95140
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Xsillione #94254
    mennyi is volt az első meg a második iraki háború teljes időtartama? mert ha nem két hét, hanem hónapnál is több, akkor egyenlőre még sehol sincs elhasalás, hacsak az nem volt az usa elhasalása szerinted? És emlékeim szerint nem párszáz civil halottja volt annak, azaz ez bizony még igencsak finomkodás eleddig.
  • SZUsszan
    #94253
    Értem, szóval szerinted meztelen a király, mert eltúlozták a konvencionális hadseregük ütőerejét és csak és kizárólag a vezetőjük elmeállapotától függ, hogy beveti-e a legnagyobb ütőkártyáját? Ha Putyin megőrült, akkor ha sarokba szorítják megteheti azt, amit nem szeretnénk.


    Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2022.03.07. 21:53:54
  • Sequoyah
    #94252
    Nem az az elhasalas hogy vegul ne daralnak be az Ukranokat. Azert elhasalas, mert a celjaikhoz es elvarasaikhoz kepest sehol sem tartanak. Azert elhasalas, mert nyilvanvalova tettek, hogy kozel sem szamitanak szuperhatalomnak mar, meg a hadsereget nezve sem. A NATO szamara nem jelentenek mar veszely (az atomot leszamitva persze).

    Ha el akarom venni egy gyerektol a nyalokajat, de az visszatamad, es 10 perc kemeny foldharc utan vegul csak sikerul kicsavarnom a kezebol az szerinted buszkesegre ad okot, vagy kozelebb all az elhasalashoz?
  • fade2black
    #94251
    Oroszba gondolj. pl toyota, vmelyik másik japán, mercedes... bezárja orosz gyárát. Lehet csak összeszerelés volt és nem exportálták de hozzáadott érték volt. SSCk nagyja költözik. Hozzáadott érték. Vszeg vmennyi MOra fog jönni.
    polgári repgépek. Az mc21 akár versenyképes is lehetett volna de a fele EU/US alkatrész. Külön problémás, hogy az oroszosításnál ha csúcs félvezető kellett TSMC volt a partner. TSMC a héten már nem szállít. Közben a kőkori de még relatíve modern 130nmük is megáll ha nincs support. Csíp az pedig tudjuk mindenben van. Így nem lehet, baromi nehéz lesz hozzáadott értéket teremteni. Paks 2 ettől még megépülhetd de kb ennyi.
  • militavia
    #94250
    Eddig is az volt. Bocs. még azt sem, mert a finomítás itthon történik, az érték hozzáadása.
    Mennyi made is Russia termék vesz körül?
    Nálam ez kemény 0, mert nem iszok se orosz pezsgőt se vodkát.

    Olajat és gázt veszünk onnan kb. és ennyi.
    Utoljára szerkesztette: militavia, 2022.03.07. 16:16:10
  • militavia
    #94249
    Ha szerinted reális az, hogy atomfegyvert vessenek be és ez OK és nem annak bizonyítéka, hogy a hagyományos orosz haderő közelében nincs annak, ami eddig a marketing + PR + propaganda tolt, akkor nem tudom mi...

    Ezt inkább ne.
  • fade2black
    #94248
    Konvenvionális Nato dimenzióban meztelen a király. Ez már nem kérdés.

    Ukránok már sok mindenbe belemennének, Putyin mivel totális média uralom van bármikor elmagyarázhatja, hogy elérte a célját és ennyi. Ha azon múlna még az EU/szankciók is vszeg semmissé válnának. De én nem tudom elképzelni ezt 99% inkább anektálja Ukrajnát. Ami viszont problémás lehet simán lehet belölle egy 2. Afganisztán. Ha pedig Ukránok egyszer felszabadulnak akkor ők most fogják ünnepelni a nagy honvédő háborújukat. Közben a szankciók benzinkuttá alakítják Oroszot. Már amíg mert most europa nagyja azon filózik, hogy lehetne minnél gyorsabban leváltani az orosz gázt/szenet... a németek meg már 2035re energiafüggetlenek akarnak lenni. Ami igazi wtf. Márc 11 után kiderül.
  • fade2black
    #94247
    Mit értesz azon, hogy elhasal?

    A nyi médiában kb konszenzus van arról, hogy Ukrajnát be fogják darálni. Ez elhasalás? Ettől még az már most jól látszik, hogy gondok vannak akár logisztikával, akár tervezéssel, akár morállal.
    Hirtelen:
    -Ledobtak 200VDVst Hostomelnél mindenféle support nélkül. Urkánok kb lemészárolták őket. Értem Szíriában ez ment. És ez nem egyedi eset.
    -64km hosszú hadoszlop. 5+ napja megy de alig halad mert logisztikai rémálom. 5+napja alszanak 64km hosszan a 0Cben a T72/T90/TOR...ban. Képzeld el ezt NATO ellen. Az a 64km már max mint mementó létezne.
    -Rengeteg az "elhagyott" eszköz. Pantsir, Tor, T72/T90...
    -Láthatóan súlyos gondokat okoz a 30+éves Szovjet légelhárítás. Kevés sortie, baromi magas veszteséggel.
    ...
    Nah nem ezt vártam Oroszoktól. Megettem az agitpropot. Ettől még nem hasaltak el bedarálják Ukrajnát. De egy NATO megenné őket reggelire.

    @Solt Az első 2-3 nap volt max finomkodás. Sztem azt gondolták 2-3nap után kapitulálnak. Azóta dobálják a clustert, dolgozik a tüzérség Groznijosan. Kijev simán lehet 2. Groznij.
  • SZUsszan
    #94246
    Egyetértek, és akkoriban a németek nem óvatoskodtak, hogy mi legyen a civilekkel, ha mellettük van akár csak egy katonának látszó bármi is.

    Oké, a moráljuk lezuhan, Putyin meg elfilózik azon, hogy visszavonulnak és nagyjából vége tértek az orosz hatalmi vágyak 50 évre, vagy bekeményít.

    Tartok tőle, hogy elpattan benne valami és nem vonul hátra.

    Szóval az a király nem éppen meztelen 6800 nukleáris fegyverrel a seggében. Csak úgy gondolta, hogy nuki kihagyásával is szépen meg tudja oldani okosban.
  • HöfEE
    #94245
    "csak nem egesz 200 km-et sikerult elorehaladniuk" A csak szócskát azért szerintem tehetjük idézöjelbe mert az annyira nem kevés. Anno a Blitzkrieg részeként a határtól a tengerig kb 200km széles hollandián ugyanennyi idö alatt mentek át a németek a különbség talán annyi, hogy a holland véderö és a német támadók közti különbség ég és föld volt, míg azért itt jóval kiegyenlítettebb a helyzet. (Belgiumhoz már kellet nekik 3 hét ha jól emlékszem, pedig az sem épp egy nagy ország.)
  • HöfEE
    #94244
    Ezt én is hasonlóan látom.
  • militavia
    #94243
    Hát, ha ezen óvatos tempóbal így potyognak a gépek és a szárazföldi erő, akkor ez nekik nem sok jót jelent.
    Amikor lassan úgy szedik össze a Tor-M1/2-őt a mezőről, mint szemetet az utcán és komplett légvédelmi szakaszok dezertálnak (az elhagyott 2K22M1-ek), akkor ez valaminek az indikátorai...
  • Solt
    #94242
    Persze, hogy korai még ilyet kijelenteni!! Az benne van, hogy az oroszok arra készültek, hogy sok ukrán katona átáll, az elnök szedi a sátorfáját és megy minden mint a karikacsapás, de láthatóan ez a forgatókönyv nem valósult meg. Azt kell figyelembe venni, hogy az oroszok önmagukhoz képest meglehetősen óvatosan járnak el és ez a "figyelmesség" nyilván a hatékonyság kárára megy. Az is megfontolásra érdemes, hogy ugyanez a támadás miképpen zajlott volna, ha nem Ukrajnáról és Kijevről van szó. A további kérdés az, hogy milyen mélyre süllyednek annak érdekében, hogy elérjék a céljaikat... mivel oroszok, nyilván egy ponton túl le fogják szarni a következményeket és pont ez az amit jó lenne elkerülni.
    Utoljára szerkesztette: Solt, 2022.03.07. 14:02:26
  • Nagydög
    #94241
    de könyörgöm ez egy hatalmas ország és még csak egy hét telt el


    Ez igazan erdekes lenne, ha arrol elmelkednenk, hogy meg nem ertek a zahonyi hatarhoz, de Kijev 120-200 km-re van a hatartol az egyik tamadasi iranybol, mig a masikbol ugyan 300-ra, de azon a vonalon is csak nem egesz 200 km-et sikerult elorehaladniuk.
  • militavia
    #94240
    Nos, anno 30+ évvel ezelőtti eszközökkel az volt a felkiáltás, hogy 2 hét Párizsig.
    Most majd 2 hét után nem sikerült Kijevig sem eljutni úgy, hogy az ukrán erők a hh-s szinten vannak és Krím és Belarusz asszisztencia miatt 3 irányból mehet a támadás. a NATO ellen meg egy fő irány volt és sokkal közelebbi mennyiségi is minőségi paritás.

    Most papíron orosz tech. fölény van, számbeli is és látjuk, amit látunk.

    FAB-ozgató Szu-34-est. Ami Sivatagi Vihar F-111E és Mk-82 bombázás, csak korszerűbb a platfrom. De az alap működés azonos...
    Csak ma nem 1991 van, hanem 2022...

    És nem legacy SAM az ellen, hanem Sz-300PSz és Buk-M1. Meg nem Sztrela-2/3 és markonyi Igla, hanem Igla-1/Igla.
  • HöfEE
    #94239
    De biztos az, hogy elhasal? Mert oké, hogy a nyugati média ezt zengi, de egyelöre mégiscsak haladnak elöre folyamatosan és az ukránok is csak rengeteg támogatás és veszteség árán lassítják az elörenyomulást. Sok helyen olvasni ilyet ,hogy meghiusult villámháború, de könyörgöm ez egy hatalmas ország és még csak egy hét telt el. Nem szurkolok egyik oldalnak sem, de nekem az az érzésem, hogy kicsit korai ilyeneket hangoztatni.
  • militavia
    #94238
    Az is fenyegetés, ha levegőt veszel. De hát ilyen ez az orosz néplélek egyes szinteken...
    Nagyon elgurult, de hát megesik ez, ha az eddigi propi alapján félelmetesnek mondott haderő elhasal egy olyan ellenféltől, amitől papíron nem kellett volna. Mikor kiderül, hogy a király meztelen.
  • lac coo
    #94237
    a ruszkik fenyegetik őket, hogy tudomásuk van arről, hogy az ukrán repülök használhatkák a román légteret és ezt úgy veszik, hogy beszálltak a konfiktusba.. Gxak fenyegetne kezek már mindenkit .. Ott valami nagyon elgurult .
  • kjhun
    #94236
    Máshol látva:

    Kérdem én, a románok mi a lótúróért vonulgatnak valamerre, pszh-kat cipelve, az ország (feltehetően) keleti felén???

    Link

    Meg, az ország déli felén! --> Link2
    Utoljára szerkesztette: kjhun, 2022.03.06. 17:03:36
  • z0ty4
    #94235
    ez már nem nagyon javítható An-225
    link
    Utoljára szerkesztette: z0ty4, 2022.03.06. 07:37:38
  • Lacusch69
    #94234
    Hivatalosan is megerősítették, úgyhogy bocsánat.
  • z0ty4
    #94233
    ezen az oldalon is vannak videók

  • Lacusch69
    #94232
    Nekem CGI-nek tűnik.
    Ezek igaziak:
    https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
  • n003
    #94231
    minusz 1 mi24 ?!
  • aksurv2
    #94230
    Ezzel akkor mokaznak amikor a nyugat szokott háborúban a lándzsak ellen tesztelik őket, nem pedig egy hasonló kvalitatívú csak gyengébb ellenfél ellen.
    Az usa hasonló szituációban mint a ruszkik most Koreában volt utoljára.
  • Ninju
    #94229
    Hol derüljön ki? Ahol tényleg tétje van? Hiba lenne, ha a megrendelő minél előbb megtudná, hogy vagy a követelményrendszer, vagy a leszállított termék nem megfelelő? Ez tényleg nagy hiba lenne?
  • aksurv2
    #94228
    Egy propaganda háborúban derüljön ki az eszköz hibaja? Nagy hiba lenne.
    A harminc éves Grad pont olyan jó, mint a csecsenek ellen volt.Semmi több mint brutális tuzererő. Kizárólag az érdekli ruszkikat hogy célját élvegzi-e és hogy logisztikaval győzik. Az ukrán civilek pont ugy mint eddig minden valódi háborúban az megtamadott fél gondja. Sőt megteheti azt is, hogy vagy megadjak magukat vagy mindenkinek annyi.
    Azokra propaganda videóra meg külön grat amiben azt ígérik minden ablakból lőnek a ruszkikra. Simán hivatkoznak majd rá és még ők nyomják fel az ukranokat az emberi pajzs miatt. a
    Ezzel alaposan változni fog az ukrán lakáspiac.
    Ugyanis Putyint pont ugy mint az usat nem olyan könnyű Hágaba vinni.
  • aksurv2
    #94227
    Egy propaganda háborúban derüljön ki az eszköz hibaja? Nagy hiba lenne.
    A harminc éves Grad pont olyan jó, mint a csecsenek ellen volt.Semmi több mint brutális tuzererő. Kizárólag az érdekli ruszkikat hogy célját élvegzi-e és hogy logisztikaval győzik. Az ukrán civilek pont ugy mint eddig minden valódi háborúban volt az megtamadott fél gondja. Sőt megteheti azt is hogy vagy megadjsk magukat vagy mindenkinek annyi.

    Azokra propaganda videóra meg külön grat amiben azt ígérik minden ablakból lőnek a ruszkikra. Simán hivatkoznak majd rá és még ők nyomják fel az ukranokat az emberi pajzs miatt.
    Ezzel alaposan változni fog az ukrán lakáspiac.
    Ugyanis Putyint pont ugy mint az usat nem olyan könnyű Hágaba vinni.
  • Sequoyah
    #94226
    Ertelmesebb strategak pont hogy alig varjak hogy a modern cuccokat elesbe is kiprobalhassak, hogy kideruljenek az esetleges hibai.
    Azt hogy a regi cuccokkal kinyiratjak magukat azt nem "leselejtezesnek" hivjak, hanem "veresegnek".

    Talan a legmodernebb csucstechnologiat megertem ha tartogatjak, hogy az ellenseg ne tudja elemezni. De a masodvonalas, de meg mindig modern, a hadero nagyjat kepviselo technikat mellozni nagy hulyeseg lenne.
    Szoval gyanus hogy a buszken mutogatott csucstechnologiabol van kb 10db (lsd: PAK-FA), ami haboruzasra alkalmatlan, a hadsereg tobbi resze pedig alulfinanszirozott.
    Jol tudjuk hogy az orosz hadsereg meg mindig alulfinanszirozott. Persze sokan hiszik hogy biztos megoldjak "okosban", meg hogy ok nem szorjak a penzt mint az Amerikaiak, mert hat az oroszoknal ugye nincs korrupcio (khm...). De a vegeredmenyben rendszeresen alulteljesitik a varkozasokat.
  • militavia
    #94225
    Nem tudom mit szedsz, de nagyon erős szer lehet.
  • Doma #94224
    Azt a linket ne várd mert, az még orosz nyelven sem létezik
  • Kancsalborz
    #94223
    A több ezer Armatáról pedig kérnék egy linket, csak mert a hivatalos adatok szerint 2021- végéig 32-db-os rendelés teljesítése történt meg, + van még 5-6 db tesztpeldány, de hátha rosszul tudom...
  • Kancsalborz
    #94222
    Csak feltettem egy kérdést, amire mem is válaszoltál.

    Viszont a "nyugatszopkodás"-t már bele is szőtted a mondanivalódba...
  • Nagydög
    #94221
    Ahogy olvasom, o mar ragaszkodik is hozza, hogy a nagyika palacsintasutoje a strategiailag legokosabb valasztas.

    Aszondja:
    Nem torekedett teljes legifoleny kivivasara, mintha ez valami ravasz terv resze lenne
    Szinte csak nagy pontossagu eszkozokre epulo tuzero. Ha ezt az allitast nem valami "orosz mikrocsip" szeru vicc felvezetesere szandekszik hasznalni, akkor nem tudom, mi a terv.
  • Solt
    #94220
    Szerintem is van benne logika, aztán majd az idő eldönti, hogy mennyi...
  • pRoject2HUN #94219
    Ezt olvastam már én is, elég reális írás
  • Solt
    #94218
    LINK
  • pRoject2HUN #94217
    Most elindult már valami, Macron ma egész nap telefonon zaklatta, hogy valamilyen megállapodás mindenképp legyen és álljon le a támadásokkal, erre ugyanazt kéri amit a támadás előtt, szerintem innen kezdve az ukrán elnökön múlik, hogy beáldozza-e magát azért ,hogy véget érjen a háború, putykó biztos nem fog engedni
  • Nagydög
    #94216
    Miért te egy ilyen egyoldalú háborúba elvinnéd a legújabb cuccaid szétlövetni a 30 éves szarokat meg parkoltatnád?

    Nem, en haboruba a nagyikam palacsintasutojevel mennek, a hatasos fegyvereket meg otthon hagynam, mert meg a vegen gyoznek, azt meg nem akarok.

    Én eddig egy T14 armatát sem láttam, pedig van nekik belőle pár ezer...

    Latod, ezert vannak fura elmeleteid...
  • pRoject2HUN #94215
    Miért te egy ilyen egyoldalú háborúba elvinnéd a legújabb cuccaid szétlövetni a 30 éves szarokat meg parkoltatnád?
    Én eddig egy T14 armatát sem láttam, pedig van nekik belőle pár ezer, ez nem ruszki drukkerség csak reálisan látás, én biztos nem drukkolok nekik, egyiknek sem drukkolok de nem kell itt is nyomni azt a buta szöveget, hogy aki nem élből szopja a nyugatot az csak is propaganda lehet, lehet nézni reálisan is és fejtegetni ,hogy mi történik...