PC Monitorok

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#3236
Nekem ez egy üres oldalra mutat.

#3235
Hoppá, nálam eddig látszott. Inkább linkelem: overshoot kép

#3234
Szisztok!
Remélem tudtok nekem segíteni! A következõ monitor vásárlását tervezem.
Acer AL1716As
Valami tapasztalat? Milyennek számít? Nem találtam sok adatot róla.
Elõre is köszi minden segítséget.
#3233
Kösz, szerintem is jó lehet. Majd meglátjuk...

i5-2500K, 8G RAM, GTX1060/6GB / Logitech G29 / Win7_64

czky
#3232
Ha én most vennék monitort, biztos ilyet vennék...

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

czky
#3231
Hol van a kép?

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

#3230
Én egy Samsung 931C monitor megvásárlását fontolgatom.
Van ezzel a tipussal tapasztalata valakinek?
L i n k

i5-2500K, 8G RAM, GTX1060/6GB / Logitech G29 / Win7_64

#3229
Igen, én is furcsáltam az alacsony árat. Eredetileg Belinea 101920-at akartam venni, de az a típus már hetek óta nem kapható az egész országban. Most már mindegy, késõ bánat, eb gondolat 😞

#3228
Itt egy kép az overshootról:



Ez a kép egy tesztbõl van, nem az én monitoromat mutatja, de én is ezt látom. Amikor egy közepes fényerejû háttér elõtt egy sötét alakzat mozog, akkor mögötte egy világos szellemkép látható, mint a kép is mutatja.

A probléma oka az overdrive technológia, amivel a mai monitorok válaszidejét próbálják meg minél jobban lecsökkenteni. A régi LCD monitorok lassúak voltak, mert az LCD kristályok csak lassan tudták megváltoztatni a színüket. Emiatt a képek lassan tûntek el, tehát az új kép alatt még látható volt a régi is (ez a fenti fotó jobb oldalán is megfigyelhetõ). Ez az utánhúzás jelensége (angolul afterglow). Ennek kiküszöbölésére találták ki az overdrive-ot, aminek az a lényege, hogy a pixeleket túlvezérlik, nagyobb jelet adnak neki, mint kellene, hogy gyorsabban váltson. Emiatt viszont bizonyos esetekben a pixel túllõ a célon, és teljesen más színt jelenít meg, mint kéne.

Ha a fenti képet elemezzük, azt láthatjuk, hogy leginkább az autó fekete körvonalai okoznak problémát, ezek helyén láthatóak a világos vonalak, a többi pixellel nincs gond. Amikor az autó mozog a képernyõn, akkor bizonyos pixeleknek feketébõl háttérszínûre kéne váltaniuk, ami sötétkék. Vagyis egy 0 fényerejû pixelnek egy kis fényerejû színre kéne váltania. Az overdrive miatt azonban túllõ a célon, és egy sokkal nagyobb fényerõre áll be, vagyis világoskék lesz.

Nekem még az egérkurzorral is sikerül kimutatnom a jelenséget. Ugyebár a kurzornak is van egy fekete körvonala. Amikor például itt a fórum háttere felett mozgatom az egeret, a kurzor mögött egy világos színû körvonalat láthatok (gyors mozgásnál akár többet is). Ez mondjuk kevésbé zavaró, mert tényleg csak akkor veszem észre, ha direkt odafigyelek rá.

Az igazi gond akkor kezdõdik, amikor nem csak egy fekete körvonalú tárgy mozog a képernyõn, hanem egy tömör sötét színû alakzat, például egy sötétbarna hajú ember elmegy egy szürkés színû fal elõtt. Ilyenkor nem csak egy vékony világos vonalat látni, hanem egy nagy világos foltot, ami már SOKKAL zavaróbb. Az egész jelenséggel az a legnagyobb baj, hogy a világos színû folt éppen a sötét alakzat mellett képzõdik, tehát a sötét háttér miatt SOKKAL feltûnõbb lesz.

Bocs a sok dumáért 😊

GanXstaZoleeWrk
#3227
Én is gondolkodtam ACER 20-22"es TFTn mert gyanúsan olcsók, de ha olcsó akkor vmi nem stimmel.

A jelenlegi 19es Samsungomnál semmi ilyen gond nincs mint amit te irsz.
Ezért is döntöttem a Samsung melett továbbra is.

GanXstaZolee#2709

czky
#3226
<#szomoru1>

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

Mike at home
#3225
ponrosan mi az az overshoot? mit kell nézni? miben nyilvánul meg

[allstars&#8482;] [TFT] [monitorvitéz] megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám! [A64 3200+, 2gb, 7600GT]

Mike at home
#3224
egyno
megnéztem nagyítóval
egy rácsozat látszik és ebben az egyik négyzet rózsaszin/lila
a fehér felületen is, és itt most az sg világoskékén is
zöldön látszik, kéken és pirosan nem
mintha zárlatos lenne a kék és piros led, és folyamatosan égne

[allstars&#8482;] [TFT] [monitorvitéz] megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám! [A64 3200+, 2gb, 7600GT]

#3223
Egyébként kicsit alábbhagyott a kezdeti lelkesedésem, talán mégsem ez a monitor volt a legjobb vétel (Acer AL1923). Azért írom le ezeket a dolgokat, hogy segítsek a vásárlást fontolgatóknak, remélem nem untatok senkit.

Az egyik csalódás a betekintési szög. Ha néhány fokkal eltérek az egyenestõl, akkor hirtelen lecsökken a kontraszt, aztán onnan már szinte állandó egészen 90 fokig. Tehát nem folyamatosan csökken a szélek felé haladva, hanem pont a legfontosabb tartományban van egy ugrásszerû változás. Filmeknél tûnt fel, hogy ha kicsit elmozdítom a fejem, már megváltozik a kép.

A másik probléma az overshoot, amit már korábban is írtam. Most már az egérkurzornál is látom, ahogy a szürke háttér elõtt mozgatom. Kezd egyre jobban idegesíteni. Azóta a munkahelyi Ag-Neovot is tüzetesebben szemügyre vettem, és még annál sincsenek ilyen gondok, pedig az egy lassú TN paneles kijelzõ. Annál csak utánhúzás van, de az overshoot nekem idegesítõbbnek tûnik.

#3222
Figyu, nem olyan bonyolult ez. A betûk és egyebek mérete két dologtól függ: a felbontástól és a képernyõ fizikai méretétõl. Értelemszerûen minél nagyobb a fizikai mérete a kijelzõnek, annál nagyobbak a betûk és ikonok is. Viszont a felbontástól pont fordítva függ: minél nagyobb a felbontás, annál kisebb minden. A 17"-os és 19"-os képernyõk felbontása megegyezik, 1280x1024, viszont fizikai méretük nagymértékben különbözik, emiatt a betûk mérete is különbözõ. A 19"-os monitoron minden nagyobb, jobban látható. Én is fárasztónak tartom a 17"-os képernyõ bámulását, ezért is vettem 19"-osat. Egyébként itt egy kép, ami pont ilyen szempontból hasonlítja össze a különbözõ monitorokat:



A PPI (pixel per inch) érték minél nagyobb, annál miniatûrebbek a dolgok, és minél kisebb, annál nagyobbak. A kép szerint a kényelmes tartomány 85 és 95 között van, és látható, hogy a 17"-os kijelzõk ebbõl jócskán kilógnak, míg a 19"-osak a tartomány alsó határán tanyáznak.

#3221
Azért kérdezem annyira ezt a monitor kérdést, mert a CRT monitornál 1280*1024-es felbontásban írtó kicsinek látszanak a betûk meg minden. Látom a szvegeket, de pár óra után elég megterhelõ a szemnek, fõleg, ha egy mondjuk egy idõs nézni. Még szerencse nem vagyok az.
A TFT-nél nem tudom. Aki össze tudja hasonlítani az kérem mondja el, hogy ugyanakkora azonos felbontásnál a betû, ikon, stb mérete?

GA EP35-DS3, C2D E6400@3,2, Geil Ultra 2x1 CL4, GTX 280 1024MB, 250GB WD RE, TT Armor Jr., Logitech X-230...Win 7

czky
#3220
Ha nem lehet "letörölni" a monitorról akkor már gáz van. De nézd meg alaposabban, aztán kiderül. De ettõl még lehet subpixel.

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

Mike
#3219
szerinted nem (sub)pixelhiba?

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

czky
#3218
Oké! Majd írd le mire jutottál!

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

Mike
#3217
nem tudtam letakarítani, de majd otthon megnézem tüzetesebben akkor

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

czky
#3216
Ha subpixel lenne az látszódna mindenhol szinte. Nem tüsszentettél rá a moncsira? 😄

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

Mike
#3215
csakis világos felületen
tehát fehéren, vagy most itt a sg-s világoskéken
majd otthon megnézem nagyítóval hány pontból áll pontosan
cc. fél éves Philips 20" wide

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

GanXstaZoleeWrk
#3214
Tiszta nevetséges ez a mai hadver kereskedelem sehol nincs 21"os TFT 😊 mindenki rendelésre, és ez nem csak TFTknel igaz hanem más cuccoknál is. Minek van ennyi kib. üzlet ha senki nem tart semmit, lenne 10 üzlet mindennel és kész 😊 Ma is eltelefonalgattam 1 órát sehol semmi.

GanXstaZolee#2709

czky
#3213
Feketén nem látszódik?

Z77A-GD65 | 3570K | Mugen 2 Rev.B | Vengeance LP White 8GB | HD7870-DC2TG-2GD5-V2 | Xonar DX | 830 128GB | WD7500AAKS | 2X HD154UI | TX650W | BX-500 | 32LF2510

Mike
#3212
full képernyõn nagyjából sehogy
nativban nézheted kicsiben
vagy ablakban
tessék olyan vasat alátenni, ami bírja az 1280x1024-et

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#3211
utolért a balvégzet
fehér felületen rózsaszin pötty az subpixel?
tegnap éjjel találtam egyet sajnos

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Sir Quno Jedi
#3210
Vagy kockás és torz, vagy homályos, esetleg mindkettõ. Csak natívon érdemes használni amit lehet.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

GanXstaZoleeWrk
#3209
nem, 19esen 1024*768 kockasodik. 1280*1024 kell. Vagy 1600*1200 😊 ill 1650*1060 asszem ez már a 21" ez a tuti 😊

GanXstaZolee#2709

#3208
Mindenkitõl eddig azt hallottam és olvastam, hogy a 17 és 19 colos monitorok 1280*1024-es felbontást használ valami úgynevezett natívban.
1024*768-as felbontást használ a 15 colos monitor.
Én eddig nem nagyon figyeltem a TFt-ket, de tegnap bementem az egyik számtech boltba és a 17 vagy 19 colos monitorjukat 1024*768-as felbontásban használták és állításuk szertint OK, igaz nem böngésztem egy óráig, de nem tûnt fel minõségromlás. Bár ez betudható, hogy nem láttam nagyon TFT-t használat közben. Maga a csávó amúgy nem egy nagy zseni, ha ez számít. Például el akartam az e-mail címükre küldeni egy árlistát és azt mondta minek nézzem meg az ottani árlistájukból egy 1 oldala hihetetlen szegényes papíron, ami mindhat learagdt volna 2 évvel ezelõtt. PL. 7 féle proci vlt benne csak 😄
Szóval lehet minõségromlás nélkül 1024*768-as felbontásban, vagy legalábbis 1280*1024-es felbontásnál kissebben használni?

GA EP35-DS3, C2D E6400@3,2, Geil Ultra 2x1 CL4, GTX 280 1024MB, 250GB WD RE, TT Armor Jr., Logitech X-230...Win 7

#3207
Illetve ami az említett hsz-ben van.

#3206
A 3192-es monitor az S-Pva paneles...

#3205
ezért néztem nagyon mert én is úgy tudtam h. 200 felett van sztem jó választás.

\"csak egy játék de úgysem éled túl\"

Mike
#3204
ne feledkezzünk el mindemellett az IPS-rõl sem

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

GanXstaZoleeWrk
#3203
139 pixmanianal na nem rendeltem meg tõlük mert elõre fizessen aki bátor, igy 160 lesz ha megjön de legalább átvételkor fizetek 😊

Egyébként 200 felett van mindenhol most is.

GanXstaZolee#2709

#3202
Amiket Te kinéztél, azok mindketten TN panelesek. A TN paneleknek mindössze két elõnye van a PVA vagy MVA panelekkel szemben: az áruk, és a sebességük. Viszont az általad kinézett darabok 8ms válaszidejûek, tehát elméletileg semmivel sem gyorsabbak az én PVA paneles monitoromnál. Vagyis már csak árban lehetnek jobbak. Úgy láttam, hogy van belõlük C betûs verzió is, ami már 4ms. Ha TN panelest veszel, legalább vegyél gyorsat, bár az biztos drágább is. Végülis a 8ms is elegendõ.

A PVA/MVA paneleknek egyébként nagyobb a kontrasztjuk és a betekintési szögeik, és szebb a képük. Viszont drágábbak és nincs is belõlük akkora választék. Jelenleg ez az AL1923 tûnik a legjobb vételnek ebben a kategóriában a 75000 Ft-os árával.

Még valami: az általad kinézett monitorokon CrystalBrite technológia van, ami egy fényes réteg a monitor felületén. Ettõl javul a monitor kontrasztja, élénkebbek lesznek a színek, viszont tükrözõdik, ami zavaró lehet, emiatt sokan nem szeretik.

Remélem sikerült jól elbizonytalanítanom 😊

#3201
Nem tudom, hogy ez mennyire jellemzõ az Acerre, mert ez az elsõ Acer monitorom. A melóhelyen egy régebbi Ag-Neovo F417-et használok, de az mindenben rosszabbnak tûnik, mint ez a monitor. Érthetõ is, hiszen az TN paneles, ez meg PVA, ráadásul az még a lassú TN-esek közül való. Szóval szerintem azok a dolgok, amiket leírtam, egyszerûen az LCD technológia korlátai, és nem az Acer gyengeségei.

#3200
Nem mondanám, hogy zavaró az overshoot, csak azt, hogy észre lehet venni. Állítgattam a kontrasztot, de nem nagyon befolyásolta.

Ha a fekete képet oldalról nézem, akkor sajnos rögtön kivilágosodik, ez tény. A színes képek is világosodnak kicsit oldalról nézve, viszont a kép ettõl még élvezhetõ marad. Nincs olyan, mint a TN paneleknél, hogy bizonyos szögbõl teljesen összefolynak vagy inverzbe váltanak a színek.

#3199
Más panellel kapható TFT?
Ha igen milyen ezeknek az árai és jobbak a TN-tõl?

GA EP35-DS3, C2D E6400@3,2, Geil Ultra 2x1 CL4, GTX 280 1024MB, 250GB WD RE, TT Armor Jr., Logitech X-230...Win 7

NeoMaN
#3198
nem az Acer termékeire...
Ezek a TN panelek tulajdonságai tudtommal.

#3197
Ez a jelenség általánosítható az Acer termékekre?
Én egyenlõre 2 monitor közül választanék: AL1751, AL1951(A)
http://global.acer.com/products/monitor/5_series.htm

GA EP35-DS3, C2D E6400@3,2, Geil Ultra 2x1 CL4, GTX 280 1024MB, 250GB WD RE, TT Armor Jr., Logitech X-230...Win 7

#3196
MIII?????már csak 130??? basszus nekem szeptemberben lett egy 940bf-em 84 ért talán sjanálom h. nem vártam egy kicsit de jó nekem ez is épp hogy elfér a 19" colos nagyobbat talán be se tudnék gyömöszölni az íróasztalom saarkába😄 hehe

\"csak egy játék de úgysem éled túl\"

#3195
Ha lejebb veszed a kontrasztot, vagy feljebb, akkor az overshoot nem lesz kevésbé zavaró? Meg ha a fekete képet oldalról, vagy alulról nézed sötétben, akkor nem tûnik kékesnek a kép?

#3194
Bocs ha már volt 100x, de ez egy nagyon jó kis tesztprogram!
PixPerAn

i5-2500K, 8G RAM, GTX1060/6GB / Logitech G29 / Win7_64

#3193
Sziasztok!
Kisebb grafikai munkákhoz (nem DTP!), játékhoz milyen 19"-os TFT monitort ajánlotok?

i5-2500K, 8G RAM, GTX1060/6GB / Logitech G29 / Win7_64

#3192
No, megvettem az Acer AL1923-at. Egész estés nyüstölés után teljesen meg vagyok vele elégedve. A képe gyönyörû, tûéles, szépek a színek, és a feketét is elég feketének találom. Bevilágítás a sarkokban csak akkor látható, ha töksötét szobában tökfekete képet bámulok, de akkor is elenyészõ. A designja, mechanikája is tökéletes, emelhetõ, forgatható, a talpa atomstabil. A pivot funkciót még nem teszteltem. Egyetlen negatívumot tudok mondani: az overshoot egyértelmûen látható filmekben és játékokban is. A közepesen sötét háttér elõtt mozgó fekete tárgyak szélénél világos szellemkép látható. Szerintem ennyi még belefér, de nem lehet nem észrevenni a jelenséget.

GanXstaZoleeWrk
#3191
130 korul.

GanXstaZolee#2709

#3190
Mennyi?

i5-2500K, 8G RAM, GTX1060/6GB / Logitech G29 / Win7_64

GanXstaZoleeWrk
#3189
szerintem is eleg jo és ráadásul nem drága.

GanXstaZolee#2709

#3188
ha ennyi pénzt akarnék monitorra költeni amennyibe kerül ez akkor egyértelmûen lecsapnék rá majdnem csak az egyik legjobb 21 colos monitor a piacon

\"csak egy játék de úgysem éled túl\"

GanXstaZoleeWrk
#3187
SAMSUNG SyncMaster 215TW (8 ms) 21" TFT

iyen van e vkinek és mik a vélemények. ?

GanXstaZolee#2709