214
A következő generáció
  • aabyssx
    #41
    Hát, ha olyan programozható lesz, mint a PS2 (és a játékkínálata is azt a szintet fogja megütni), akkor eleinte még PS2 (X1, GC1) a PS3 gyilkos topikot is lehet majd nyitni. /:|
  • Davidus
    #42
    :D
  • Neme.
    #43
    Ez kizárólag a fejlesztőkön múlik. Aki csak PC-ben tud gondolkodni, az ne fejlesszen PS3-ra (se PS2-re), ugyanakkor dev toolok terén remélhetőleg azért kitesznek magukért Sonyék/IBM-ék.
  • aabyssx
    #44
    Ja. Ebben biztos vagyok.
    Mivel a Cell-ből max. prototípus létezik a fejlesztőknek fogalmuk sincs, hogy mire fejlesztenek.
    BTW lehet, hogy néhány launch title fejlesztő kapott egy állatira aláhúzott, fagyogató devkit szerűséget, de (hivatalosan) semmit sem lehet tudni.

    Valszeg' még a végleges specifikációk sincsenek meg, ha még a M$ kémek sem tudták kideríteni.
  • Neme.
    #45
    A cell architektúra már régóta szabadalmaztatva és dokumentálva van, ez az egy dolog, amit ismerhetnek a fejlesztők. PS3-mal kapcsolatban pedig egyedül azt tudni, hogy cell-powered, a pontos számadatokat, pl. cell-ek száma, órajel, memória stb. senki sem tudja, de mivel a cell architektúra ismert, lehet bizonyos képeket alkotni.
  • aabyssx
    #46
    Amíg nincs min tesztelni, addig csak vakarózás van.

    Tehát:


    egyik thread:

    have_idea();
    plan_gameplay();
    while (!real_cell_devkit_arrives())
    {
    plan_levels();
    do_some_graphics_sketches();
    do_some_music_composing();
    // ezek közül mindegyik dont_know_the_specs_and_graphics_level exception-t dob!!!
    }
    do_the_programming();
    do_the_test();



    másik thread:

    while (1) do_the_marketing_blabla(); // És ha ennek nincs eredménye, akkor nincs mit mutatni, tehát nincs semmi.

  • Neme.
    #47
    Jól mondod, ugyanakkor a do_the_programming(); részre enged egy kis rálátást a cell design, ami alapján az eredeti kérdésre ("ha olyan programozható lesz, mint a PS2") a válaszomat lásd: #43. :)
    PS3 Cellről egy cikk.
  • Dzson
    #48
    A hardver igen keveset számít a mai szinten már. A lényeg, hogy a kóderek mennyit tudnak belőle kihasználni.

    Az ilyen pre-renderelt videókat és képeket meg jók nézegetni reggeli közben a gép előtt, de a valós játékról nem sok mindent árul el. Mintha különféle kaják képeit mutogatnák, hogy na az hű de finom lesz sokkal finomabb, mint a többi - ezzel is kb, ennyit tudsz kezdeni. :) Ezeket ma már igazi játékos nem nyeli be, csak a PC-sek, akiknél akkor jó a game ha jó drága videokártyán nyomja. :)))
  • aabyssx
    #49
    LOL

    Ezt írd be a "másik" topikba is! ;)
  • Jibe
    #50

    Nem a graf miatt jó ha van egy erős vas, a fizika és AI az, ami nem nélkülözheti. Ez igencsak hozzátesz ahhoz a sokat emlegetett játékélményhez. Persze a grafika is fontos.

  • aabyssx
    #51
    Ilyen rajzok és marketing számadatok nem igazán számítanak, amikor több CPU-ra végrehajtás idejét órajelben figyelembe véve kell fejleszteni. És amíg ezt élesben nem játszották el egy motorral, addíg fogalmuk sincs, hogy mi az igazi teljesítménye a cuccnak. Nem tudják a grafikusok sem, hogy mihez igazítság magukat. Nagyvonalban spekulálgatva persze lehet fejlesztgetni, de abból csak az a sz*r lesz, mint a PS2 startkor, ami SZVSZ simán tragikomikusnak nevezhető volt (annyira tragikusan gyenge, hogy már nevetséges).

  • Jibe
    #52

    576.hu: "Júniusban libben fel a fátyol a Playstation 3 lelkét képző Cell processzorrol. Az IBM a június végén megrendezendő 2004 Vail Computer Elements Workshop-on tervez egy részletes prezentációt a chip képességeiről - ezt egyébként a Cell-projekt vezetője, Peter Hofstee fogja tartani."



    Azért valami van...

  • aabyssx
    #53
    "a fizika és AI az, ami nem nélkülözheti"

    Ez számolási teljesítmény igényben nagyon-nagyon eltörpül a rajzolgatás okozta terhelés mellett.
  • aabyssx
    #54
    Van biza'! Jó sok hype és pletyka (de én bírom ;).
  • Jibe
    #55

    Természetesen itt olyan fizikára és AI-ra gondoltam, amiről most még csak álmodunk.


  • Jibe
    #56

    Ejj, de bizalmatlan vagy... :)
  • Neme.
    #57
    Egyelőre semmilyen szinten nem lehet fejleszteni, max elolvasni és megérteni a 'Cell multithreading programozás módszertana' című nemlétező könyvet, ami viszont elengedhetetlen. A kezdeti próbálkozások gyengék lesznek, ezt simán elfogadhatjuk tényként, de a Cell nem két-három hónapra készült, hanem igen-igen hosszú távra.
  • aabyssx
    #58
    Deeehooogy. ;)
  • Dzson
    #59
    Jó fizikát és AI-t már a psx is tudott számolni korrektül, lásd GT1-2, F1 '98 vagy ubi soft f1. PS2-n 40 kocsit számol a nem kifejezetten optimalizált NASCAR 2004 akármi olyan 20-23 stabil fps-sel - de kurta jó AI-val!.
  • aabyssx
    #60
    AI fejlesztése inkább több ember csapatban való együttműködésekor problémás (főleg harcban).
  • aabyssx
    #61
    http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=55018

    Hát...
    ...SZVSZ ez egyelőre nudni... :(
  • Jibe
    #62

    Belátom, helyesebb lett volna realisztikus környezeti szimulációt írnom, arra gondoltam. Ez az, ami elött nagy lehetőségek állnak a játékokban.


  • aabyssx
    #63
    (576 Online-ról)

    "Kiyoshi Nishitani, a Sony Broadband Network divizójának elnökhelyettese elhintette, hogy a Blu-Ray technológia alkalmazását fontolgatják a Playstation 3 esetében. A Blu-Ray az optikai adathordozók új generációja, melyet kifejezetten az eljövendő HDTV korszak számára fejlesztettek ki: a lemez alapesetben 27 GB adatot képes tárolni, de létezik duplasűrűségű, 54 gigás verziója is."

    ...megalománia.
  • Anubys
    #64
    És akkor majd jönnek az első játékok, amik nem 4.7, hanem 4.8 gigat fognak foglalni... Bár a warezolás megállítására is jó ötlet, mert ki a fene akar 54 gigás iso-t letölteni...

  • UNREG
    #65
    "megalománia"

    Mi? A Blueray, a HDTV, vagy az 54giga?
  • aabyssx
    #66
    Végülis egyik sem az a túl általános.
    HDTV? A kettő hetes $ony tévém nem támogatja.
  • aabyssx
    #67
    Ezek a plazmák pedig lazán 1 milla fölött vannak (1.5 milla és 1.7 milla kb. az átlag).
    SZVSZ sok év kell, amíg ezek olyan árban lesznek, hogy egy munkabérből élő, átlagos halandó meg tudja engedni magának.
  • UNREG
    #68
    Leegyszerüsítve akkor a fejlődés ellen vagy. A HDTV a jövő, teljes joggal, a Blueray úgyszintén, az 57giga pedig nem is olyan nagy szám már, még az is lehet, hogy felvevőként is funkcionálhat majd a PS3.
  • UNREG
    #69
    "HDTV? A kettő hetes $ony tévém nem támogatja."

    Ezt most nem értem. Persze hogy nem támogatja, ez nem támogatás kérdése. A HDTV az HDTV, a hagyományos meg hagyományos, még ha a legújabb is.
  • UNREG
    #70
    Ha a DVD lejátszók áresését veszem alapul, sokkal hamarabb eljöhet az az idő. Nemrég láttam akciósan 700ezerért Philips plazmát.
  • aabyssx
    #71
    A HDTV egy szabvány digitális, nagyfelbontású kép és hang átvitelére.
  • aabyssx
    #72
    Úgy legyen! 5 évig most nem szeretnék új tévébe beruházni.
  • duc
    #73
    olyasmi. ha jól tudom, a képcső fizikai felbontása is nagyobb.
  • aabyssx
    #74
    A digitális felbontás 1920 x 1080.
  • UNREG
    #75
    Pont ezért mondom... egy hagyományos képcső nem tudhat nagyobb felbontást, ezért csodálkoztam... mintha elégedetlenkedtél volna, hogy "nem támogatja".
  • aabyssx
    #76
    A cél képarány pedig (egyelőre még senki sem tartja) 16:9.
  • UNREG
    #77
    "A digitális felbontás 1920 x 1080."

    Ha eljön ez az idő, hogy fognak a pc-sek belekötni a felbontásba?
  • aabyssx
    #78
    Viszont digitálisan downsampling-elheti a DTV (NTSC) felbontásra, mivel USA-ban már ha olyanod van, akkor nincs is analog vonal. Implementáció kérdése.

    Nem vagyok elégedetlen. Azért írtam, hogy nyomatékosítsam, hogy ez a digitális (főleg a nagyfelbontású) tévé dolog nem általános dolog.
  • aabyssx
    #79
    De erre nem azért van szükség, mint egy monitornál. 3-4 méterről alig van értelme. Annyit fogunk max. érezni, hogy a kontúrok erősebbek lesznek, de ha nem ülünk 1 méteren belülre, akkor ugyanúgy nem tudjuk elolvasni a kis betűket.
  • UNREG
    #80
    Na igen, ehhez a képpontokat kellene sűríteni/kicsinyíteni.