95112
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • molnibalage83
    #85308
    Egy nyílt konvencionális háború ahol olyan fegyvereket is használnak, amit felvázolsz hetek alatt végetér, szóval nincs lehetőség megteremteni a képességet. Nézd meg az összes lokális háborút ahol valóban nyílt hadviselés ment.

    1967 3. A-I.
    1973 4. A-I
    1982 Falkland
    1982 4. A-I.
    1991 Sivatagi Vihar
    1999 AF

    stb. 5-6 hétig tartott a leghosszabb, amiből 1982 esetén a hajóút volt hosszú, az SV idején meg halála feleslegesen romboltak le egy rakást célt azt képzelve, hogy a II. vh van.

    Az AF volt 2 hónap, de ott töketlenkedés és 0 szárazföldi hadművelet volt...
  • Kurfürst
    #85307
    A gond inkább az, hogy a tömegpusztító képességet nem nagy cucc megteremteni. Pár hónap alatt gyakorlatilag bármelyik nyugati szintű ország létrehozza ha kell és van rá politikai akarat, akár egy háború kellős közepén is. Nem árt azért, ha ez ellen is van képesség, mert teszem azt 2-3000 ABV környezetre is alkalmas IFV legyártása és rendszeresítése viszont nem 2 hónap..
  • Kurfürst
    #85306
    "-A fedélzeti rendszerek / kijelzők modernek."

    Az lehet de ahogy elnézem a képeket kb. házilag bele van gányolva pár fancy kinézetű monitor meg nyomkodó, az elrendezése viszont ahogy esik úgy puffan. Tény hogy benne van, de ez azért szvsz még messze van a komoly integrációval.
  • kiskorúbézoltán #85305
    Egy járműkategória meghatározásánál szerintem semmi jelentősége annak, hogy neked, nekem, vagy bárkinek itt mi a véleménye arról, hogy mit hozhat a jövő.
    A járműkategória egy fogalom, többé kevésbé jól körülírható adottságok vagy azok hiánya tesz esetünkben valamit azzá aminek nevezzük.

    Persze ez egy fórum, mindenkinek lehet véleménye, akár gondolhatod - és ki is jelentheted - hogy jobban értesz a harcjárművekhez mint minden keleti és nyugati harcjárművet komolyabban gyártó ország szakemberei. Mert ők nem úgy gondolják ahogy te.

    Szóval egyezzünk meg abban, hogy nem értünk egyet és béke van. :)
  • molnibalage83
    #85304
    Amilyen pontosságú a szutyok BM-ek nagy része hagyományos haci résszel fegyvernek is alig hívható. Inkább méregdrága ökörségnek...
  • [NST]Cifu
    #85303
    A ballisztikus rakéta önmagában nem tömegpusztító fegyver.
  • molnibalage83
    #85302
    Kinek a részéről? Mi a frászakrikának használna nukit vagy vegyifegyvert nyugati ország? Egyáltalán melyik nyugati országnak van vegyifegyver készlete ma...?

    Ja, É-K meg kb. senki nem akarja letámadni... Akkor vernék orrba, ha azok kezdenének el valamiért pattogni, annyira meg ők sem hülyék, hogy megtegyék.

    Ha É-K bevetné harctéren esetleges harci gázati és lenne ott USA erő, akkor az arra adott reakció valószínűsíthető. Also hangon harcétri atomfegyver bevetése, csak nem több száz méteres, hanem méteres CEP-pel...
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.11.07. 16:44:18
  • Hpasp #85301
    30-40 évvel ezelőtt amikor még mindenki a tömegpusztító fegyverekkel (vagy legalábbis azok korlátozott bevetésével) vívott háborúra gyúrt akkor volt némi értelme a zárt járműből lövöldöző nyusziknak. Na ez az idő elmúlt...

    Attól tartok, hogy szerintem meg pont ez a tévedés.
    A mai tervezők összekeverik a valódi háborút a sivatagban történő terrorista/lázadó/szabadságharcos kergetéssel.
    Manapság a töpfe bevetése szerintem sajnos sokkal nagyobb esélyű mint akár 15 évvel ezelőtt.

    Manapság már Jemen(!!!) is BM-ekkel lövöldözik.
    Szerinted É.Korea letámadásakor nem lenne töpfe bevetve?
  • molnibalage83
    #85300
    Szerintem is marhaság a CFE IFV kritérium meghatározás, a nagy írásomban benne is van, hogy miért.
  • [NST]Cifu
    #85299
    Jó pár éve nem volt új hír a kínai Blackhawk másolatról, a Z-20-ról. Még 2013-ban került először a hírekbe, most a levegőben a 633-as, majd a földön 635-ös és 636-os oldalszámú példányát fotózták le. Van, aki ebből azt kezdte el leszűrni, hogy a kínaiak elkezdték sorozatban gyártani a típust...

    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.11.07. 16:25:19
  • kiskorúbézoltán #85298
    Az, hogy a bmp-2-nek volt egy ilyen lehetősége annak semmi köze ahhoz, hogy egy harcjárműnek mi a besorolása. 30-40 évvel ezelőtt amikor még mindenki a tömegpusztító fegyverekkel (vagy legalábbis azok korlátozott bevetésével) vívott háborúra gyúrt akkor volt némi értelme a zárt járműből lövöldöző nyusziknak.
    Na ez az idő elmúlt és a kialakult új feleadatokhoz ez a desszanttérkialakítás messze jobbnak bizonyult.
    Amiről te próbáltál beszélni - kissé tévesen - az a PSzH és a GyHJ közti különbség. De ott is a tűzerő az igazi eltérés.
  • _rudi
    #85297
    Ha a Csehek a hazai ipart akarják támogatni akkor lehet hogy több fantázia lenne a Zetor cég új fejlesztésű Wolfdog koncepciójában.
    Ez a tervezett 38 tonnás tömegével már erősen a Puma védelmi szintjét hozná.
    Egyébként is a Puma hajtásláncát tervezik alkalmazni: a 800 kW-os MT892 dízel és a Renk HSWL 256 erőátvitel
    Képek:
  • [NST]Cifu
    #85296
    A lövészek gyakorlatilag az 1990-es évek óta gyártott / komolyabban felújított lövészpáncélosok egyikében sem harcászkodnak, már a BMP-3 sem kivétel ilyen téren (igaz ott még két nyuszi kezelhetett egy-egy géppuskát). A most újnak nevezhető orosz Kurganyecz-25 sem rendelkezik ilyen képességgel.
  • Hpasp #85295
    A szállított lövészek nem harcolnak itt, csak ülnek, befelé fordulva ha jól látom.
    Harcmezőig fuvaroz, ott a gyalogok kiszállnak és harcolnak. Ez ellentétes az eredeti BMP-2 koncepcióval.

    Ismerem a CFE jogászkodást, de fenntartom a véleményemet hogy az marhaság.
  • [NST]Cifu
    #85294
    -Van STANAG szinten mérhető aknavédelme, a BMP-2-nek nem volt.
    -Van STANAG szinten mérhető ballisztikai védelme - még ha nem is komoly. Én azt tippelem, hogy a BMP-2-é ilyen szintet sem ér el.
    -Szemben a BMP-2-vel van rendes éjjellátója.
    -Egy lefele nyíló hátsó ajtója, ami nem üzemanyag-tank többé.
    -Két tűzkész pct. rakétája van, nem egy. Tűzerő tekintetében tehát több, mint a BMP-2.
    -A fedélzeti rendszerek / kijelzők modernek.

    Ami engem inkább zavar, az az, hogy a képek alapján ez akkor végül is mi - a BMP-2 alváza kis változtatással majdnem az, mint a BMP-1-é. Az eredeti járműből megmarad kb. a teknő, a futógörgők és a lánctalp. Szóval anyagilag ez már majdnem ugyan az lehet, mintha vennél egy újat...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.11.07. 16:08:05
  • kiskorúbézoltán #85293
    Értem amit mondtál az okát kérdezem.
  • Hpasp #85292
    A BMP-2 egy gyalogsági harcjármű, ez meg ha jól látom csak egy nyúlszállító.
  • molnibalage83
    #85291
    Én azt nem értem, hogy mitől lenne ez PSzH, amikor eleve is lövészpáncélos volt a CFE és miden számítás szerint ATGM-mel..?????
  • [NST]Cifu
    #85290
    A kérdés jó, így fogalmazták meg. A jármű tömege 19 tonnára nőtt, a STANAG 4569 Level 4 (ez a 14,5mm-es pct. lőszer 200 méterről) és 3 szintű (7,62x51mm AP 30 méterről) páncélvédelmet kapott. Lehet, hogy az eredeti BMP-2 ennyit sem tudott...
  • kiskorúbézoltán #85289
    Mitől lett pszh-bb ez mint az eredeti bmp-2?
  • Hpasp #85288
    Csináltak egy PSzH-t a BMP-2-ből?
    Ez inkább downgrade...

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.11.07. 15:52:08
  • JanáJ
    #85287
    Nem mondom, hogy megrendelném, vagy ezt vegyük, de a BTR-einkhez képest király kategória. :-(
  • F1End
    #85286
    "A páncélvédelme megerősített, de így is szánalmas kategória: 14,5mm-es géppuska lövedékek ellen szemből, 7,62mm-es puskalőszertől körkörösen
    Ez miben megerősített? Nem ennyit tud alapból a BMP-2?
  • [NST]Cifu
    #85285
    Cseh-Szlovák Šakal lövészpáncélos-upgrade. A BMP-2-őt építik át, kap új személyzet nélküli tornyot, a TURRA 30-at, amelybe 2A42 vagy Mk.44 30mm-es gépágyú,Konkursz vagy Spike-LR pct. rakéta ill. különféle 7,62 vagy 12,7mm-es géppuska helyezhető. A páncélvédelme megerősített, de így is szánalmas kategória: 14,5mm-es géppuska lövedékek ellen szemből, 7,62mm-es puskalőszertől körkörösen. A pct. rakéták ellen rácspáncélzatot kínálnak. A mozgékonyságot egy motor és erőátvitel-cserével javítanák. Megrendelő még nincs....








    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.11.07. 14:56:06
  • fonak
    #85284
    12/10 :)
  • [NST]Cifu
    #85283
    Az indonéz / török MWWT közepes harckocsi:

  • molnibalage83
    #85282
    F-16XL
  • JanáJ
    #85281
    A nehezebbik karabély teszt sem ment. :-)
  • [NST]Cifu
    #85280
    Hidegháborús-tengeri célazonosítós-kvíz
  • JanáJ
    #85279
    Nem teljesen tiszta mit mire írsz, így nehéz válaszolnom.

    Szerintem túlzottan eszköz szemléletű vagy. Attól, hogy te tudsz bánni egy marok lőfegyverrel, attól még más nem biztos. Pl a feleségem nem lenne beljebb ha lenne fegyver itthon, ha jön a betörő. Ellenben van más megoldás, hogy ne jöjjenek be. Kollégám előtt baleset volt és füstölni kezdett az autó. Egy hölgy hozott egy porral oltót és a kezébe nyomta, hogy neki van eszköze, de nem tudja használni. Gondolom nem értelmi fogyatékos volt, egyszerűen leblokkolt vagy félt oda menni. Az autóban ülőkön nem nagyon volt mit segíteni.

    Mindig van nálam legalább egy bicska, mert kedvelem őket és az egyik legalapvetőbb szerszám. Két fajta reakció van, vagy egy hasonszőrű megnézi, vagy megkapom, hogy csak arra jó, hogy ezzel szúrjanak le. Mintha naponta vívnának az emberek késpárbajokat. Szerinted mit szólnának egy lőfegyverhez?
    A warbeltre tökösséget nem lehet málházni. Rendszeresen találkozom olyannal, hogy valaki fél egy bogártól/darázstól, megszédül a saját vére látványától, vagy fél egy 10kilós kutyától. Szerinted ők fognak égő autóból menteni, vagy szorító kötést feltenni? Egy normális EÜ képzés kéne a jogsi mellé.
  • JanáJ
    #85278
    Szerintem ennek csak a tornya BMP amit valami teherautóra pakoltak fel.
  • [NST]Cifu
    #85277
    Japán Type-16 páncélvadász, 26 tonnás, a fő fegyverzete egy 105mm-es löveg, egy párhuzamosított 7,62mm-es gpu., a torony tetején egy 12,7mm-es gpu.
    A páncélzata frontálisan 30mm-es gépágyúlövedékektől véd, oldalról és hátulról a 12,7mm-es géppuska...

  • molnibalage83
    #85276
    Ez a "képen elrejtettünk egy BMP-t" verszeny dobogósa?
  • aksurv2
    #85275
    Nekik pont nincs rá szükségük. Ha őket támadják akkor célpontok. Az ilyen támadás ellen nem sokat ér a plate es fegyver, lásd Falcone bírót. Nagyjából igrend is hasonlóan gondolkodik és ezért le van maradva egy szinttel.. Ezért tart itt az ország.
    Warbelt. Ha leveszed fegyvereket mi marad? Egy normális EDC. Kés, fogó, lámpa, eü. csomag. Ilyesmit az ember állandóan MAGÁN tart, nem pedig AS felszerelésen. Ott pont nem sok értelme van. Egy CAT v. kés megmentheti az életedet egy autóbalesetnél. Beszéltem olyannal aki végig nézte hogy valaki élve elégett, mert senkinél se volt kés és az öv beszorult.
  • fonak
    #85274
    Törökország, Görögország, Portugália, Spanyolország a 80-as évekig.
  • Berkut111
    #85273
    Mad max level 999
  • fade2black
    #85272
    Mivel még nincs más...

    A hír értéke kb annyi, hogy most Rijád volt a cél. Ami ugye 700km+. Ezek szerint ilyen távú SRBM ellen is jó Patriot.
    Hogy ez most a 158 vagy 164. sikeres elfogás volt kb lényegtelen. Eközben SA nagyon mos csak US pr miatt derülnek ki dolgok, meg persze a szokásos szivárgások, álláshírdetések...
    THAAD
    Patriot FE

    Amik amúgy imo nagyon nem szivesen adták el THAADot SAnak de az 5hónapja húzzák, nem akarjuk után a belengetett? akkor veszünk S400at meghozta amik eszét.

    De ha SA nem változtat sikeres nem lehet THAADal sem. Irán végtelen mennyiségben képes szakembert, Zelzalt... Yemenbe szállítani. De ez megent egy másik story.
  • molnibalage83
    #85271
    Ő nem HT fronton sajnálokozik, hanem, hogy a "kizsákmányoló" nyugati oldalon jobb lett volna legvidámabb barakknak lenni.
  • fade2black
    #85270
    Jópár analógia van. ld NSZK NDK. Egyikben se V8ment hanem vagy 18év várakozás után trabant vagy merci, bmw, WV. Teszem hozzá nekem sokkal inkább merci, bmw, wv mint V8. Eközben a 80as években NDKban is csak azért volt hús meg rakás alapvető élelmiszer (nem csak lego) a boltban mint nálunk: nyugati hitelből.
    De ez már tova tűnt. Nagyon kevesek emlékeznek arra, hogy mi volt Lengyelben... ahol a boltban nem volt más a polcokon mint ecet. Jelenlegi analógiának meg Europán belűl igazi jó plda talán nincs is. DPRK-ROK összevetése talán arra jó mi lett volna ha marad MOon/KEUban a kommunizmus. Lenne atomrakétánk. Ja nem Szu nem engedte volna. De ez már extrem elmélkedés.

    Erre mondtam mindig, hogy ha választani lehet akkor minket amik szálljanak meg és nagyon ne Oroszok...
  • JanáJ
    #85269
    Ezt vajon mi szedte le? Patrito?