95113
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • kamionosjoe
    #79203
    Én még régebben, 7 éve voltam hivatásos állományban, azért szerintem elég jó kiképzést kaptunk, még ha a technikai szint alatta is van az amerikainak. Volt egy közös gyakorlatunk a KMZ-vel is és ott komolyan kiképzett tengerészgyalogos katonák is tréningeztek velünk. Azért nem mondom, hogy minket képeztek, mert azt a magyarok csinálták, de ők is figyelemmel követték a kiképzésünket. Hogy most mi van nem tudom, de az biztos jót tett az állománynak, hogy nem kell már a besorozott mindenféle emberekkel szerencsétlenkedni, hanem tényleg csak az arra alkalmasakat válogatják össze katonának.
  • Hpasp #79202
    Egen, a 300kg-os rombolótöltet függőlegesen érkezve nagyot üt.
  • molnibalage83
    #79201
    Mondjuk ezzel a manőverrel azért lehet csinálni ezt-azt, vannak olyan célpontok, ami ellen jobb, ha függőlegeshez minél közelebb érkezik a rakéta.
  • kiskorúbézoltán #79200
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Átlagember fel tudja mérni szerintem, hogy mihez ért és mihez nem, és annak megfelelően szól hozzá/nem szól hozzá/kérdez/osztja az észt. Pár hangos hülye meg mindenütt van több-kevesebb, akár itt a topikban is találhatsz néha... Bár innen általában hamar elhúznak.
  • Hpasp #79199
    Elnézést, loft = függőleges ugrás manőver.
    Azért használják, hogy a rakéta harci része függőlegesen érkezzen a célba.
    Ez amúgy a normál működés, csak a lőtéren (gondolom biztonsági okokból) a többi indításnál kikapcsolták.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.12.20. 11:43:19
  • kiskorúbézoltán #79198
    Mit szólnátok egy olyan tipphez, hogy azért megy az egyik így a másik meg úgy mert közel van a két cél egymáshoz. Az első rakéta által felvert por egy pillanatra betakarhatja a célt annyira, hogy a lézer ne vagy csak gyengén verődjön vissza. Ezért a másodikat loft-tal(?, jelentsen ez bármit is) indítja így az első becsapódás pora nem zavarja - annyira - a másodikat.
  • Hpasp #79197
    Nem tudom, de az egyik H-29 mintha nem működne megfelelően, indítás után felhúz az égbe.

    H-25ML a rakéta típusa, és a pilóta által indítás előtt választható, hogy loftolva induljon-e.
    Szépen célba talált ez is.
  • molnibalage83
    #79196
    Tényleg kikcokázzák és talált, de ez tuti nem normál működés. A H-25ML az laser SACLOS, ezért egyenesen kellene repülnie, ahogy az összes többinek. Hacsak nem azt próbálták, hogy a rakéta valamilyen módon tud loftolni, de ezzel kapcsolatban erős kétségeim vannak.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.12.20. 11:25:37
  • molnibalage83
    #79195
    Ez miből derül ki? Több célt is támadnak és annál, mikor elmegy felfelé a rakéta, akkor átváltanak a másik gépre. Vagy rosszul rakom össze a snitteket?
  • z0ty4
    #79194
    de tuti jól müködik, mert ott csapodik be mint a másik.
  • molnibalage83
    #79193
    Nem tudom, de az egyik H-29 mintha nem működne megfelelően, indítás után felhúz az égbe. A végén az infracsapdázás jó.
  • z0ty4
    #79192
    Su-25 traning.

    2:14-től az egyik 25-ös rámegy a célra direktben, de a másik az szépen felhúz magasra, és onnan csap rá. Az miért van?
  • JanáJ
    #79191
    Az oroszoknak van AESA radarja? Mig-35 link
  • JanáJ
    #79190
    És neki pont annyit ér a szavazata mint másnak. :-)
  • molnibalage83
    #79189
    Azok a kommentek. Félelmetes indikátora annak, hogy az átlagember mennyire hülye egy témában, ahhoz képest mekkora pofája van....
  • JanáJ
    #79188
    Korábban volt szó róla, hogy lesz valami erő fitogtatás nálunk amire még hk.-kat is hoznak. Ez ide bele illik. Tuti Várpalota lesz, szerintem nincs is más. :-)
    Amúgy meg simán hallhatott jókat rólunk és simán lehet az ember állomány egyen rangú az amikkal. Ott sem mindenki Deltás. Egy felderítő amúgy is inkább a mi felfedezőinkkel, vagy a KMZ-vel találkozhatot, nem Hordó alessel a büfében. A technikai színvonalat hagyjuk, nem hogy hozzánk, de mindenki máshoz képest más ligában játszanak.
  • savaz
    #79187
    A hozzászólások alatta különösen kemények. De a cikk sehol sem írja, hogy valszeg csak néhány hétre jönnek gyakorlatozni. Nem is csoda a hangulat.
  • Savaran
    #79186
    XD Azt azért remélem nem gondolod komolyan, hogy az amcsi ezt tényleg így is gondolta! Protokol dumát nyomatnak, a politikusok is, kiszivárogtattak olyan híreket is, amiben teljesen lefitymálóak voltak a honvédekkel szemben.
  • kamionosjoe
    #79185
    Amerikai katonák vonulnak be januárban Magyarországra.

    A magyar seregről mit hallottál?

    Eddig csak tök jó dolgokat. Ráadásul kifejezetten sokat. Azt mondják, hogy velünk egy szinten vannak, vagy akár jobbak is.
  • Berkut111
    #79184
    Csövek.
  • JanáJ
    #79183
    Ezek gerendak vagy vascsövek?
  • Hpasp #79182
    Growler...

  • Berkut111
    #79181
    Szegény ember vízzel főz!
  • molnibalage83
    #79180
    Ez egyszerűbb az átlagembernek, nem kell helyettesítgetni és a probléma nagyságrendjét hivatott megmutatni...
  • JanáJ
    #79179
    Molnié szerintem érthetőbb, bár szerintem elég lenne a végén kerekíteni.
  • Hpasp #79178
    Az F-117 esetén egy komoly referencia van, az 1999-es Allied Force alatt a P-18 nagy hatótávolságú felderítő radar kb. 25 km távolságból vette követésbe az F-117-es – ez az adat közvetlenül Dani Zoltántól származik –, ami a hasonló méretű F-4 Phantom II esetén kb. 280 km-ről már képes volt erre. Az F-4 RCS értéke valahol 10 m2 táján volt X sávban. A fenti negyedik hatványos összefüggéssel számolva némi kerekítéssel a következő adódik ki. Dani Zoltán az F-117-re 25 km-es távolságot adott meg, amit kerekítsünk fel engedékenyen 30 km-re A 280/30 = 9,3-as arány, amit vegyünk 8-nak az egyszerűség kedvéért. a 8 =23. Ez alapján az F-117 RCS-e kb. 0,0025 m2 adódik, ami egészen közel van a fent említett 0,001 m2 értékhez.

    Ajjj, egyszerűbb lenne a képletet használni...

    Ri - ismert RCS-ű cél maximális felderítési távolsága
    Si - ismert RCS-ű cél radarkeresztmetszete
    Rc - mekkora távolságból deríthető fel a keresett cél
    Sc - keresett cél RCS-e

    Képlet egyszerűsítve

    Sc = Si * (Rc / Ri)^4

    A fenti probléma szabatos megoldása

    Ri - ismert RCS-ű cél távolsága = 280km
    Si - ismert RCS-ű cél radarkeresztmetszete = 10m²
    Rc - mekkora távolságból deríthető fel a keresett cél = 25km
    Sc - keresett cél RCS-e => ez a kérdés

    Sc = Si * (Rc / Ri)^4 = 10m² * (25km / 280km)^4 = 10m² * (0.09)^4 = ~0.001m²



    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.12.19. 13:05:46
  • molnibalage83
    #79177
    Ez is a HT összefoglalóból volt kiévéve. :)
  • [NST]Cifu
    #79176
    Szvsz ez még szép. A régi "púpos" MiG-29SzMT, na az tényleg randa...

  • JanáJ
    #79175
    Azért ez a cikk már nekem is sok, pláne egy HVG-től. Szegény, rettegett 29-es milyen kis mellékszereplő lett. És most már szépnek sem szép ahogy hizlalják.
  • savaz
    #79174
    Akkor valszeg valamelyik aparatcsiknak ugrottak be a sztalini reflexek. Kb mint a fenykepezni tilos tabla az atkosban.
  • [NST]Cifu
    #79173
    Nem tudok semmit, de specialitást sem látok. Októberben már a végszerelésen lévő gépekről adtak ki fotókat.

    A két fotó amúgy a neten kb. bárhol fellelhető, szóval nem tudom a képeltűnésnek milyen hírértéke van, ha van egyáltalán.

    Két MiG-35 prototípusról van szó amúgy, amelyet a légierőnek kifejezetten tesztelésre építettek.
  • JanáJ
    #79172
    Köszi, így már értem HPASP mondatát.
  • savaz
    #79171
    Errol tud valaki valami bovebbet?
    Eltuntek a netrol az uj Mig prototipus fotoi
  • [NST]Cifu
    #79170
    A #79167 óta próbálok rákeresni, hogy a 9M96D átmérője mennyi lehet, mert ha nagyobb átmérőjű radar van a rakéta orrába, az némi magyarázatot adhat(na) erre. A rakéta hossza 4,7 méter, a rakétatest átmérője 240mm, míg az AIM-120 ugye ~178mm. Szóval annyival nagyobb radar nem fér az orrába. Esetleg a radar adóteljesítménye nagyobb, de ez már tényleg találgatás...
  • molnibalage83
    #79169
    A kis távolság viszont egészen más az ARH és egész más egy vadászgép vagy SAM radar esetén. Egy mezei vadászgép radarnak a 100 km+ távolság az a messsze. Az ARH-nak meg 10km már a messze...
  • molnibalage83
    #79168
    A radarkeresztmetszettől közel sem lineárisan függ a detektálhatóság. A felderítési távolság duplázódik, ha a radarkeresztmetszet az eredeti érték negyedik hatványával növekszik. Tehát, ha egy 1 m2 radarkeresztmetszettel bíró gép észlelési távolságát meg akarja felezni az ember, akkor 0,54 mértékben kell csökkenteni a visszaverő felületet. Ez körülbelül az eredeti felület 6%-a, tehát 0,06 m2. Ha még felezni szeretnénk ezt a távolságot, akkor a 0,06 m2felület 6%-át kell elérni, ami 0,0035 m2. Hát nem semmi kihívás, annyi szent…


    Az F-117 esetén egy komoly referencia van, az 1999-es Allied Force alatt a P-18 nagy hatótávolságú felderítő radar kb. 25 km távolságból vette követésbe az F-117-es – ez az adat közvetlenül Dani Zoltántól származik –, ami a hasonló méretű F-4 Phantom II esetén kb. 280 km-ről már képes volt erre. Az F-4 RCS értéke valahol 10 m2 táján volt X sávban. A fenti negyedik hatványos összefüggéssel számolva némi kerekítéssel a következő adódik ki. Dani Zoltán az F-117-re 25 km-es távolságot adott meg, amit kerekítsünk fel engedékenyen 30 km-re A 280/30 = 9,3-as arány, amit vegyünk 8-nak az egyszerűség kedvéért. a 8 =23. Ez alapján az F-117 RCS-e kb. 0,0025 m2 adódik, ami egészen közel van a fent említett 0,001 m2 értékhez.

    Apró hiba a modellel, hogy a P-18 nem centiméteres, hanem méteres hullámhossz tartományban dolgozik. cm és dm-es tartományban valószínűleg még kedvezőbb az RCS értéke. Mert az összes primitív modellnél valahogy elfelejtődik ez...
  • molnibalage83
    #79167
    A dolog szépséghibája az, hogy az AIM-120 a nem stealth célokat veszi követésbe 10-15 km-ről. Ha stealth gépet olyan kis radar képes lenne ekkora távolságról észlelni, akkor MCG és semmi más sem kéne, mert indítás után látná a gépeket 100 km+ távolságból az a kis radar is. Csakhogy ez nem így van... Még, ha feltesszük, hogy a stealth gépra rá fog lockolni az ARH, az akkor is azt jelenti, hogy irgalmatlan pontosan kell MCG-t adni. ~M3 relatív sebességnél, ha 3-4 km-ről lockol rá a rakéta, akkor nem sok mindent tud csináli a raktetta...
  • Hpasp #79166
    "ugye a negyediken függvény kis távolságon már a cél ellen dolgozik"
    Ez a halandók nyelvén mit jelent?


    Kis távolságokon nem számít semmit a lopakodás.
    lásd...
  • Hpasp #79165
    Az orosz 400+ km-es SAM rakétával kapcsolatban...

    40N6E "csak" 380km hatótávolságú. (ott persze a föld görbülete miatt, csak 10km repülési magasság fölötti célokat látja az MFR)

    40N6E 1893kg, 380km hatótávolsággal
    48N6E2 1835kg, 200km hatótávolsággal
    5V55R 1665kg, 75km hatótávolsággal

    Nem annyival növekszik a rakéta tömege.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.12.19. 09:37:30
  • JanáJ
    #79164
    Az AESA légtérellenőrzőre mondjatok valamit. Szerintem zseniális lenne, mert kb mindent tudna egyben amit eddig több gép oldott meg. Persze ha technikailag működne is akkor is öszvér, mert földi dolgokat vizslatni gondolom más rep profillal kell mint a légieket.

    Az orosz 400+ km-es SAM rakétával kapcsolatban felmerült, hogy pl légtérellenőrző ellen is jó lehet. A rakéták hatótávolságát növelni gondolom csak egy ideig lehet, vagy piszok nagy lesz, nem mellesleg nem is lát el a radar addig, de mi van a légtérellenőrzők radarjával? Ott mi a szűk keresztmetszete a "látótávolságnak"?