95112
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • molnibalage83
    #82574
    Nem azt írták lentebb, hogy 400 m és páncél esetén van gond? COIN környezetben Alin nincs ilyen jellemzően...
  • JanáJ
    #82573
    Nem is győztesen jöttek haza, de nem is a lőszer miatt. Amúgy ők is minden mozdítható optikát rábarkácsoltak a fegyverekre a nagy lőtávok miatt. Az amik is hamar előkaparták a DMR-eket. Ugyan akkor ez szerintem egy olyan szélsőség, mint a vietnámi dzsungel.
  • fonak
    #82572
    Anno a szovjetek épp akkor álltak át már az 5.45x39-re, amikor bevonultak Afganisztánba, nem tudok róla, hogy visszakövetelték a 7.62-est, mert 400 m-re kellene lőni (na persze azt tudtommal az AKM-mel sem nagyon lehet). Mondjuk náluk nem volt visszapofázás meg elégedetlenség lentről, se lobbizó fegyvergyártók, értelemszerűen. Meg gondolom volt szakaszonként vagy rajonként egy SzVD -s "sznájper" erre a célra.
  • JYeti
    #82571
    Mi a helyzet a köztes lőszerekkel? Pl. vannak ezek a 6,5 mm-s új lövedékek (Grendel).



    7,62x51 / 6,5 / 5,56x45


    Utoljára szerkesztette: JYeti, 2017.05.29. 21:21:57
  • JanáJ
    #82570
    Irányított mini rakéták (elkaszálták). LGB minden sárkunyhóra.
  • [NST]Cifu
    #82569
    Nem is lehet. Mindig "utánamegy" az elvárásoknak ez.

    Fontos volt a sorozatlövés és a pontosság, de az M14 erre nem alkalmas? Ott az M16.
    Az M16 túl hosszú ahhoz, hogy épületekben graszálj vele? Ott az M4.
    Az M4 már elavult, nem elég ergonómikus és megbízhatóbb fegyver kellene? Ott lett volna az XM8.

    Most jönnek azzal (sokadszorra), hogy az 5.56x45mm-es kaliber túl gyenge, mert Afganisztánban 400m-nél messzebb is kellene lőni, meg az ellenfél már akár olyan szintű ballisztikai védelemmel rendelkezhet, mint adott esetben az US ARMY / USMC. Erre az 5.56x45 tényleg nem ideális. De ha holnap rendszeresítenek egy 7.62x51mm-es karabélyt, és közben egy városi harcokkal telített hadszíntéren kellene helyt állniuk a következő háborúban, akkor amiatt sírnának...
  • Palinko
    #82568
    Persze hogy rémálom, de más megoldás meg egyszerűen nincs, vagy kompromisszumoznak és nem lesz jó egyik feladatra sem igazán. Szóval talán a tárzsebet ki lehetne úgy alakítani, hogy egyikből 1 tárral másikból 2-vel férjen pont bele, kiképzés meg emígy is kell külön városi harcra. Persze sok halott súly cipelés, még ha járműben akkor is szívás az biztos. Mert lehet nem is fog kelleni a közelharci.

    Úgy lehet élhetőbb megoldás lenne ha maroklőfegyvert váltaná valami összecsukható, kis helyen elférő mégis baromi gyors smg. A plate cserével meg akkor most mit lehet tenni? .50essel mégsem lövöldözhetnek mindenre.
    Utoljára szerkesztette: Palinko, 2017.05.29. 15:25:17
  • JanáJ
    #82567
    Logisztikai rémálom. Két fajta tárzseb, kétszer annyi tár, fegyver, kiképzés, stb. Sci-fi. És ha váltanak pl .308-ra, akkor az ellen egy plate cserével megússza. Ha meg nem plate-et talál, akkor bármi megsebesít annyira, hoy a földön maradj.
    Valamelyik előadáson mesélték, hogy az egyik amcsi SF úgy halt meg, hogy az AK sorozattól hanyatt esett és így esés közben bement egy lövedék a mellény alá. Az első 1-2-3-sok lövedéket simán megfogta a plate.
  • Palinko
    #82566
    De ezt a kettőt soha nem fogják 1 fegyverrel megoldani. Miért ne lehetne 2? Általánosnak egy .308 as valami, ha meg városba keverednek járműben váltanak fegyvert valami .45ACP SMG-re azt épületharcolnak.
  • [NST]Cifu
    #82565
    Sorozatlövés szempontjából a 7.62x51mm NATO valóban sok.

    Itt most megint az a kérdés, hogy mi a fontos. A nagy lőtáv személyvédelmi felszereléssel felszerelt ellenféllel szemben (nagy és nehéz lövedék, egyes lövés, max. rövid sorozatlövés), vagy épületharc (kicsi lövedék, nagy tűzgyorsaság).
  • JanáJ
    #82564
    Innen a fotelból szerintem a 7.62x51 is sok egy bokor ugrónak. De ha a .30.06 AP-t fogja a level IV, akkor szerintem hagyományos lőszerrel ez nem megugorható.
  • [NST]Cifu
    #82563
    A fő "probléma", hogy a NIJ Level 4 szerinti védelemnél a .30-06 AP lövedéktől is meg kell óvnia a mellénynek. Tehát a cirka 4000 Joule torkolati energiával rendelkező keményfémmagvas lövedékektől...

    Ilyesmiktől magyarul:



    Na most ha ennél erősebb karabélylőszert szeretnének, az lassan közelíteni fog a kézi ágyú kategóriához...
  • JanáJ
    #82562
    Barátok közt 14752. rész. Mondjuk én is kitalálnék bármilyen hülyeséget, ha ezzel eltudnám adni a fegyvereim. :-)
  • [NST]Cifu
    #82561
    Ismét verik a szöget az M4/M16 koporsójába. A legújabb indok az, hogy most már Észak-Korea is modern ballisztikai mellényekben masíroztatja legalábbis felvonulásokon a katonáit. Márpedig az 5.56x45mm-es lőszer túl gyenge, hogy az ilyen mellényeket átüsse.

    A történet érdekessége, hogy DMR (Designated Marksman Rifle) feladatkörben évtizedek óta népszerű a 7.62x51mm-es kaliber, amely nagyobb hatásos lőtávot biztosít, de értelemszerűen kevésbé ideális épületharcra illetve azonos tömeg mellett kevesebb lőszert vihetnek magukkal.


    HK G28 (alias HK 417)


    Viszont eddig csak a DMR feladatkörben került elő a témakör.... Miközben most a hagyományos bokorugrók fegyvereiről lenne szó.

    A kaliberek csökkenése úgy tűnik megállt, de az US ARMY nem akar új gépkarabélyt, amely nem nyújt nagyságrendileg többet, mint az M4/M16 (érdekes kérdés, hogy az HK XM8 / M8 esetén ez nem volt akkora téma, csak az ergonómia és a logisztika). Az USMC megelégedett az 5.56x45-el, de megbízhatóbb fegyvert akart, ez ugye az M27 IAR (alias HK 416).


    Bőrnyakúak M27-esekkel lőgyakorlat közben


    Viszont az előre jelezte a DoD beszerzési osztálya, hogy új kaliber és új fegyver rendszeresítése leghamarabb 7 év alatt végigvihető.

    Egy meghallgatáson erre olyan megoldást vetítettek előre, hogy csak és kizárólag a valódi gyalogság kapna az új fegyverből. A "többiek" (hátország, irodisták, logisztika, aviation, stb.) maradna az M4/M16 családnál...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.05.29. 09:59:39
  • [NST]Cifu
    #82560
    Hmm... Az US NAVY Harpoon-utód tenderéről Itt egy érdekes kis írás, mely szerint valójában sem a Boeing, sem a Lockheed nem esett ki - a menet közben megváltoztatott értékelési index alapján visszavonták a javaslatukat.

    Sem a Boeing, sem a Lockheed nem értékelte azt, hogy visszavonták a hálózat-centrikus rendszerben való alkalmazást, vagyis hogy ne csak az indító jármű adhassa meg a pályamódosító parancsokat. Érdekesség, hogy elviekben az NSM-nek is képesnek kellene lennie erre. A legfőbb különbség egyébként az ár: a Boeing új Harpoon Block II-je 1,2 millió dollárba, az Kongsberg / Raytheon NSM 1,5 millió dollárba, míg a Lockheed LRASM 3 millió dollárba kerül az ajánlatban.
  • molnibalage83
    #82559
    Én is összeszerkesztettem, csak nem pont így.
  • molnibalage83
    #82558
    Köszi.
  • Hpasp #82557
    Összeraktam 1 anyagba az OAF dogfight-kat...
  • Hpasp #82556
    OAF

    NATO expended 10 AAMs, to score 6 MiG-29A kills.

    1. AIM-120 miss
    2. AIM-7MH miss
    3. AIM-120 kill MiG-29 number 18111 Major Nebojsa Nikolic ejected
    4. AIM-120 kill MiG-29 number 18112 Major Iljo Arizanov ejected
    5. AIM-120 kill MiG-29 number 18106 Maj Predrag Milutinovic ejected
    6. AIM-120 miss
    7. AIM-120 kill MiG-29 number 18114 Major Slobodan Peric ejected
    8. AIM-120 kill MiG-29 number 18113 Cpt Zoran Radosavljevic was killed
    9. AIM-120 kill MiG-29 number 18109 Lt Col Milenko Pavlovic killed
    10. AIM-120 through fireball of MiG-29 number 18109

    AIM-7MH
    1 launched and missed

    AIM-120
    9 launched
    2 miss (22%)
    7 hit (78%)
    6 MiG-29A kill 2 pilot kill (33%)

    What it took to get a kill
    OAF, AIM-120 shots per kill; 1.5
  • Hpasp #82555
    "Nehéz" pőrékocsi

    1952 - 1955 = T-34/85
    1955 - 1985 = T-55
    1985 - 2016 = T-72M1
    2016 - végtelen = Jó kérdés. Én hagynám a T-72M1-et... (még csak emlegetés szintjén sincs szó új hk. beszerzésről)



    Ráadásul ha az a kérdés, hogy melyik harckocsi típusból volt a legtöbb az MN állományában, akkor a dátumokat bizony javítani kell...
    ... szerintem;

    "Nehéz" pőrékocsi

    1948 - 1965 = T-34/85
    1965 - 1996 = T-55A
    1996 - végtelen = T-72M1


    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.05.27. 08:08:40
  • Hpasp #82554
    Minden rakéta - minden konfliktus...
  • Hpasp #82553
    BVR
  • Hpasp #82552
    ODS
  • molnibalage83
    #82551
    Felraknád újra pdf-ben? Köszi.
  • molnibalage83
    #82550
    Köszi, jöhet minden.
  • Hpasp #82549
    Nálam csak a SV-ról van, a többit majd otthon +nézem.
  • Nohab
    #82548
    Nagyon szépen köszönöm, sokat segítettek :)

    Majd ha valami élvezhető vizuális eredményre jutok, akkor majd rakok be ide képet róla.

    Addig is:
    Lehet nem csak pőrékocsira fogok lövegeket tenni. :)

  • [NST]Cifu
    #82547
    Alapvető probléma az évek meghatározása, az 1890-1935 például hatalmas időív, ezt én lerövidíteném mondjuk 1890-1920-ra.

    Javaslatom:

    1860 - 1880 = szekér leponyvázva
    1880 - 1890 = 1880M 15cm-es tarack (meghatározó löveg az idejében)
    1890 - 1920 = Skoda 1915M 7,5cm-es hegyiágyú (a legnagyobb számban gyártott löveg az idejében)
    1920 - 1941 = 38M Toldi I. harckocsi (az időszakban ez volt a Honvédség meghatározó hk.-ja)
    1941 - 1945 = 41M Turán II. (az időszakban ez volt a meghatározó típusa az MH-nak)
    1945 - 1967 = Csepel D344 teherautó
    1967 - 1986 = PSZH D944
    1986 - 2016 = BTR-80
    2016 - végtelen = Rába H25

    "Nehéz" pőrékocsi

    1952 - 1955 = T-34/85
    1955 - 1985 = T-55
    1985 - 2016 = T-72M1
    2016 - végtelen = Jó kérdés. Én hagynám a T-72M1-et... (még csak emlegetés szintjén sincs szó új hk. beszerzésről)
  • ximix #82546
    volt ilyen is a közösbe
    Škoda 30.5 cm Mörser
    az első konzerv
    C.V.33
  • molnibalage83
    #82545
    Az 1952-1955 időszakban T-34 lehetett itton, T-55 még nem volt. 2016-ban is pont ugyanaz a szutyok T-72M1 van, mint 70 éve, teát a többi futuirsztikus, azt teszel be, amit jónak látsz... A '80-as években vegyesen volt T-55AM és T-72M1, az utóbbiból csak Tatán volt emlékeim szerint.
  • Nohab
    #82544
    Sziasztok!

    Egy sajátos kéréssel, kérdéssel fordulok hozzátok. Egy magyar mod csomagot készítek egy szállítmányozós stratégiai játékhoz (Transport Fever), amibe szeretnék belerakni katonai vonatokat is.

    Abban kérem segítségeteket, hogy az adott korszakhoz leginkább jellemző magyar harceszközt, katonai járművet tudjam párosítani. A játék felépítéséből adódik az, hogy egy teherkocsihoz az adott időszakban csak egy szállítmányt tudok párosítani. Az időszakokat valamelyest el tudom tolni, vagy megosztani.

    Pőrékocsik:

    1860 - 1880 = szekér leponyvázva
    1880 - 1890 = szekér leponyvázva
    1890 - 1935 = valamilyen tüzérség
    1935 - 1942 = Turán?, Csaba?, Toldi?, Zrínyi? esetleg Botond?
    1942 - 1945 = PzIV?, Stug III?
    1945 - 1967 = T34/85
    1967 - 1986 = PSZH D944
    1986 - 2016 = BTR - 80
    2016 - végtelen = Cougar páncélautó?, Bradley? BMD-4?

    "Nehéz" pőrékocsi

    1952 - 1955 = IS-2? (volt egyáltalán nekünk? vagy valami nehezebb, mint egy T34/85?)
    1955 - 1972 = T55
    1972 - 2016 = T72
    2016 - végtelen = Leo2? M1A1? T90? T14?
  • molnibalage83
    #82543
    Sivatagi Vihar.
  • Tetsuo
    #82542
    Mi az az SV?
  • molnibalage83
    #82541
    Köszi. BVR rakétákról nincs benne stat?
  • molnibalage83
    #82540
    A forrsának, amit említettél. Vannak külön leszedhető fejezetei, de 200-800 oldalas méreben vannak elérhető pdf-ek.
  • [NST]Cifu
    #82539
    Pár képz:

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Olasz FREMM fregattok, a hátsó GP változat (Carlo Bergamini), az első három ASW változat (Virginio Fasan, Carlo Margottini és Carabiniere)
    jobb oldalt hátul a Sibilla látható, egy Minerva-osztályú korvett


    Ha már helikopter: Indonéz AH-64E


    Szu-35Sz-ről készült képek (ugyanarról a gépről, elvben) AN/ASQ-228 Advanced Targeting Forward-Looking Infrared (ATFLIR) konténerrel

    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.05.25. 16:04:09
  • Hpasp #82538
    Innen...
  • [NST]Cifu
    #82537
    Mit értesz változat alatt? A rakétaindítás / találat számokban is eltérés van közöttük?
  • molnibalage83
    #82536
    N+1 változtatát szedtem le az idők során annak a tanulmánynak.
  • JanáJ
    #82535
    Nem nem. Tegyük fel, hogy a rakéta meg tudja ugrani amit kell. A cél nem manőverezik. (Bár tudom ez a manőverezés a mániád, de nem értem mit manőverezne, ha nem tudja / látja a rakétát.) A kérdés, hogy életszerű, hogy ilyen messze eldurrants? MErt a Meteor is ebbe az irányba tart. (Tegyük fel meg tudjuk adni csóri rakétának a céladatokat valami AWACS-től)