95112
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
AKSURV #14759
Honvéd Altiszti Folyóirat 2005/2.
A kézigránátról
2005.07.18. 15:35
A honvédelmi miniszter a 90/14/2003/VKI (HK 20/2003) sz. határozatával rendszeresítette a Magyar Honvédség eszköztárában a 93M NF védő és 96M NF támadó kézigránátokat. A hivatalos rendszeresítés után a MH FTSZF kiadta 569/2003 (HK 3/2004) sz. intézkedését, melynek mellékleteként megjelent a kézigránátok anyagismereti és kezelési utasítása.
Mivel a fent nevezett szabályozó alapvetően fegyverzettechnikai kérdésekkel foglalkozik, szükségessé vált a kézigránátok alkalmazási szabályainak – mind bel-, mind külföldi tapasztalatok figyelembevételével történő – kidolgozása. Különösen időszerűvé teszi a problémát, hogy jelenleg – a LÖV/6 és az ÁLT/1 segédletek hatálytalanítása után – nincs érvényben lévő szabályzat a gyalogsági fegyverek tüzelési fogásaira.
A Katonai Alapozó és Továbbképző Intézet oktatói a tiszti hallgatók és a katonai végzettséggel nem rendelkező tisztek általános katonai kiképzése során több mint négyszáz „új” éles kézigránátot használtak fel. Úgy érezzük, hogy az így összegyűlt szakmai tapasztalatok „felhatalmaznak” bennünket ezen mű megalkotására.
A szerzők fő célja e szabályzattervezet létrehozásával, hogy – együttgondolkodásra ösztönözve – megvesse a leendő „ÚJ LÖV/6” alapjait, melynek révén a Magyar Honvédség valamennyi katonája a kézigránátok alkalmazásának szakavatott mesterévé válhat.
Jelen cikk – terjedelmi okokból kifolyólag – csak a szöveges részt tartalmazza teljes egészében, ezt egészítik ki a fényképek.
„Inkább egy vödör veríték a
gyakorlótéren, mint
egyetlen csepp vér a
harcmezőn.”
( Alekszandr V. Szuvorov)
„A kézigránát az egyes harcos tüzérsége”
/ FM 3-23-30/
A mű szerzői érdeklődve várnak minden hozzászólást, véleményt a témával kapcsolatban!
A 93M védő és 96M támadó kézigránát dobásának szabályai és fogásai
A kézigránátok szállítási, ill. hordhelyzetei
1/1. Kgr. bőr övtok: A rendszeresítésre kerülő kézigránát bőr övtok, melybe kettő darab kézigránátot tudsz elhelyezni és a derékszíjra felfűzve (málhamellény, málhaheveder övére is) a dobó kéz oldalán viselni. Itt jól elérhető, de nem biztos, hogy az egyéb felszerelési tárgyaid mellé kényelmesen elfér (pisztolytáska, kés, kulacs, pi. tartaléktártartó, gyalogsági ásó, gázálarctáska stb.).
1/2. Málhamellény: A rendszeresített málhamellény kézigránáttartó zsebeibe is elhelyezheted azokat ( 1-1 db ). Itt könnyen hozzáférhetsz a gránátjaidhoz, de mivel ezek a zsebek a 48M kézigránát részére kerültek kialakításra, így nem tudod ezeket rendesen rögzíteni, és ha mozogsz a terepen, könnyen kieshetnek.
1/3. Gyakorlónadrág combzsebei: A gyakorlónadrág dobó kéz oldalán lévő combzsebe is megfelel a célnak. Itt könnyen hozzáférsz – persze ha épp nem itt van a pisztolyod a combtokban –, de zavarhat a mozgásban.
Mindig zárd be zsebeidet, ill. a bőr övtok fedelét, nehogy elveszítsd a gránátokat!
A kézigránát fogása
2/1. Jobbkezes dobó: Fogd meg jobb kezedbe a kézigránátot úgy, hogy a biztosítókar a tenyered felé, a gyújtófej felfelé nézzen. Az így jobb kézzel marokra fogott kézigránátból bal kézzel könnyen kihúzhatod a húzókarikát.
2/2.Balkezes dobó: Fogd bal kezedbe a kézigránátot úgy, hogy a gyújtófej lefelé a biztosító kar a tenyered felé nézzen. Így jobb kézzel könnyen ki tudod rántani a húzókarikát.
A biztosítókar mindig a tenyered felé nézzen!
Dobástechnikák
• A fegyvered legyen a nem dobó kezedben „súlyba” helyzetben (hagyományos fegyverszíj), vagy lógjon a fegyverszíjon úgy, ne zavarjon a dobásnál és gyorsan újra tüzelési helyzetbe tudd venni.
• A gránátot dobhatod parancsra – általában alegységkötelékben – vagy vezényszó nélkül – önállóan – is. Ha parancsot kapsz, a „Kézigránát!” vezényszóra élesítsd a gránátot – húzd ki a húzókarikát a biztosító sasszeg- gel, majd a „Tűz!” vezényszóra dobd célba.
Mindig őrizd meg az elhúzókarikát, mivel a lőtéren azzal el kell számolnod, harcban pedig bármikor szükséged lehet még rá!
3/1. Felső (ívelt) dobás: Ez a hagyományos dobási mód. Alkalmazhatod bármely tüzelési testhelyzetben (álló, fekvő, térdelő). Ha állva dobsz, a dobó kéznek megfelelő lábad van hátul, majd a lábad térdben meghajlítva, egyidejűleg a tested elfordítva (jobb kéznél jobbra) ívben hátraviszed a dobó kezeddel a kézigránátot, majd a dobó karnak megfelelő lábadat energikusan kiegyenesítve – egyidejűleg – dobó válladdal a cél felé fordulva testsúlyodat áthelyezed a másik lábra és a gránátot a cél irányába dobod. Ügyelj rá, hogy magad előtt kb. 45°-os szögben engedd el a gránátot. Térdelő és fekvő testhelyzetnél helyezd testsúlyod dobás előtt a térdben behajlított hátsó lábadra, így adj lendületet a dobásnak.
3/2. Alsó (gurító) dobás: Ha alacsony ablakba (pl. pince, alagsori ablak ) vagy járműbe, épület tetejére, fedezékbe, tüzelőállás lőrésébe akarod bedobni a kézigránátot, ez lehet a megoldás. A kézigránátot – általában – álló tüzelési testhelyzetből úgy dobd el, hogy a dobási testhelyzeted egyezzen meg az előzőével (felső dobás) azzal a különbséggel, hogy a dobó kezedet a talaj fölött (alul) vidd hátra a tested mögé – mellé. A kgr.-ot – ha a cél nálad magasabban van (tető, tehergépkocsi platója stb) – alulról felfelé, és ha alacsonyan – a talajhoz közeli helyen van (alagsori vagy pinceablak) – akkor a talajjal párhuzamosan – gurítva – engedd el.
3/3.Ejtés: Emeleti ablakból, tetőről, harcjármű tetejéről lefelé vagy lőrésbe, valamilyen üregbe, löveg csövébe befelé alkalmazhatod. Ejtsd be a résen, és keress fedezéket.
3/4.Késleltetett dobás ( „főzd meg a tojásgránátot”): /„ cooking-off procedure”/ Akkor alkalmazhatod ezt a technikát, ha közel van a cél és az a szándékod, hogy a kézigránát feltétlenül a cél mellett robbanjon ( pl.: helységharcban), ill., hogy ne tudják visszadobni azt. Használhatod akkor is, amikor beásott tüzelőállásban, ill. harcárokban lévő célt támadsz és azt akarod, hogy gránátod a cél fölött robbanjon, ezzel is növelve a pusztítóhatást. Ezt a módszert alkalmazd akkor is, ha lejtős terepen dobsz alulról felfelé, hogy a kgr. ne guruljon le a céltól.
Fogd meg jobb kezeddel a kézigránátot úgy, hogy a gyújtófej fejjel lefelé és a biztosítókar ne a tenyered és a hüvelykujjad, hanem a másik négy ujjad felé nézzen. Ha balkezes vagy, bal kezeddel fogd meg a kézigránátot úgy, hogy a gyújtófej fejjel felfelé és a biztosítókar ne a tenyered és a hüvelykujjad hanem a másik négy ujjad felé nézzen. Húzd ki másik kezeddel a húzókarikát, majd tenyereddel és hüvelykujjaddal szorítsd meg a kézigránáttestet úgy, hogy a többi ujjad engedje el a biztosítókart (így a kar leesik és a forgó tőszeg beleüt a gyújtó csappantyújába, ezáltal a kézigránát a kezedben élesedik). Számolj magadban ezután kb. egy másodpercig („egyezeregy”) majd villámgyorsan dobd el a kézigránátot. Még két-három másodperced van a robbanásig.
Ezt a módszert ne alkalmazd a lőtéren, csak és kizárólag harcban!
3/5. Kemény dobás: Helységharcban alkalmazzuk. Dobd be a kgr.-ot a szobába nagy erővel abból a célból, hogy a kézigránát pattogjon a helyiségben és az ellenség ne tudja azt megfogni és visszadobni. Ha tudod, dobd mindig felfelé – valamelyik felső sarokba –, pl. a mennyezet és a fal találkozásához, így biztos nem fog elakadni a bútorokban vagy fedezékben és a repeszek sem akadnak el a berendezési tárgyakban.
Ne várj a csappantyúhangra, mert a kézigránát hangtalanul élesedik!
3/6. Helyiségharc sajátosságai
• Dobás előtt mindig adj figyelmeztető jelzést társaidnak a szituációnak megfelelően, pl. mutasd fel a kézigránátot, vagy szóban tájékoztasd a többieket: „Gránát!”, és nyugtázd, hogy a többiek vették a jelzést. Ha az ellenség használ gránátot ellened, „Robbantás!” szóval figyelmeztesd társaid.
• Ügyelj az épület anyagára. Ha védő kézigránátot dobsz, akkor a falnak elég vastagnak kell lennie. Ha ez nincs így, feküdj a padlóra vagy húzódj vissza a faltól a dobás után.
Védő kézigránátot csak fedezék mögül vagy zárt térbe dobj!
• Épületbe történő behatoláskor mindig használj kézigránátot, ha a szituáció megengedi. Dobás után lapulj a falhoz, vagy bújj fedezék mögé, mert elképzelhető, hogy a dobás nem sikerül, vagy a kézigránátot visszadobják.
• Ha felső emeleti ablakba dobsz, állj elég távol a faltól, hogy a dobásnak íve legyen. Ha a falhoz lapulva akarsz dobni, a kgr. nagy valószínűséggel visszaesik. Csak akkor dobj ablakba, ha az ablaküveg már ki van törve, mert a kézigránát az üvegről visszapattanhat.
• Ha muszáj az épület megtisztításával lentről felfelé haladnod – pl. a lépcsőházban –, ilyenkor légy óvatos a gránáttal. Épületen belül nehéz a gránátot fölfelé dobni, mert az visszahullhat feléd. Ezért ha dobsz, a dobást mindig kis energiával végezd, nehogy a rossz dobáskor a gránát visszapattanjon . Robbanás után mindig mozogj gyorsan fölfelé és a következő gránátot a lépcsőházból nyíló folyosóra dobd.
• -Használd a késleltetett dobást vagy a kemény dobás technikáját!
Helyiségharcban dobás előtt mindig válassz ki egy „végső fedezéket”, felkészülve arra, hogy a dobás esetleg nem sikerül, vagy visszadobják a gránátodat.
Dobási testhelyzetek
4/1. Álló testhelyzet: A kiinduló helyzet a gépkarabély álló tüzelési testhelyzete. Fordulj a cél felé, vedd a fegyvert súlyba helyzetbe ( hagyományos fegyverszíj) , vagy ha taktikai fegyverszíjad van, engedd el a fegyvert a szíjon lógni és ne biztosítsd be. Vedd a gránátot a dobó kezedbe hordhelyzetéből (kgr. bőr övtok: kapcsold ki a patentot, majd alulról, a lyukon keresztül nyúlj be ujjaiddal, told ki és fogj rá). Fogd meg azt valamelyik dobási technikának megfelelően az erős kezeddel, másik kezed mutatóujjával pattintsd ki a húzókarikát , fogj rá erősen , ezután széles söprő mozdulattal a kgr.-ot tartó kezedet távolítsd el a húzókarikát fogó kezedtől a sasszeg tengelyének irányában oldalra. Dobd el a gránátot a cél irányába valamely dobási technikával. Ezt a módszert alkalmazhatod álló helyből, pl. fedezék mögül, harcárokból, illetve mozgás közben rövid megállásból, ill. megállás nélkül is.
Ha a lőtéren a kibiztosított kézigránátot beejted a harcárokba, ne próbáld felvenni és újra eldobni, hanem azonnal ugorj ki, vesd magad hasra és lapulj a földhöz.
F4/2. Térdelő testhelyzet: Általában fedezék mögül (kőfal, sövény, jármű, bombatölcsér stb.) alkalmazzuk. Kiinduló helyzete a gépkarabély térdelő tüzelési testhelyzete. A kgr. elővétele és élesítése megegyezik a fentiekkel a térdelő testhelyzetnek megfelelő különbségekkel. Ha a szituáció és a hely engedi, célszerű a dobás előtt a fedezék mögül kinézni és pontosítani a célt még bebiztosított kgr.-tal (csak az orrodig emelkedj fel ), ezután a fedezék mögött oldalra mozogni. A kgr.-ot a fedezék mögött kibiztosítva újra emelkedj fel és dobd azt a célba, majd gyorsan húzódj vissza a takarásba. Csak a dobás idejére emelkedj ki.
4/3. Fekvő testhelyzet: Kiinduló helyzete a gépkarabély fekvő tüzelési testhelyzete
a) Kéz-térd dobás.
– Kézigránátdobás előtt tedd le a fegyvert magad elé úgy, hogy dobás után azonnal tudj tüzelni.
– Vedd elő a kézigránátot, fogd a dobó kezedbe, majd távolítsd el a húzókarikát.
– Húzd fel a dobó kezeddel megegyező térded a melledig, ezzel egy időben húzd be magad alá az álladig a nem dobó kezed tenyérrel lefelé, majd nyomd ki a felső tested a nem dobó kezeddel és a térdeidre támaszkodva egy gyors mozdulattal dobd el a kézigránátot.
– A dobás lendületével hasalj a földre és azonnal vedd a kezedbe a gépkarabélyod, és légy kész a tüzelésre.
b) Hát-has dobás:
Ez a testhelyzet – előnyei ellenére – csökkenti a dobási távolságot és a pontosságot, ezért csak akkor alkalmazd, ha erős ellenséges tűz alatt képtelen vagy viszonozni azt.
– Feküdj a hátadra, fegyvered tedd magad elé, helyezkedj el tested hossztengelyével a kgr. dobási irányára merőlegesen (a cél síkjával párhuzamosan).
– Dobó kezeddel vedd elő a kgr.-t, fogd meg valamely dobási technikának megfelelően, és szorosan a mellkasod előtt másik kezeddel húzd ki a húzókarikát.
– Vidd hátra a füled mellé a kgr.-t kezed könyökben behajlítva, ezzel egy időben hajlítsd be dobó kezednek megegyező lábad. Bakancsoddal támaszkodj a talajra úgy, hogy behajlítod térded hajtsd rá a másik lábadra az ellenség irányába.
– Szabad kezeddel ragadj meg valamilyen tereptárgyat (fűcsomót stb.), vagy kapaszkodj a talajba, hogy megfelelő emelőerőt adva megnöveld a dobási távolságot. A kgr. dobásakor, behajlított lábaddal segítve, szabad kezeddel kapaszkodva fordulj – gördülj – hasra, és dobd a cél irányába a kgr.-t.
– Ügyelj rá, hogy ne emeld fel túlságosan a fejed, vagy a tested a dobásnál, kitéve magad az ellenség tüzének.
– Dobás után hason fekve lapulj a talajhoz.
Dobás különleges viszonyok között
5/1.Dobás álló vagy mozgó harcjárműből: Fegyvered rögzítheted a lőrésben vagy tarthatod a jármű belsejében is (a mindenkori szituációnak megfelelően). Vedd elő a kézigránátot és fogd meg a dobó kezedben a felső (ívelt) dobási technikának megfelelően. Gyengébb kezeddel távolítsd el a húzókarikát, majd ugyanezen kezeddel nyisd ki a búvónyílást (deszanttér nyílását). Told ki a tetőt, majd – lábaid segítségével – emelkedj ki a nyílásból kb. a hónalj magasságáig, de legalább annyira, hogy dobó karod szabadon mozoghasson és dobd el a kézigránátot a felső dobási technikával a cél irányába. Eközben nem dobó kezeddel megkapaszkodhatsz kívül a kapaszkodóvason is. Ez főleg akkor előnyös, ha mozog a jármű: így stabilan tudsz állni. Ezután mindkét kezeddel zárd vissza a nyílást: bal kézzel rögzítsd ki a biztosítót (ha szükséges), jobb kézzel húzd le és zárd be, majd fogd kézbe a fegyvered. Ha BTR–80-asban ülsz, legalább 20 m-re dobd el a gránátodat, különben gyorsan leamortizálod a futóművet, és kizárólag 96M támadó kézigránátot használj. Az ajtó a lehető legrövidebb ideig legyen nyitva.
Ha a lőtéren beejted a kibiztosított gránátot, ne próbáld megkeresni, azonnal ugorj ki és kívül feküdj hasra!
5/2. Dobás roham közben: Megegyezik az álló testhelyzetben történő dobással. Ügyelj rá hogy a lehető legrövidebb idő alatt vedd föl a tüzelési testhelyzetet. Dobás közben ne állj meg, hanem felhasználva a haladási sebességet, egyesítve a kar és a láb erejét a megfelelő dobási technikával – általában felső (ívelt) dobással – dobj a célba.
Ha a lőtéren elejted a kibiztosított kézigránátot, ne próbáld felvenni és újra eldobni, hanem rúgd el azt – lehetőleg a dobási irány-ba – majd ellentétes irányban vesd magad hasra és lapulj a földhöz.
5/3. Dobás átszeldelt terepen: Ha fentről lefelé dobsz – dobd a kézigránátot a cél elé, hogy az beguruljon a célba. Lentről felfelé – dobd a kézigránátot valamivel a cél fölé, hogy az beguruljon a célba.
5/4. Dobás éjszaka: Megvilágított cél esetén és a célok árnyképére ugyanúgy, mint nappal. Rövid időre megvilágított cél esetén az első megvilágítási időszakban figyeld meg a cél helyét. A második időszakban pedig dobd a gránátot a célra. Nem megvilágított cél esetében dobd a gránátot a cél által keltett zaj közepének irányába.
5/5. Kézigránátdobás sílécről: A síbotot vedd a nem dobó kézbe vagy szúrd a hóba, és alkalmazd az álló dobási testhelyzetet. Ha fekszel, a síbotot tedd magad elé és erre ráteheted a fegyvered is.
5/6. Dobás függőleges célokra: Ha a cél messze van, célozd a felső részét ( ajtó, ablak). Ha a cél talajhoz közel helyezkedik el (lőrés, pinceablak), használd az alsó dobási technikát.
5/7. Dobás mozgó célokra: Vedd figyelembe az előretartást!
6. A kézigránát egyéb felhasználási módjai (piszkos trükkök, meglepőakna
készítése kézigránát felhasználásával
Jegyezd meg! A meglepőaknák alkalmazását,a törvény nem tiltja, hanem szabályozza. Az idevonatkozó előírásokat megtalálod az 1997. évi CXXXIII. törvényben. Ezeket a módszereket csak szigorúan a harctéren alkalmazhatod, ahol polgári személyek előfordulhatnak, ott a meglepőakna használata TILOS!
6/1. Meglepőakna (robbanó csapda): Helyezd el a kgr.-ot a kiválasztott telepítési helyére (ha szükséges, készíts számára fészket) és óvatosan helyezz rá valamilyen „csali” tárgyat (pl. fegyvert). Mielőtt teljesen ráengeded az eszközt a gránátra, óvatosan húzd ki az elhúzókarikát, kezeddel lefogva a biztosítókart, majd ezután teljesen fektesd rá. Így a tárgy súlya megakadályozza a kgr. elműködését, de ha valaki azt elmozdítja (megemeli), lerepül a kar, és az ütőszeg beindítja a kgr.-ot.
Ilyen „csali” tárgyként nem használhatsz, vagy ilyen létesítményekben nem telepíthetsz:
a) nemzetközileg elismert mentességet biztosító jelvényekkel, jelekkel vagy jelzésekkel ellátott tárgyakat;
b) betegeket, sebesülteket vagy halottakat;
c) temetkezési, vagy hamvasztóhelyeket, illetve sírokat;
d) egészségügyi objektumokat, egészségügyi berendezéseket, egészségügyi felszereléseket vagy egészségügyi szállítóeszközöket;
e) gyermekjátékokat, vagy a gyermekek oktatására szolgáló eszközöket;
f) élelmiszereket, stb. …
A tételes felsorolást megtalálod az 1997. évi CXXXIII. törvényben.
A közelmúlt helyi háborúi alapján megállapítható, hogy a leleményes katonák a kézigránát szabályzattól eltérő felhasználásának megoldásait is gyakran alkalmazták. Ilyen például a kézigránát húzásra működő szerelése, aminek következtében a kézigránát gyalogság elleni, repeszhatású aknaként funkcionált.
Jegyezd meg! Ezeket a módszereket csak olyan országok katonái alkalmazhatják jogszerűen, amelyek nem írták alá az ottawai egyezményt. Magyarország az 1998. évi X. törvényben ratifikálta az egyezményt, ezért a kézigránát ilyen jellegű felhasználása háborús bűncselekmény.
Ebből adódóan ennek a tervezetnek nem az elkészítés, hanem a hatástalanítás ismertetése, bemutatása a fő célja.
Emlékeztetőül! A húzásra működő aknákat – köztük a meglepőaknákat is – minden esetben hatástalanítani lehet elhúzással. Ezt megfelelő távolságról és/vagy biztonságos fedezék mögül szabad elvégezni. Az elhúzást megelőzően figyelmeztesd társaid a „Robbantás” jelzéssel.
Amennyiben az elhúzás alkalmazása nem célszerű, szét is szerelheted az így készített aknákat. Az eljárás az akna szerelésének megfelelően a következő:
6/2. Kézigránátból cövek alkalmazásával készített botlódrótos repeszakna hatástalanítása: Óvatosan közelítsd meg a gránátot majd tedd az ujjad a húzókarikába, hozzászorítva azt a kgr gyújtófejéhez és vágd el a drótot. Pattintsd vissza helyére a húzókarikát. Végül vedd le a cövekről a kgr.-t.
6/3. Kézigránátból konzervdoboz (cső) alkalmazásával készített botlódrótos repeszakna hatástalanítása:
Fogd meg a gránátot és szorítsd a doboz oldalához majd vágd el a drótot. Ezután, vigyázva húzd ki a gránátot – kézzel lefogva a biztosítókart – úgy, hogy a biztosító sasszeg furata kilátszon.. Ezután tedd vissza a helyére a sasszeget és vedd ki a gránátot.
Legyél leleményes és óvatos!
Készítette: Szűcs Mihály alezredes,
Gajdács János alezredes, Király István őrnagy,
Nemes Antal százados, Szarka Attila zászlós
-
kiskorúbézoltán #14758 #14749-re Cifunak ... -
#14757
Az addig ok, de pl. ezt: РПГ-7 hogy írod be googleba? Mert én nem találtam sehol a billentyűzeten ilyet 
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#14756
Az orosz tudásom sajnos konvergál a nullához, a world.guns.ru orosz nyelvű részéből ollóztam ki. ;) -
kiskorúbézoltán #14755 #14746
"A bevágott képen ugyan ugyan egy se nem ilyen , se nem olyan állásban van a fegyver de igazából az előtte ill utána történéseket nem tudom így passz , hogy miért is tartja így a fegyverét ."
passz -> nem tudom
Még a táboról kiinduás előtt csőre töltik , tehát vagy így maradt vagy pár pillanattal ezelőtt még lőtt , passz , ua mint fönt .
Igazából a #14729-re reagáltam -> "I.C.ram : Csomó képet láttam, mikor ilyen idétlenül fogják a fegyvert, hogy a válluk fölé rakják a váltámaszt, és úgy lőnek. Ez miért jó?"
-
#14754
Amúgy nem éri meg? Nem nagyon ér semmit, vgay miért nem alkalmazzák több fegyverben? -
#14753
google -
#14752
A magyar AMP gépkarabély, de ott a puskagránát kilövése miatt lett ilyen a válltámasz.
[center]![]()
-
#14751
Pеактивный противотанковый гранатомет РПГ-7
Ezt csak így fejből? -
#14750
Létezik olyan fegyver, aminek a váltámaszában "recoil" csillapító teleszkóp van? -
#14749
Egyfelől amit leírsz, az teljesen jogos, és itt jön a képbe az M4/M16 szerkezetének egy "apró" hibája, hogy a válltámasz a zárszerkezet egy részét is rejti, tehát nem lehet teljesen betolható/behajtható válltámasza, mint bármelyik "rendes" gépkarabélynak.
A másik fele viszont az, hogy a képen látható katona szerinted ezen megfontolásból tartja így a fegyverét? Mert én ezt kétségbe vonnám.
A harmedik észrevétel, hogy egy irak területén szolgáló katona alapból nem csőre töltött és bebiztosított fegyverrel rohangálna?
-
#14748
egy furcsa kérdés? az rpg-7 -es elnevezés honnan jött? az eredetileg orosz fegyver nem?
Pеактивный противотанковый гранатомет РПГ-7
Vagyis kiejtve az orosz és az angol rövidítés kb. ugyanúgy hangzik.
özelre meg úgyis "csípőből" tüzel az ember. érdekes megnézni a netes videókon hogy mennyire nem céloznak szemmel/irányzékkal közelre, hanem "érzésből" lőnek, méghozzá jól.
Hát nem tudom, én komolyabb katonai egységnél még nem láttam olyat, hogy közelre csípőből tűzelnének, általában CQC esetén is vállba beszorítva lőnek (nézz meg bármilyen SWAT akcióvideót vagy versenyvideót), esetleg egyik-másik SWAT egységnél lehet látni olyat, hogy az MP5 váltámaszát a szegycsontnak támasztják neki (persze ez képletes, hiszen rajta van a golyóálló mellény is), és így lőnek. -
kiskorúbézoltán #14747 Nekem a kb vonalban lévő jön be jobban , dehát ízlések és pofonok ... :) -
kiskorúbézoltán #14746 Gyerekek , próbáljatok már meg szűk helyen forgolódni egy hosszú fegyverrel , aztán pls elmélkedjétek meg a dolgot még egyszer ... 
Helységharcban ha szűk helyen kell forgolódni egy hosszú fegyverrel (igen , bizonyos körülmények között egy M-4-es is hosszú lehet) , az kellemetlen lehet mert falba verheted a fegyver csövét . A bevett gyakorlat az , hogy a fegyver válltámaszát a vállad fölé tolod és a kezed hátrajön egészen a válladhoz , jó 30 cm-t nyersz vele , célzás szempontjából nem jó , de a távolságok sem olyanok , hogy számítana a cél felderítése és a tűzmegnyittás közötti idő viszont nagyon is . Ha a fegyver csövét felfelé vagy lefelé mozdítod ugyan forgolódni tudsz a fegyverrel , a válltámasz is a helyén marad a válladnál de lövéshez fel kell emelned , vagy vissza kell engedned a fegyvert amivel értékes időt veszítesz . A sokat szidott ergonómiájú válltámaszos AK-k pl kimondottan alkalmasak erre a fogásra . A bevágott képen ugyan ugyan egy se nem ilyen , se nem olyan állásban van a fegyver de igazából az előtte ill utána történéseket nem tudom így passz , hogy miért is tartja így a fegyverét .
Az meg ugye nem komoly , hogy egy 5.56-os bármilyen fegyvertartással is eltörne egy vállat ?
Az a hüvelykivető az első töltőfogáskor kinyílik magától , csak akkor lesz megint zárva ha kézzel bezárod .
Remélem így világosabb a kép egy hangyányit .
-
steweee #14745 egy furcsa kérdés? az rpg-7 -es elnevezés honnan jött? az eredetileg orosz fegyver nem? viszont mintha angolul lenne a rocket propelleg grenade rövidítése? mi az igazság? nem furcsa?
amúgy a válltámaszt nem véletlenül ívelik lentebb sok esetben mint a csővonal, hiszen ha egyenes akkor még optikával magasítva is kényelmetlenül be kell hajlítani a nyakat a célzáshoz, a srác is azért emeli ki a fegyvert hogy ne a fejét kelljen lehajtania (bár tényleg nem úgy fest mint aki tényleg lőni akarna). vagyis egy konstrukció kialakításakor a két szempont figyelembevételével, és az egyik szempont győzelmével kezdik meg a gyártást. én a magam részéről a lejjebb ereszkedő válltámaszt részesítem előnyben, így távoli célpont ellen kényelmesebb a célzás egyes vagy rövid sorozathoz, közelre meg úgyis "csípőből" tüzel az ember. érdekes megnézni a netes videókon hogy mennyire nem céloznak szemmel/irányzékkal közelre, hanem "érzésből" lőnek, méghozzá jól. sőt sok esetben eltartják a fegyvert a testüktől, ha van rajta elöl fogantyú egy erős ember simán megtartja a pisztolylőszeres automatákat vagy a karabélyokat -
#14744
Ásnak neki gödröt :D -
#14743
Ez katasztrófa -
#14742
Ezzel a nagyszerű nyúlvánnal aztán csodálatos lehet majd fekve lőni... :))) -
#14741
Neeem! Hanem olyat, amin a válltámasz lefelé továbbnyúlik, hogy úgy IS lehessen tartani. KAtona majd eldönti, hogy hogy tartja :) -
#14740
Van egy szabályos, stabil fegyverfogás az adott fegyverhez. A katona b@szik rá, és ilyen haccacáré módon fogja a fegyverét (ami biztos, hogy nem tesz jót a szórásképnek), akkor a szerinted a seregnek fognia kellene magát, és olyan válltámaszt kéne rendszeresítenie, amely ezt a szabálytalan, nem stabil fegyverfogást teszi kényelmesebbé?
-
#14739
Ezt értem, de ha úgyis így tartják, akkor szvsz tök mindegy... akkor legyen legalább kényelmes nekik. -
#14738
Mi a válltámasz feladata? Az, hogy a vállgödörbe beszorítva stabil fegyverofogást tegyen lehetővé. Mi történik akkor, ha a válltámasz "érintőpontja" a csővonal alá kerül jelentősen? A fegyver visszarugásakor forgatónyomaték lép fel, ami a csőtorkolatott az ég felé emeli - lásd pl. AK-47. Ezért az újabb nyugati fegyvereknél ez a pont a csőtorkolat vonalában, esetleg az felett van valamivel.
Ahhoz, hogy ennyire magasan legyen a fegyver, ahhoz egy eléggé komoly szögben álló válltámasz kellene, és lövéskor igen jelentős lenne ez a bizonyos forgatónyomaték. Ez igencsak káros a célzásra... -
#14737
Áááá... Ehhhhehe! 
-
#14736
Nem lenne egyszerűbb egy olyan válltámaszt csinálni, ami lehetővé teszi az ilyen fegyvertartást? -
#14735
jah hat egy fel bokor is jol rejt..vagy bekejuksarral az is jolrejt...de hogy nez ki?! :D Vagy a cel az ellenfel halalra rohogtetese mert akkor jo uton haladnak afele :D "Jonnek a pixelfejuek....fedezeeekbeee!" :DDDD -
#14734
A dolog egyik fele, hogy nem az a lényeg, hogy szépen nézzen ki, hanem hogy az adott terepen jól rejtsen. A másik fele, hogy viszont a harctéren kívűl ezt viselni tényleg nem lehet nagy élvezet. :) -
#14733
Jó kis szocreál mozaik. -
#14732
Biztios en vagyok elbaszva...de szerintem ronda :D -
#14731
Én személy szerint túl sok értelmét nem látom. Talán egyedül tényleg az, hogy kényelmesebb így fognia a fegyvert. -
#14730
Márpedig a helyzet az, hogy a digitális álcázóminták hódítanak. A szó legszorosabb értelmében. Szerintem nemsokára akár a harckocsikon vagy akár a helikoptereken is feltünnhetnek (egy-két eféle festésű járműről már láttam képet, de az inkább csak kisérelti jellegű dolog).
[center]![]()
Az USAF új terepmintás egyenruhája
![]()
Az US NAVY új terepmintás egyenruhája
-
#14729
Csomó képet láttam, mikor ilyen idétlenül fogják a fegyvert, hogy a válluk fölé rakják a váltámaszt, és úgy lőnek. Ez miért jó? -
#14728
Nem tetszik ez az uj digitalis gyakorlo.. -
#14727
és az ember azt hinné a háború fárasztó :) -
#14726
Szerintem sem lőni akar (bár... akkor miért van nyitva a hüvelykivető nyílás ajtaja?), csak kényelmesebb neki a szeme elé emelni a fegyvert, mint ráhajtani a buksiját a válltámaszra. ;) -
#14725
a felső képen hogy támasztja ki? mert szerintem így nem lesz stabil max a vállát töri el könnyebben :) -
#14724
![]()
![]()
-
#14723
Enyhén photoshopnak tűnik. ;) -
#14722
Belevolt hímezve hivatásos és szerződéses álománynál. Legalábbis nálunk. -
#14721
Nem tudom, volt-e már, "humoros és aranyos"-ba találtam, lehet, hogy ők meg innen copyzták, akkor bocsánat, de szerintem nagyon aranyos:
![]()
Cifu: Benevezel egy ilyenre? :) -
#14720
hehe...go jueszej go :D
