Milyen gépet vegyek most?

← ElőzőOldal 41 / 2064Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

2018.08.17. 12:34#101181

Jah, fúj hosszútávú haszonban gondolkodóktól alulfeszelve hajtott bányászkártya.

Mert biztos profitod lesz bányászáskorm, ha havonta kell a túlhajtott kártyákat cserélni.
Utoljára szerkesztette: Maala, 2018.08.17. 12:34:41

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

2018.08.17. 12:32#101180

Bányaláz után én nem vennék, ki tudja mennyire volt széthajtva.

2018.08.17. 12:06#101179

garancia nélkül semmikép sem akarok, de még így is ódzkodom a használt vga vásárlástól, de 30-40k val olcsóbb lenne 1-2 helyen... ez azért meg már valami, főleg most jön új NV széria, nem tudom kövi 1-2 hónapban várható e egy kis áreső (ennyi valszeg nem)

ASUS B550-PLUS, AMD 5600X, 32 GB DDR4, EVGA RTX 3070, SM-OB1, HD 600 + Asus Xonar DX, TonePort UX1 + Alesis Elevate 5, Novation Circuit \o/

2018.08.17. 11:50#101178

Alapból bármiből használtat venni hivatalos garancia nélkül - az. Lehet hogy az emberünk a saját sütőjében "BGA-zta" újra az adott videókártyát. <#nemtudom>
Én azt mondom csak olyat vegyél ha már használtat kell venni amire van legalább ~3 hónap papíros garancia.

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.08.17. 11:24#101177

Mennyire lutri használt kártyát venni? (pl hardverapro)

ASUS B550-PLUS, AMD 5600X, 32 GB DDR4, EVGA RTX 3070, SM-OB1, HD 600 + Asus Xonar DX, TonePort UX1 + Alesis Elevate 5, Novation Circuit \o/

2018.08.14. 18:04#101176

Hali,

haverom szeretne új gépet, leginkább játékra, bár főleg MMO-kkal játszik (WoW, Elder Scrolls Online, World of Tanks..), és nem a géprogyasztó csili-vili FPS-ekkel...

200 - 250K -t szánna rá.

Perifériák (monitor, bill, egér,.) nem kellenek, csak (valami tök alap) gépház és ami abba tartozik..
Hangkártya bőven megfelel neki az alaplapi..
HDD sem kell, az van neki SATA-s elfekvőben..
SSD viszont lehet nem ártana valami nagyobb (~500 gb), vagy akár két kisebb (mondjuk 120 + 240), ha úgy olcsóbb.. (rendszernek, meg a telepített játékoknak.. WoW és TESO önmagában megeszik vagy 100-150 Gb-ot.. )

Előre is köszi a tippeket.

Utoljára szerkesztette: Shiwo, 2018.08.14. 18:04:59

RPG, Photoshop, \../, `;,,;´ ,\../

2018.08.08. 18:14#101175

PC hardware to get more expensive - 25% tax due to US China Trade-war @ Guru3D - Remélhetőleg ezt is kikiskapuzzák majd a nagy hardver gyártók... 😊

2018.08.03. 16:20#101174

Az új szériában is 4 magos lesz az i3 állítólag, az később érkezik.

2018.08.03. 16:00#101173

i3 alatt melyik széria volt? Most az lesz a i3.

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.08.03. 15:26#101172

Core i9-9900K, i7-9700K and i5-9600K will launch in October.
The Coffee Lake-S Refresh for i9 would have eight cores with HyperThreading and the i7 would also have eight cores but no HyperThreading. The i5 is a hexacore with HyperThreading.

¯_(ツ)_/¯ (ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻ ヾ(⌐■_■)ノ ༼ ■Å̯■ ̿ ༽ ?(???)?

2018.08.01. 18:51#101171

De tök mindegy, időzítés vagy órajel, 5%-ot se nyom a latban, és nem AMD-t akar, hanem Intelt emlékeim szerint. Játéknál még kevesebbet, úgyis VGA lesz a szűk keresztmetszet.

Az meg, hogy felmegy-e a ram 4000-re, lutri kérdése, ha nem volt előre letesztelve a gyárban. Lehet, hogy menni fog, de nagy eséllyel nem. Ezért fizetsz felárat.
Utoljára szerkesztette: Maala, 2018.08.01. 18:51:49

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

2018.08.01. 18:42#101170

emiatt, amd profitál inkább csak a magas órajelből memóriánál én úgy tudom, de lehet az már régen volt
és akkor ő most a 3000MHezs ramot akarná felhúzni teszem azt 4000-re?

#101146

#hhwnd

2018.08.01. 18:36#101169

Minek 3200-as, vegyél egy sima 2400-ast vagy 2666-ost.

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

Mike333

2018.08.01. 18:25#101168

Csak a mostani procimat nem tudom húzni sajnos, így kipróbálni sem tudtam :/ Mindegy, elvileg 3200 mhz és CL15 az jó arany középút, csak azok a rohadt ram árak csökkenhetnének már igazán..

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

2018.08.01. 18:01#101167

Mert annál a generációnál, ami az itteni aláirásodban szerepel pl., a kettő még függött egymástól.

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

Mike333

2018.08.01. 17:58#101166

Azért kérdeztem mert valahol azt írták, hogy "cpu octól függ, hogy még mennyit bír a ram", csak nem tudom mi az összefüggés a kettő között.

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

2018.08.01. 17:37#101165

Még lehet játszadozni párszor 10 MHz-ekért, de nem érdemes, még ha egy plusz százas kijönne, akkor sem... 😊

2018.08.01. 15:31#101164

ha ez így működne akkor mi értelme lenne a drága nagy mhzű ramoknak? 😄
ez úgy megy, hogy az említett ramot belerakod alaplapba és felismeri majd megy 2400mhz-en
de mivel tud 3200-őt biosban beállítod rá és ez már megy is annyin, csak ez már húzott vagyis OC mode (overclocked)

Utoljára szerkesztette: ToCsEk, 2018.08.01. 15:33:13

¯_(ツ)_/¯ (ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻ ヾ(⌐■_■)ノ ༼ ■Å̯■ ̿ ༽ ?(???)?

Mike333

2018.08.01. 08:24#101163

Még egy random hülye kérdés. Ezt a 16GB 3200MHz Corsair DDRIV Vengeance LPX ramot xmp profillal a hirdetett 3200 mhz-re oczhatom fel alapból. A kérdésem az lenne, hogy lehet tovább húzni? Azért kérdem, mert az alaplapok leírásában az áll, hogy "Support for DDR4 4000(O.C.) / 3866(O.C.) / 3800(O.C.) / 3733(O.C.) / 3666(O.C.) / 3600(O.C.) / 3466(O.C.) / 3400(O.C.) / 3333(O.C.) / 3300(O.C.) / 3200(O.C.) ". Függ valamitől csak vagy random beírok egy értéket és menni fog ha támogatja az alaplap?

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

2018.07.31. 18:44#101162

Megérkezett a B450 chipset

2018.07.31. 13:56#101161

Írtam, Hitachi drága 😊

[merlinw.org]

2018.07.31. 13:43#101160

Egy Toshibát berendeltem most, HGST/Hitachi-t egyáltalán nem találtam jó áron (2TB-osat) - We'll see.

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.07.31. 13:18#101159

Hitachi, Toshiba. Utóbbi olcsóbb, én azt veszem az utóbbi időben, de Hitachi évek óta a top tier-t képviseli.
Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2018.07.31. 13:19:09

[merlinw.org]

2018.07.31. 12:51#101158

Azóta több SW-vel is megnéztem gyári Seagate-vel is, diskpart al cmd-ből végig. Ugyan ez. Milyen vinyót érdemes manapság venni? (Olvasgattam - Úgy láttam nem a legjóbb a Seagate manapság.)

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.07.31. 12:27#101157

Valszeg kábel, de ha nem, akkor HD Sentinel nagy valószínűséggel megmondja mi a probléma, de úgyis gariztatod ha új, úgyhogy mindegy😊.
Utoljára szerkesztette: MerlinW, 2018.07.31. 12:27:59

[merlinw.org]

2018.07.30. 22:57#101156

Azt hiszem szimplán rossz a HDD, új tápkábel-sata kábellel is rossz MiniTool Partition wizard 'Bad disknek' ismeri.

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.07.30. 18:08#101155

Amúgy hogy 2TB-ből csak 4Gb látszik és folyamat I/O errorral inicializálásnál visszadob a lemezkezelő mit lehet kezdeni. <#merges2> (Új seagate HDD..) Más kábellel csak holnap fogom tudni tesztelni. <#fejvakaras>

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.07.30. 17:50#101154

VRM mennyi volt? Az sokkal durvább szokott lenni levegő vs viz esetén.
Utoljára szerkesztette: Maala, 2018.07.30. 17:50:49

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

2018.07.30. 17:19#101153

Tuti jól. 😄 Most ugyan úgy felapplikáltam a NH D15-öt Silverstone RV02- házzal együtt. És -20~22 °C 63 heavy (real load alatt) Prime 95 irreal tesztje alatt 80~

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

2018.07.30. 16:24#101152

A Prime által felgyilkolt hőm. szint nem sűrűn lesz látható valós felhasználással, szóval bőven jó... 😊

2018.07.30. 14:59#101151

Tuti jól pasztáztad?

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

2018.07.30. 12:02#101150

Ez a jelenlegi hőfok 2 perc (Prime 95 Small FTTs <- Ez egy irreális teszt, 2 percnél tovább kb nincs is értelme futtatni)
<#banplz>

In-place large FTTs: 80 fok (UVzva; OC nélkül) -
Ma cserélem le a házat egy RV02-re + a hűtőt egy Noctua NH D15-re. (Jelenleg Phanteks P400 + DeepCool Captain 120EX hűt.
Utoljára szerkesztette: Vadnokedli, 2018.07.30. 12:04:29

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

Mike333

2018.07.30. 11:22#101149

Az új procikat azért nem akarom megvárni, mert az nekem már tényleg overkill, nem beszélve arról, hogy drágább is lenne. Szerintem így is van még a 8700k-ban legalább 5 év.

Igazából ha a turbó 4,7 ghz-et tudja tartani az összes mag játék közben vagy akár 5 ghz-et akkor már boldog leszek.

Akkor egy akármilyen időzítésű 3200 mhz vagy 3400 mhz körüli ramot vegyek inkább?

Természetesen Nvme-s m.2 ssdről beszélek, egy Samsung 970 evo-t néztem ki. Csak ha gamingnél nem tölt be gyorsabban a sima ssd-nél akkor végül is nincs nagy jelentősége.

Vízhűtéssel nem akarok szarakodni mert egyáltalán nincs benne tapasztalatom, és nem akarnám a vadiúj gépem tönkrebaszni. A noctuával meg úgy olvastam, hogy a turbó oc-t simán bírni fogja a cpu.

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

2018.07.30. 08:24#101148

Csak érdekesség gyanánt. 8700K-t használok, nem lehet húzni egy Deep Cool Captain 120EX Vízhűtéssel, még UV-zva is eléri a 80 fokot.

"Anime is the proof that two nukes weren't enough."

Etelkozi Vata

2018.07.30. 06:41#101147

Köszönöm, kb. ezen a szinten terveztem. SSD nélkül ugyan...

ASROCK Z170 - I5 6600 - 4*4 Gb Corsair 3200 - 500 Gb Samsung 850 Evo SSD - Asus Gtx 1070 Strix OC

2018.07.29. 18:32#101146

ha már megvárod a 1180-at, akkor szerintem várj még az új 8 magos i7/i9-es intel procikra is

komoly overclockra ne számíts, ha csak nem delideled a CPU-t (akkor viszont ugrik a garancia), light-osabb overclockra bármelyik Z370-es alaplap jó

tápok elbírják

ram órajel jobban számít, mint az időzítés

m2-es ssd ugyanolyan gyors mint a satás társai, kivéve ha NVMe-s, játékokban ebből viszont nem sokat fogsz tapasztalni

noctua jó, de a nem delidelt intel CPU-kkal még ez sem tud csodát művelni, ha nagyon erősen meg akarod húzni

nincs értelme az életemnek Schizoid személyiségzavarom van A barátok olyanok, mint a krumplik. Ha megeszed őket, meghalnak.:(

Mike333

2018.07.29. 17:25#101145

Az előző posztomra reflektálva lenne még kérdésem. A gépet hosszas agyalás után 4k gamingre használnám, aminek fényében a hamarosan megjelenő Gtx "1180"-as videokártyát venném, feltéve ha nem lesz sokkal drágább mint amire számítok.

Az alaplapnak ezt néztem ki: GigaByte GA-Z370-HD3P. Ezzel 100%-ig tudom overclockolni a 8700k-t, vagy hiányzik belőle pár feature? Nem nagyon követtem a Haswell óta a procik fejlődését meg az alaplapokét. Gondolok ilyenekre, hogy a turbót is tudja oczni magonként meg az összes magét, vagy simán az alap órajelet tudja csak felhúzni? Ha nem lenne jó, akkor milyen alaplapot ajánlotok?

FSP Hyper S 700W vagy FPS Hyper M 600W tápok közül választhatok. Kérdés, hogy elbírják a konfigot, vagy kicsit vaskosabb kellene?

Ram terén azt olvastam, hogy az Intel procik jobban szeretik az időzítést az órajelnél. Az arany középútra lennék kíváncsi, hogy mi lenne az optimális. Én egy 3200 mhz CL14-15-re gondoltam első körben.

Az igaz, hogy ha csak gaminget nézzük akkor az m.2 ssd ugyanazt hozza mint a sima satás ssd? Mert akkor ott tudnék spórolni egy keveset.

Cpu coolernek meg a Noctua nh-d15-öt néztem ki a sok pozitív vélemény kapcsán, szerintetek jó lenne ide?

Válaszokat előre is köszönöm 😊

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

2018.07.29. 14:08#101144

Be tudsz, de 2x8 GB dual channel lenne az igazi.

mac83

2018.07.29. 13:53#101143

Sziasztok!
Van 2x4 gb memoria a gepemben ( ddr3, gskill ). Be tudok rakni melle egy 8gb-os, igaz mas markaju, de ugyan olyan tulajdonsagokkal biro memoriat, vagy nem erdemes?

2018.07.29. 11:36#101142

#101118 ez alá ne add

¯_(ツ)_/¯ (ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻ ヾ(⌐■_■)ノ ༼ ■Å̯■ ̿ ༽ ?(???)?

Etelkozi Vata

2018.07.29. 10:12#101141

Köszi!

ASROCK Z170 - I5 6600 - 4*4 Gb Corsair 3200 - 500 Gb Samsung 850 Evo SSD - Asus Gtx 1070 Strix OC

2018.07.29. 09:25#101140

Igen, bőven elég hozzá egy G-s proci.

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

Etelkozi Vata

2018.07.29. 09:18#101139

Sziasztok!

Tanácsot kérnék, egy egyszerű netezős, film nézős gépet szeretnék összerakni.
Elég lehet hozzá egy olcsó celeron vagy G-s intel proci?
Vagy ha videókártyát külön nem szeretnék, csak alaplapit, akkor legalább i3 kell?
Minél olcsóbban szeretném kihozni.

Köszi

ASROCK Z170 - I5 6600 - 4*4 Gb Corsair 3200 - 500 Gb Samsung 850 Evo SSD - Asus Gtx 1070 Strix OC

2018.07.28. 18:19#101138

jaja ezek elvileg Q3-ben jönnek is

2019 végén meg jön a 10nm gyártás

Utoljára szerkesztette: ToCsEk, 2018.07.28. 18:21:34

¯_(ツ)_/¯ (ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻ ヾ(⌐■_■)ノ ༼ ■Å̯■ ̿ ༽ ?(???)?

2018.07.25. 17:07#101137

Hát, ha a széken kell ülni, akkor azért 1-2 óránként kimegyek wc-re, vagy innivalóért, de ha kanapéról játszom, akkor képes vagyok alvástól alvásig játszani, csak kajarendelésnyi (napi 1x) és evésnyi időre letenni a kontrollert. Persze ez utóbbi nem mindig PC-s játékot jelent, de van ahhoz is kontroller. :-)

Tudom, kéne rendes széket venni, de még nem néztem utána, milyet is...
Utoljára szerkesztette: Maala, 2018.07.25. 17:08:28

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

2018.07.25. 17:02#101136

A jövőbiztos konfig mindig elég megfoghatatlan dolog és a jól megfizetett fiúk által hangoztatott ipari jóslatok sem feltétlen válnak valósággá, mindenesetre egy jelenleg kapható 6 magos 8gen/9gen i5 vagy a konkurenciánál egy 6/12-es Ryzen 5 2-3 évig biztosan nem hagy majd cserben...bármilyen bika "generációváltó" új hardvert is adnak ki idővel, a piac a fogyasztók és a játékfejlesztők terén is általában csak kullog utánuk, tehát az elkövetkezendő években CPU téren legfeljebb azt várom, hogy a gépigényesebb játékok étvágya inkább eltolódik a jelenleg terjedő 6 optimális feldolgozási szál /CPU mag/ felé, az immár hosszú évek óta túlnyomórészt elegendő 4-gyel rendelkező konfigokat kényszernyugdíjazva. Persze a piaci versengés nyomán jövőre elvileg megint emelkedik a mainstreamben elérhető core count, az MSI szivárogtatott jövőre érkező 8/16-os AMD CPU-t és az Inteltől sem lenne meglepő, ha az ezéven - az utóbbi sok-sok év gyakorlata után - furamód 'csak' 8 magos/8 szálas i7 és 6/6-os i5 19'-ben nem csak apró ráncfelvarrást kapna, hanem újra emelnék a tétet... Ha minden igaz 2020 körül kavarják majd meg a lecsót az új PS és Xbox hardverek, akkor történhet újra érezhetőbb generációváltás és azzal együtt a megszokottnál meredekebb hardverigény növekedés PC-s téren. Utána talán a jelenleg bőven optimális 6 magos i5-ök is kevésnek bizonyulhatnak és a 6/12-es i7-ek és Ryzenek időtállóbbak lehetnek...

ui.: Az órajel hajhászatot sok játék nem különösebben díjazza, a benchmarkok növekvő pontszámaival ellentétben. Bizonyos kérdésesen optimalizált címeknél valamelyest simíthat az időnként visszaeső sebességen a magasabb órajelű CPU és például 60 FPS alá soha nem fog esni a játék minimum FPS értékek terén sem, miközben egy alap órajelű CPU-val inkább 'csak' átlagban lesz 60. Ugyanez persze elmondható multis téren 120-szal, 144-gyel, igények és hardverparkok szerint változóan, lehet keresgélni méréseket napestig...de akad számos játék, amely a 3.0 GHz-re downclockot sem különösebben bánja... 😊

@Maala: "stabilan bír 15-20 óra folyamatos játékot ultrán" - És te hogy bírod? <#idiota>
Utoljára szerkesztette: broman191, 2018.07.25. 17:06:23

2018.07.25. 11:06#101135

Csak a boost van felrakva, szóval csak játékok alatt van 5 GHz-n. Bár ez ma már semmit sem jelent, a TB 3.0-nál...

Fogalmam sincs, nem szoktam hőmérsékleteket nézni, de stabilan bír 15-20 óra folyamatos játékot ultrán, 1440p-ben.

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

Mike333

2018.07.25. 10:58#101134

Hm az egész jó. Akkor kb felesleges delidelnem mert nekem is 5 ghz lenne a végső cél 😄 Játékok alatt is végig tartja az összes mag az 5 ghz-et? És hány fokos közben a proci?

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

2018.07.25. 08:15#101133

4,5-öt simán. Asszem az enyém is annyira van rakva. Talán?

Szerk: Nem, aláírás szerint 5-re van rakva.
Utoljára szerkesztette: Maala, 2018.07.25. 08:15:54

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

Mike333

2018.07.25. 07:53#101132

Egyelőre gamer konfignak szánom a gépet, később meg ki tudja mit fog hozni a jövő. Lehet, hogy overkill arra a 8700k, de future proof konfigot szeretnék, hogy ne kelljen 2-3 év múlva upgradelni. Ezzel meg legalább 5 évig simán kihúznám úgyis. Gondolkoztam a 9gen-es cpukon de az már tényleg overkill lenne nekem úgy érzem 😄 Viszont a legújabb Gtx szériát biztos megvárom, mert a mostani 10-es már több mint két éves technológia, meg elvileg nyár végén/ősz elején jön a "1180", addig meg tudok várni. Szóval ha csak simán delidelés nélkül egy jó coolerrel hűteném a 8700k-t akkor kb mennyit tudnék kihozni belőle körülbelül?

MSI Z370 Tomahawk, i7 8700k @ 4.70GHz, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz CL16, Asus TUF RTX 3080 OC, Samsung 970 EVO 500GB, FSP Hyper S 700W, Noctua NH-D15, Acer Predator XB271HUA

← ElőzőOldal 41 / 2064Következő →