95125
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#74238
Magyarul minden bokorugró JTAC lenne (erős túlzással). Az hogy ezt min továbbítod az már részlet kérdés.
Pont, hogy nem. Kettős okból nem. Az egyik az, hogy árulkodik a helyzetedről (EW felderítésre előre gondolva), a másik, hogy az ellenfél lehallgathatja, és ha megfejti a kódot, akkor akár meghamisítva küldheti a légicsapást - a saját földi egységeik fejére.
Amiben itt látványos volt a rugalmasság a PEO Soldier részéről, hogy fogták a Hardware oldalt, és boltban megvett HW-t raktak a fejlesztők alá.
Mondjuk nem tudom a repesz elleni védelem egy modern háborúban mennyire lehet fontos.
Nagyon. A legtöbb sérülés IED-k miatt következett be például Irakban 2003 után, ott pedig a szana-szét repülő repeszek jelentik a veszélyt. Ezek sebessége és energiája változó, nyilván irreális elvárás az olyan szintű védelem, ahol közvetlen a robbanás mellett óvja meg a katonát, de (jó)pár méterről már elég lehet a Level III. szint. -
JanáJ #74237 A leterheltség jó része pont a védelem. Az a 10+ kg védhetne többet is. Ráadásúl ez a 10+ kg sokkal rosszabb, mintha azt mondanám, hogy pakolj még 10kg lőszert a hátizsákodba. Egy Tigris is 60 t, meg egy Leo 2 is, mégsem ugyan akkora a védettségük. De lehet lehetne csökkenteni a többi felszerelési tárgy súlyán is. Szerintem eléggé hanyagolva vannak a gyalogok fejlesztések terén. Igaz pl a sebesült ellátásukról ódákat zengenek. Akit összekaparnak az nem növeli a halottak számát... :-( -
JanáJ #74236 Miért fals? A plusz a dologban az volt, hogy a gps alapján megnézte hol van a katona, meg hogy hova kéri a csapást, amiből automatán generálta az infót a pilótának. Magyarul minden bokorugró JTAC lenne (erős túlzással). Az hogy ezt min továbbítod az már részlet kérdés.
A mellénynél a 2-2,5 kg nagyon jól hangzik, de nem értem miért jó a Level III védelem. Mi ellen? A karabély lőszert nem fogja meg. Repesz ellen? Mert a pisztoly lőszer mint fenyegetés nem túl életszerű. A plate carrierek is azért jöttek be, mert terroristát kergetni a hegyek közt az a jó. Mondjuk nem tudom a repesz elleni védelem egy modern háborúban mennyire lehet fontos. -
#74235
Tudtál légicsapást kérni a telefonnal a GPS segítségével. A Blue Trackingra meg van magyar szoftver az AS-oknak. Megint nagyot domborítottak.
Mindkettő fals példa. Az első azért, mert nem GPS segítségével kértél légicsapást, hanem ott mobilinternet vagy Wifi segítségével, és áttételesen (átküldte a nem védett interneten egy e-mailben, hogy hova mit kér, ott pedig ez alapján utasították a megfelelő embereket). Az utóbbi azért, mert az dettó hagyományos hálózaton működött.
Itt viszont arról van szó, hogy az US ARMY már meglévő FBCB2 rendszerére tud rácsatlakozni titkosított és legalábbis valamennyire zavarvédett rádiórendszeren keresztül.
Ebben mi az újdonság. Kb minden rendszeresített, max egyel jobb van a képen.
Pontosan. A cél a jelenlegi, ~15kg-os Improved Outer Tactical Vest (IOTV) mellénynél ~2-2,5kg-ot faragni, miközben kényelmesebb és jobban személyre szabható lesz az egész. Az új rendszernél már az "aláöltöző" Ballistic Combat Shirt (BCS) is olyan, hogy a nyak, a mellkas és a hát felső részén, a vállakon és a karon Level III. (ie.: 9x19mm Luger elleni) védelmi szintet biztosít (miközben a bordáktól lefele jól szellőző továbbra is). Erre jön egy új mellény, amelybe mehetnek az API plate-ek. Az IOTV esetén a mellény maga nyújt Level III. védelmi szintet a nyak, a felső test, a vállak és a karok számára - ezt "száműzték" a BCS-re, ami ezáltal kényelmesebb és könnyebb lehet.
![]()
A Ballistic Combat Shirt -
#74234
Furcsa, hogy leírod azt, hogy a gyalogos túl van terhelve, aztán a védtelenséget kéred számon. A gyalogosra nemhéz páncélt rakni úgy, hogy más most is túl van terhelve... -
JanáJ #74233 Ebben mi az újdonság. Kb minden rendszeresített, max egyel jobb van a képen. -
JanáJ #74232 Muhaha. Még Irakban nagyon háborúztak, mikor egy katona "kitalálta" ezt androidra és meg is valósította. Tudtál légicsapást kérni a telefonnal a GPS segítségével. A Blue Trackingra meg van magyar szoftver az AS-oknak. Megint nagyot domborítottak.
@Molni: Jelenleg is a megszakadás határán van egy gyalogos katona a felszerelése terén. Miközben lőszerből sosincs elég náluk - meg semelyik katonánál - és a fizikai állapota is egyre romlik a emberkéknek. Nem is értem hogy képzelték, hogy majd még akksit meg kamerát cipelnek amit naponta - más naponta tölteni kell.
Amit én nem értek, hogy a légierő után miért nem a második helyen áll a gyalogok védelme. Már valami erőtérrel párosított személyi műtővel kellene rendelkezniük. A levegőből mindent felnyitó és a földön embert nem vesztő fegyveres erők az amcsik álma lenne. Tudom, így is messze ők vigyáznak a legjobban a bakáikra. -
JanáJ #74231 Fene sem tudja. A kettő (három) mehetett volna egyszerre. Itt a szuper lehetőség, hogy az új vasakat leteszteljék. -
#74230
Szükség lehetne rá, ha nem lett volna ennyire drága és nehéz. Majd visszatérnek hozzá, ha már fiókból kihúzhatóan rendelkezésre fog állni.
Most a Nett Warrior (NW) rendszert húzzák, kvázi ez váltotta ki a Land Warrior-t. Nem találom most azt a hsz.-em, de anno írtam róla, hogy a Land Warrior program kapott egy kéziféket, és helyette egy csak a szakasz-, később esetleg raj-parancsnokoknak szóló rendszer lesz, amely kvázi a baráti egységek pozícióját képes folyamatosan követni (Blue Tracking) és mellesleg lehet vele CAS-t illetve tüzérségi támogatást kérni. A program Ground Soldier System néven látta meg a világot, majd Robert B. Nett, egy II.Vh-s US ARMY katona után lett Nett Warrior. Az NW egy kutya közönséges Android telefonból indul ki (elsőre Motorola Atrix, később Samsung Galaxy Note II), amelyre az NSA által biztosított Android fork (verzió) kerül feltelepítésre, a mobil, wifi és bluetooth antennákat pedig kiszerelték. A telefon USB-OTG segítségével kapcsolódik a szakaszparancsnok rádiójához, és annak segítségével kapcsolódik a hadsereg hálózatára. Maga a mobiltelefon a mellény elejére rögzített tartóban csücsül, és le lehet hajtani, ha dolgozni kell rajta.
![]()
A Nett Warrior egy korábbi verziója munka közben
![]()
Az NW korai változatának kezelőfelülete még Motorolla Atrix telefonon
A Nett Warrior rendszert FY16-ban három BCT kapja meg. -
#74229
Nem értem miért a 24-eket küldték előre.
Mivel a Mi-28N, és a K-52 bevetése véleményem szerint leginkább csak marketing tevékenység, így lehet hogy a Mi-24 -esek korábbi bevetésével tesztelték a helyi MANPAD képességet.
(van-e Igla esetleg Stinger az ellennél, vagy csak Strela-2)
Egy Mi-24 leszedése kisebb blama, mint egy éppen csak marketingelt csodáé. -
#74228
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Tengó vadász próbaút
Észak Korea erődemonstráció avagy hogyan legyen több tucat nagyothalló tüzér katonánk mint az ellenfélnek
(11:40-től indül a durrogtatás)
F4 Phantom elfogás MEADS-el
Tuning Hmmwv
![]()
![]()
![]()
Uran-6 "éles" bevetésen Palmüra-nál
K-52 Aligator-ok Szíriában
-
#74227
A vége komment rész. Rájöttek, hogy nincs szükség erre vagy nincs pénz? -
#74226
Úgy néz ki, hogy ha a tesztelés és a beszerzési tender jól zajlik, 3 év múlva az US ARMY új gúnyát kap a terepre:
![]()
Alapvető újdonságok:
-Kevlar alap helyett műanyag páncélzat (beépített dermal plate-el a front és hátoldalon)
-Integrált könyök- és térd-védők.
-Moduláris sisak, kiegészítő védőpanellekkel (akár gépkarabély-szintű lövedékek ellen), kiemelt szemvédelemmel és felcsatolható arcvédő modullal, beépített rádióval.
Érdemes megemlíteni, hogy a kb. 10-15 éve elindult 'digitális katona' elképzelések és programok hozadékai úgy anblok hiányoznak. Nincsenek mindenféle kamerák, nincs beépített számítógép és nincs szem előtti kijelző sem. -
#74225
Líbiában pl. a csapást támogató AWACS.
(ölég látványos a radaron egy Vega rakéta)
más
How to kill a long range SAM:
![]()
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.06. 18:49:22 -
#74224
Ilyenkor viszont mi figyelmezteti arra, hogy rakéta közeledik? Az F-35 esetében ott lesz erre a DAS, oké, illetve egyes F-16-osokba van infravörös MAWS integrálva, de ennyi.
Más: Raytheon promófilm az új Patriot AESA radarról. Érdekesség, hogy két kisebb hátsó modullal 360°-os lefedettséget tudnának biztosítani.
-
#74223
Bécs környékén egerésző SOJ-re tüzelés SAMSIM-ben, Vegával.
(pont a Dunába pottyant :)
Persze a valóságban a célnak van pont 2,5 perce lekapcsolni a zavarást, és lesüllyedni a radarhorizont alá, csak ugye közben a támadó kötelék védtelen...
![]()
Practice target:
SOJ
S-200VE Vega-E
00:02:21, Missile launched from launcher-1
Target distance: 240km
Target azimuth: 309°
Target elevation: 1°
Target angular speed: 300m/s (1 Mach)
Target altitude: 10,5km
RPC mode: FKM - Narrow Beam
GSN mode: Home on Jam
Received signal strength: 45dB
00:05:09, Missile exploded
Practice target SOJ killed by SAM. (miss distance: 9m) -
#74222
Ezek analóg cuccok voltak, ahol a vevő erősítést szabályozhattad.
Vagyis ha a max erősítésen egy zavarás telíthette az indikátort, az erősítés csökkentésével a zavaró jel egy 10~20 fokos sávba csökkenthető.
Közben persze a zavarás sávjában (10~20 fok) nem tartózkodó vadász célok felderítési távolsága is csökken, de ez az érték még bőven 50km (rt századok távolsága) felett marad. -
#74221
Adatok innen:
![]()
1966, EA-6A ALQ-76U pack (ALT-6B)
1968, EA-6A
ALQ-76 full capability 3x4x400W transmitter, 10pcs D/E + 2 C band noise jammer
ALQ49 DECM G/H band
2x ALQ51 deception jammer E/F band
RGPO
Inverse conical scan
VGPO
Cross polarization
1972, EA6B ALQ99 SOJ
23pcs ALT-6B noise jammer, freq preset on ground, (SOJ) ~90km from P12 D/E freq band
1974, EA6B EXCAP 25pcs 8band
1977, EA6B ICAP C..J band 45pcs, all upgraded
1984, EA6B ICAP-II HARM added
1988, EA6B Block86 ALQ99 improved -> ALQ-126B
-
#74220
Na de az utolsó képen gyakorlatilag semmi nem látszódik...
Anno azt mondtad, hogy szó nem volt arról, hogy minden irányból zavarták volna a radart, hanem mindenféle szirmokon szedi össze ezeket a radar, tehát ilyen szintű zavaráshoz nem kell 360 fokos irányból zavarni, csak több géppel és azért lehetőleg több irányból, de közel sem 360 fokban, ami eleve lehetetlen.
A Prowlernél konténereként mennyi zavaró antenna volt? Anno egyszer elküldted nekem a fejlődés, hogy hány sávban volt képes zavarni az egyre fejlődő Prowler. Ezt meg tudod keresni nekem megint?
Igen, az Sz-200 az, amivel a zavaró gépeket kellett volna elsősorban vegzálni vagy Sz-300V-vel, ha lett volna belőle elég. -
#74219
VSz Sz-200VE zóna a 80-as évek 2. felében:
![]()
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.06. 15:35:14 -
#74218
Mert nem a zavaró felé néznek.
Fertődi kelet felé, Kupi észak felé néz a kötelékre, így a zavar jel csak hátsó vagy oldalnyalábon jut be, ahol kisebb az antenna érzékenysége.
Ezen a képen szépen látszik:
![]()
A zavar úgy 20~30 fokon kitörli a céljeleket, azon kívül viszont látszanak.
-
#74217
Miért nem érinti a zavarás azokat? -
#74216
Válaszom megértéséhez némi trigonometriára lesz szükség...
Alapelv volt a VSz-ben, hogy nagyjából 50km-ként rt. század települt.
Szóval tételezzük fel, hogy a SOJ gépek Bécs fölött kőröznek, miközben a gaz ellen köteléke, pár Weasel (és jelenlegi jóbarátom) társaságban készül Budapestre pár nuki bombát eljuttatni (hidakat rombolandó). Mondjuk már Győr fölött járnak.
Az Érdi és a Tatai rt századok a zavarás miatt tényleg nem látják a köteléket, viszont...
... mind a fertőszentmiklósi, mind a Pápa melletti (Kup) rt századot már nem érinti a zavarás, mivel más szögből néznek a kötelékre.
Ja és Bécs még bele esik legalább 7 Sz-200VE osztály megsemmisítési zónájába...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.06. 15:05:28 -
#74215
Igen, a zavaró gépeket kiháromszögelhette. A dolog szépséghibája a következő az én szemszögemből nézve:
ad.1
Nem a zavaró gép fog téged szétkapni, hanem támadó gépek, amiket az fedez. Azokat meg nem háromszögeled ki, hiszen nem zavarnak addig - ha egyáltalán van rajtuk ECM - amíg tűzvezető radar nem fogja be őket. Viszont hol és hogyan keressék azokat a vadászok, amikor az általad is linkelt képen egy szép hófehér képernyőt lát az rávezető és a légvédelmis kereső radarja is ahogy egyre többen és erősebben zavarják? És a képen látható kereső radarokkal volt kb. az egész VSz felszerelve, a szovjeteknek volt újabbakból.
![]()
![]()
![]()
ad.2
Az Sz-200-at leszámítva a SOJ gépek kényelmesen a légvédelem HMZ-n kívül zavartak az esetek túlnyomó részében 100-150-200 km-re is akár a céloktól, bár léteztek különféle harceljárások. Az EF-111A-k vagy ilyen nagyobb távolsában fel-le repülgetve zavartak volna vagy a támadó kötelékkel egészen közel mentek volna adott esetben. -
#74214
A felirat készítője sem állt a helyzet magaslatán... -
JanáJ #74213 Az eredeti adást úgy adták le, hogy nem volt magyar felirat a katonákhoz. Erős baki. Megnéztem az erőműves adást is, hogy milyen egy olyan műsor aminek a témájához még egy minimális tudásom sincs. Az sem volt jobb. :-( -
#74212
meg makogás...izé....meg bigyó..... 
-
#74211
Szokás szerint azér vannak benne téveszmék szép számmal. -
#74210
A-10: a rettenetes csatarepülő/ A-10 and the deadly GAU-8 Avenger
micsoda szakértő banda
-
#74209
Meg elvileg akkoriban még élt a mobil ABM rendszerek telepítésének tilalma... -
#74208
A PVO-s Sz-300-hoz hasonló célleküzdési sebessége van. Gondolom ez nem véletlen. Nekem úgy tűnik, hogy azért az abban levő technológiával gyurmáztak és ez adódott ki. -
#74207
Szerintem attól hogy most tudjuk hogy Sz-300V nem találkozhatott volna SRAM-al, attól még a szovjetek simán betervezhették akkoriban mint leküzdendő cél...
... lásd Sz-250 esete amit specifikusan Mach2 @100m cél ellen terveztek.
(B1A is csak Mach0.85-öt tudott volna 60m -en.) -
#74206
Ennyi erővel akkor a laptopokat is arra tervezik, hogy szöget versz be velük a falba, vagy csak véletlenül arra is alkalmas, ha kellene ez? :)
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.05. 14:19:45 -
#74205
Ha már Sz-300V. Az TELAR-ok elvileg SEAD-elhetőek voltak AGM-88-cal a CW sugárzók használatát tekitve elvi szinten? Ugye csak a végfázisban dolgoztak elvileg, tehát a Grill Pan radarral volt célszerű rámozdulni.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Missile guidance method:
1, inertial ballistic flight, target and missile position are updated by the SNR
2, 10sec before impact (in case of jamming - 3sec), endgame SARH guidance - CW target illumination from the PU
Ez reaktív indításra túl rövid idő, preventív indítás esetén (ha tudod merre lakik a TELAR), akkor is csak nagy mázlival lehet jó...
... SzNR az egyértelmű SEAD célpont. -
#74204
Ez meg azért marhaság, mert a rendszer off desigban tudja ezt. Nem kellett erre tervezni.
Mint lehetséges veszélyforrás, ezzel is számolhattak. Nem értem miért vörös posztó neked, hogy ezek is felmerülnek mint alkalmazási lehetőség. -
#74203
Nem értem miért a 24-eket küldték előre.
Pontosan nem tudni. Tippek vannak, mely szerint a Mi-24/Mi-35 helik eleve teljesen harcra készen voltak, míg a Mi-28N-ek esetében valami hiányzott, vagy nem volt teljesen 100-asok, és mostanra lett harckész mindegyik fedélzeti rendszere. -
#74202
Ez meg azért marhaság, mert a rendszer off desigban tudja ezt. Nem kellett erre tervezni. A kőkorszaki Volhov is képes volt rá csökkentett HMZ-val. Az az Sz-300V, ahol alapból 1200 m/s max célsebességel bír az simán tudta ezt.
@Hpasp
Ha már Sz-300V. Az TELAR-ok elvileg SEAD-elhetőek voltak AGM-88-cal a CW sugárzók használatát tekitve elvi szinten? Ugye csak a végfázisban dolgoztak elvileg, tehát a Grill Pan radarral volt célszerű rámozdulni. -
JanáJ #74201 Fura, hogy nem az első naptól használják őket. Nem értem miért a 24-eket küldték előre. -
#74200
Egen, bár szinte mindig problémás a szovjetek által vélt fenyegetést ténylegesen is azonosítani...
... a három üzemmódot amúgy le lehet így is fordítani:
1. Pershing-2 - ballisztikus nagysebességű cél
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Electronic scanning in 26-75 degree elevation and +-45 degree in azimuth
Maximum displayed detection range: 175km
2. SRAM - nagymagasságú nagysebességű cél
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Electronic scanning in 9-50 degree elevation and +-30 degree in azimuth
Maximum displayed detection range: 175km
3. ALCM - SOJ - kismagasságú cél, vagy közepes magasságú zavaró cél kiháromszögelése
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Electronic scanning in 0-50 degree elevation and +-30 degree in azimuth
Maximum displayed detection range: 175km -
#74199
Mi-28N Szíriában:
