és akkor a Luftwaffe termelése egekbe szökött, de akkor már késö volt. A Luftwaffe alapvetöen nem volt kész a keleti front megnyitására. -
#5059
Azért mondtam, hogy is. Voltak nagyon ász gépeik is, de azért szükség volt azokra is, amiket az amiktol kaptak, és jopár gyözelmet is arattak vele. -
#5058
A Zero a háború elején még valóban remek gép volt, ám azt nem tudom, hogy hol is alázta porrá az amerikai légierőt...? -
#5057
Hát szerintem meg nem, mert se a P-40, se az F4F nem volt nagy hátrányban tőle, csak mivel ezeket a típusokat leváltották háború közben, csak a Zero maradt meg végig és a későbbi F6F-ek meg könnyedén legyűrtékm de ettől ez a 2 modell sem volt nagy hátrányban, ha olt 1általán. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#5056
A II.VH emlékeim szerint 1939 szept. 1-én robbant ki, a BF-109E csak 1939 végére vált standardá, ha jól rémlik, ráadásul az első Emileken sok esetben a szárnyakba is MG17 került, mivel nem volt elég MG FF. -
bgabor #5055 Igen,porig. -
#5054
LA-5 La-5f La-5FN La-7, Jak-9 Jak3-as sorozat későbbi tagjai igencsak jól sikerült konstrukciók voltak!!! ÉS írtózatos számban áltak rendelkezésre... nem csoda, hogy a Luftwaffe összeomlott... -
#5053
De a németek is becsapódásra robbanó gránátlövedéket lőttek ki vele. nem volt Armor piercing feje ergó nem ment át ha volt páncélozás a gépeken. -
#5052
porig??! -
#5051
Látom, rossz példa volt. Általánosságban a műszaki színvonalra értettem azt a példát. -
bgabor #5050 Nem állítottam, hogy a gép sikere függött attól hogy milyen anyagból épült. Jó példa erre a Zero, ami fából és vászonból készült, mégis porig alázta a háború elejei amerikai típusokat. -
bgabor #5049 Na persze. Ezzel meg te mondtál hatalmas baromságot.
"Meg ha belegondolsz milyen gépeik is voltak a ruszkiknak, rata, meg ilyenek...."
Ja, meg La-5 ös és hasonló gépek. Nagyon nem kéne lebecsülni az orosz gépeket, sok kiválló darab volt közülük. Az hogy a magyarok hiányos emlékezetében csak a (egyébként teljesen elavult és ócska) Rata maradt meg, az inkább minket jellemez. -
#5048
Igen, valahol igazad van, de akkor miért nem Ford Tri-motort adtak az oroszoknak, hm? Na jó, ez erős volt. :-)
Az említett gépek háború alatti konstrukciók, és pár év alatt sokat fordult a politika. Mellesleg a németek sem szívesen adták a csúcstechnikát a szövetségeseiknek (pl. nekünk a Tasba kellett volna a Panther 75-öse, de hiába), miért pont a jenkik tették volna ezt?
Kioktatásnak tűnhet - pedig én aztán még laikus szinten sem értek hozzá sokat -, de egy vadászgép nem attól volt "nagy szám" - pláne a keleti fronton -, hogy gallyakból épült-e, vagy platinából. Jó példa erre a Jak-3-as is akár. Műszakilag jóval fejlettebb gépek is voltak a P-39-esnél, persze, de valami oka mégis volt, hogy a harminckilencesek relatíve szép győzelmeket értek el, nem? -
#5047
B-29 meg P51 a legujabb fejlesztések voltak, nyilván nem adták oda nekik. -
#5046
"A P-38ast azért nem hoztam fel, mert az nem egymotoros gép. A P-39 meg, nos nem volt valami nagy szám. Ezért is adták oda jó részüket az oroszoknak a kölcsönbérleti szerződés keretein belül."
Lol, ezzel nagyon nagy hülyeséget mondtál. Az Air Cobra meg a SuperCobra nagyon bevált nekik. Meg ha belegondolsz milyen gépeik is voltak a ruszkiknak, rata, meg ilyenek.... -
bgabor #5045 Érdekes módon P-51ből vagy B-29ből egy darabot sem adtak az oroszoknak. Jól tudták ők már a háború vége előtt, hogy a szovjetúnió lesz a következő ellenfél.Léteztek a háború végén olyan tervek, amely alapján az amerikai+brit hadsereg nem állt volna meg berlinnél, hanem rötön ment is volna tovább egyenesen Moszkváig. Sajnos nem így történt. -
#5044
Curtissből is vagy 2000darabot adtak a ruszenkóknak és de mennyivel is job volt a rostlemez borításúszarjaiknál:) -
#5043
Az Airacobrát nem azért adták az oroszoknak, mert "nem volt nagy szám". Ahogy pl. az M4A3 Sherman-t sem. (bár az megint más.) Már csak azért sem, mert harci körülmények között igazán csak a vöröskék légiereje próbálgatta, és ott jól szerepelt, jól manőverezhető volt, és erős fegyverzetű. Attól, hogy a jenkik odaadnak valamit, nem következik belőle, hogy használhatatlan is. -
#5042
Sebesség dolgában jobbak voltak és a Messerek se voltak olyan kiemelkedően jó gépek. -
#5041
Ja nem, félreolvastam, de jó volt a Curtiss alacsonyan támadó vadászként és földei célpontokat támadó csatarepülőgépként a háború akkori szakaszában. -
bgabor #5040 P-36on, sosem volt gépágyú, ahogy a P-40en sem. -
bgabor #5039 Hát azt azért nem állítanám. Nemigazán lehet egy lapon említeni a Hawk család gépeit(Tomahawk,Warhawk stb.) az észak afrikában használt Bf-109E és korai F változatokkal. -
bgabor #5038 Igen? Tudtommal a BF-109E volt a háború elején a standard, abban pedig volt két darab 20mm-es MG FF gépágyú a szárnyakban. Az angolokról nem beszélek, ők sokáig szívtak a jó öreg harmatgyenge .303-as géppuskájukkal. Csak később váltottak 20mm-esre.
Ami viszont szerintem nagyon érdekes, hogy a 30mm-es űrméretet szinte csak a németek használták. (eltekintve egyes speciális szövetséges tankromboló gépektől)
A P-38ast azért nem hoztam fel, mert az nem egymotoros gép. A P-39 meg, nos nem volt valami nagy szám. Ezért is adták oda jó részüket az oroszoknak a kölcsönbérleti szerződés keretein belül. -
#5037
És a P-36osnak is, ami a P-40es elődje volt. -
#5036
Azért tegyük hozzá, hogy a háború kirobbanásakor a német és angol gépeken is a géppuskafegyverzet volt az általános (a Bf-109-esen is). Csak aztán szinte minden fronton rájöttek, hogy a gépágyú hatékonyabb fegyverzet, így áttértek a nagyobb űrméretűekre. Érdekes, hogy az amerikaiak az .50-esek mellett döntöttek, pedig valójában volt gépágyús vadászgépük, kettő is, a P-38 és a P-39 is rendelkezett gépágyúval. -
#5035
De-de észak Afrikában az angolok Tomahawkokat (is) vetettek be a németek ellen, és az tény, hogy nem volt jobb gép a Messernél, de Messer sem volt nagy fölénybe így inkább csak a pilótákon múlott a harc kimenetel.
Na a P-40es meg épp ennek az ellentéte volt, gyorsabb és sokkalta robosztusabb, jól bírta a golyókat, meg szeb:)). Viszont a Zero azt elkell ismerni, hogy a Zero még így is szárazföldön és anyahjón is üzemeltethető volt 1aránt átalakítás nélkül.