106
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#26
Zsenyka:
A Prizma ott van.
Lentebb megirtam, hol kell érdeklődni. Ha nem hiszel a magyar tudósoknak sem, akkor valszeg te még abban a világban élsz, amikor a földet laposnak hitték, és a úgyvélték, hogy a Föld a világegyetem közepe. Ideje lenne felnőni, és körülnézni...
NASA:
Akkora baromságokat irsz mint ide lacháza. A Concorde előbb volt kész, mint a Tu-144, ráadásul a szovjet mérnökök sose tudták teljesen megbízhatóra elkészíteni. Nézz csak utána, hogy miért kellet "Canard" szárnyakat építeni a 144-es orrára.
Miért nincsenek csillagok a képen? Nos azért, amiért a napos földoldalon készített régi képeknek sem: az akkori technológiával a fényérzékenység ilyen szűk tartományban mozgott, mivel a holdséták mindig a Holdi "nappalokon" történtek (el kell magvyaráznom, miért, vagy rájösz magadtól?), és a fényes Holdbéli táj egyszerűen elnyomja a csillagok fényét. Az Apolló-17 misszió végén készült az a felvétel, mikor a holdautó kamerája felvette a Holdfelszinről induló Apolló-modult. Ezen a felvételen az elején nem látni a csillagokat, mivel a fényes Holdi táj fogja le a kép nagy részét, de mikor a hajó emelkedik, és a végén a kamera már szinte csak az űrt veszi, felderendegek a csillagok...
Tényleg ennyire hitettlen itt mindenki?!?! -
magyar ember 2 #24 Sot, a marslakok is itt jartak a Foldon, ezt meg a Fuggetlenseg Napja c. film 'bizonyitja'.
Homaly az aztan van boven... -
#20
Ejh Zsenyka...
Belive! A ceruzas sztori aranyos, sot lehet valami a sikkasztos elmeletben is, elvegre a tudos is ember... Sot ha akarod elhiszem, hogy minden film nem igazi (kepzeld csak el a keptelen esetet, ami mar annyira morbid hogy igaz is lehetne: "-Na jo en kituzom a zaszlot te meg filmezel, vedd elo a kamerat. -Milyen kamerat? Azt hittem te csomagoltad el." vagy "OK lefilmeztunk minden sziklat, meg csillagot, most tuzzuk ki a zaszlot. Bazze, elfogyott a film...").
Sot lehet hogy nem 69-ben vittek fel a prizmat, DE fenntvan es mukodik, es biztos lehetsz benne, nem ET kutyaja hagyta ott... -
#19
Oooo ide van nekem is hozzafuzni valom.
Az oroszok jelen pillanatban is fejletebb technikaval rendelkeznek mint az Amerikaiak csak titkoljak. Foleg haditechnikara ertve. Nem kell felteni oket. Melto ellenfele lenne egy Amerikanak. Eleve a Concordot is ok kezdtek el kifejleszteni amit utana a Franciak es az Angolok atvettek. Gondoljatok csak bele egy utasszalito repulo gep ami a hangsebeseg tobbszorosevel kepes repulni meg ma is durva kuriozum. Nem beszelve, hogy mar 30 evel ezelott keszen volt. A legjobb amire most kerult feny nemreg az, hogy 20 eve kifejlesztetek az orosz egy olyan vadaszgep ami hangtalanul le tud szalni egy setalo ember hata moge es koveti azt seta tempojaba. Erre van is egy website amit megkeresek valakinek akit erdekel. Persze az Amerikaiak tiltakoztak, de legalabb mostmar meg tudjak magyarazni valamivel az UFO jelensegeiket :)
Amugy en is a holdraszalas melett vagyok szerintem igen is megcsinaltak az Amik mert azert is be akartak bizonyitani, hogy ki is a jobb. Gondoljunk csak a hideghaborus fegyverkezesi versenyre.
Amugy en egyedul a holdrol keszult felvetelekben egyedul azt nem ertem, hogy miert nem lathatoak a csillagok sehol sem ? -
TheZsenyka #18 Ne legyél fantáziátlan...
Tippek:
1., nincs is ott
2., mindíg is ott volt
3., nem is prizma, csak prizmaként viselkedik... véletlen műve...
4., egy kutya szarta oda -
TheZsenyka #16 Találtam egy érdekességet, talán még témába is vág az űrhajózás költségeit tekintve:
"When NASA first started sending up astronauts, they quickly discovered that ballpoint pens would not work in zero gravity. To combat the problem, NASA scientists spent a decade and $12 billion to develop a pen that writes in zero gravity, upside down, underwater, on almost any surface including glass and at temperatures ranging from below freezing to 300 C.
The Russians used a pencil.." -
TheZsenyka #15 Szerintem értéktelen kopár kődarab az egész (Hold). Rájöttek hogy semmi zsuga (pénz) nincs a buliban, ezért a NASA be kell hogy érje a malacperselyével amibe néha pendítenek valamit. Az egész űrhajózás a rablópolitika áldozata lett. Pontosan olyan terület, ahol akármennyi pénz eltűnhet:
"Jaj, ez a kilövés 2 milliárd dollárba került, de sajnos nem sikerült..."
"Jaj, egy mikrometeor átsüvített a siklón, de potom 4 milliárd dollárért fel tudnánk újítani..."
etc...
Gondoljátok el, mekkor lóvét lophattak el érdekcsopportok a holdutazás kapcsán! Melyik a hihetőbb:
1., A Hold-utazás igaz. Több száz milliárd dollárba került (mai értéken ahogyan [NST]Cifubecsülte) és ezért a sok lóvéért cserébe néhány kődarabot tud felmutatni az USA. A várt haszon elmaradt és a befektetők valamint az állam pofára esett az elmaradt haszon miatt...
2., Nagy kamu az egész, készült egy átverés-film pár 10 millió dollárért, dolgoztattak pár idiótát másik pár 10 millió dollárért és a több száz milliárd dollárt más szép dolgokra költötték (zseb effektus).
Józan ésszel átgondolva senki sem gondolhatja komolyan, hogy egy üzletember ekkora lóvét csak úgy lehúzna a klozetba...
Kamu ez, Én mondom... -
#14
Sy:
A lézersugárral ez esetben pásztáznak, és amikor a prizmát éri a sugár, a prizma visszaveri azt. A földön eközben egy speciális kamera nézi a holdat, ez a kamera egy bizonyos hullámsávra van hangolva, arra a hullámsávra, amilyen a lézer. Ha lát egy "felvillanást" a holdon, akkor találták el a prizmát, és a "lövés" és a "villanás" között eltelt időből (régebben ezred, ma már tízezredmásodperc pontosságal mérve) lehet kiszámítani a távolságot.
3P:
Nulladik lépés: az oroszok nem csak az első fordulót (a Szputnyik fellövése) nyerték meg, de a másodikat (ember fellövése a Vosztok-1-el), a harmadikat (űrséta a Voszhod-2-vel) is. Kennedy az első forduló után tette a hires igéretét, és utána két fordulón keresztűl még az oroszok vezettek! Ezek után érthető, hogy szívűgyűk volt az amcsiknak a "végső" forduló, a Hold-utazás megnyerése.
Itt azonban két fontos dolgot kell megemlíteni. Az egyik az Apolló-program költségei. Tudni kell, hogy mai áron számolva százmilliárdos nagyságrendbe került, az ISS, amit már lassan tíz éve kezdtek el épiteni, mindössze ~45 milliárd, a NASA éves költségvetése függően a különféle kerülőutas támogatásoktól 25-40 milliárd. Tehát az Apolló-program olyan iszonyatosan drága volt, hogy egyszerűen nem voltak képesek fenttartani huzamosabb ideig. A gond pedig az, hogy a mai napig nincs olyan hordozóeszköz, ami igazán költséghatékony lenne. A Holdra egy 20 tonnás űrhajót jelenleg egyetlen aktív hordozóeszköz sem lenne képes eljutattni (az a kettő, amely képes lenne, az eredeti Saturn V és az orosz Energia). Hát ezért nincs igazi "fejlődés", mert bár HA nagyon akarnánk, akkor el tudnánk jutni a holdra, de ennek akkora ára van, amit jelenleg senki sem akar megfizetni - és nincs olyan politikai helyzet, hogy erre a kormányok kénytelenek legyenek odafigyelni.
Az, hogy az oroszok miért maradtak le, többfokozatú dolog, de a legnyomósabb érv az N1, az a hordozórakéta, amelynek az orosz Hold-űrhajót fel kellet volna vinnie. Az oroszok nem álltak neki olyan óriás-hajtóművek fejlesztésének, mint amilyenek a Saturn V-k első fokozatát alkotják, hanem 30 db (!!!) kisebb hajtóművel látták el az N1 első fokozatát, és a sok hajtómű = sok alkatrész = nagyobb esély a meghibásodásra elvének megfelelően minden egyes N1-es indítás kudarcba fulladt - egyszerűen nem volt olyan, hogy mind a 30 hajtómű tökéletesen működjön.
Amit te a "holdraszállás elötti főpróbának" nevezel, az a Szojuz-1 katasztrófával végződőtt útja volt, és semi köze sincs az orosz holdutazáshoz. Volt holdutazásra tervezett Szojuz, de végülis azt a tervet dobták, és a Szojuzt egy kifejezetten LEO-pályás űrhajónak épitették meg, amely az orosz űrállomásokra szállitotta a személyzetét. Az oroszok lemaradásának az volt a másik fő oka, hogy a pártpolitika túlságosan is elburjánzot a 60-as évek második felében az űrkutatásban, ez elég hosszú történet, a lényege az, hogy sokszor olyan tervezőirodák kapták meg a létfontosságú eszközök megalkotásának feladatát, akiknek semmi tapasztalatuk nem volt a téren, de kedvesek voltak a párttisztviselőknek. Aztán a késedelmesen leszállított és sokszor selejtes alkatrészeket az keményen számonkért határidők miatt volt, hogy minden minőségellenőrzés nélkül épitették be a helyükre. A végeredmények ismertek...
A magam részéről komolyan zavarónak találom, hogy ennyi holdraszállás-szkeptikus van (a topicban legalább 5), -
#12
Fura dolog, hogy ki miben hisz, ki miben akar hinni.
Mindenestre szamos olyan felvetes kerult ki a koztudatba, ami olajat ad a holdraszallast megkerdojelezok tuzere.
Buta "operatori trukk", azaz az atlatszo urhajos, a holdfenykepeken a koveken sorszamok lathatok, a lobogo zaszlo. Ezt mind-mind lehet igyis,ugyis magyarazni. Nekem egyvalami igazan furcsa, maga a holdraszallas datuma. 1969, szinte hihetetlen, 33 eve, es azota nem is mentek vissza. Vajon miert?
Nemtudom, nem is kivanom firtatni. Furcsa az, hogy az akkori USA technikaval hihetetlen bravurnak tunik.
A verseny mint tudjuk az 50-es evekben indult, es az elso fordulot az oroszok nyertek, politikailag nem jol vette volna ki magat, hogy ha az USA masodszor is alul maradt volna. JFK, tett egy talan konnyelmu kijelentest, hogy leszerelje a haborgo kongresszust, illetve a lazadozo amerikai nepet, es kijelentette, hogy meg az evtized vege elott (1970-re) amerikai embert juttatnak a vilagurbe. Illetve az elso ember aki a holdra lep az amerikai lesz.
Na mar most ez igy picit fura! Az egyik gyakorlatilag rajtuk mulik, megpedig a 70-es evszam, a masodik elmeletileg nem, vagy megis? Gondoljunk bele a sok furcsa balestbe, a hirtelen elhalalozo Orosz Urkutatasi Hivatal vezeto tudosaira. A 70-es evek elott tetszik, nem tetszik az oroszok technikailag es tapasztalat ugyeben is vezettek az USA elott. 1968-ra szerettek volna embert juttatni a holdra. A holdraszallas elott a foproba tragediaba fulladt, eloszor iranyithatatlanna vallt az urhajo, es a pilotaja mar elbucsuzott a csaladjatol, majd csodaval hataros modon megis (a fekezo raketak halal pontos begyujtasaval) visszairanyitotta az urhajojat a foldre. Sajnos igy csak mas lett a tragedia vege, amikor visszatert az urhajo a legkorbe, akkor a kinyilo ejtoernyok zsinorjai osszegabalyodtak, es igy siman becsapodott az urahajo, ezzel elvesztettek az oroszok a legkepzetteb pilotajukat. Majd 2 honapon belul varatlanul elhunyt a 2 legkivalobb tudosuk, akiknek nagyban koszonhettek az oroszok az addigi sikereiket. Ebbol ismet butasag volna barmit is levonnunk, de latszatra 3 dolog allhat mogotte:
1. tenyleg betegek voltak, es az orosz urhajos sorozatos technikai bakiat a veletlenek sorozata okozta.
2. a KGB volt a hatterbe.
3. a CIA volt a hatterbe.
Mindenki gondolja most ami szivehez kozelebb all, de kernem is oket gondolja at, hogy ki nyerhette ezzel a legtobbet.
Akarmi is tortent az oroszoknal ez amerikanak mindenesetre kapora jott, mostmar van idejuk, hogy ok legyenek az elsok. Tenyleg volt idejuk? Sajnos tul keves, hiszen mar 68-at irtunk akkor, es csupan nehany honap volt vissza JFK igeretebol, igy amit "nyertek" az egyik oldalon el is veszithettek volna a masik oldalon. Ekkor elkeszitettek az urhajojukat, amelyekkel a hivatalos dokumentumok szerint leszalltak a Holdra...
Tovabbi jo talalgatast.
3P -
#10
több lehetőség is van szerintem:
1. olyasmi van (v. csináltak) a Holdon, aminek nem szabad kitudodnia.
2. Jártak, ott csak késöbb és a filmre a verseny miatt volt szükség.
Érdekes, hogy '70ig igérte meg USA a holdra szállást és szinte az utolsó percben sikerült. Lehet, hogy nem tudták befejezni a fejlesztést és nem akarták hogy az amerikai nép (és az egész Föld) csalódjon bennük...
Engem leginkább az a filmrészecske győz meg, amikor az űrhajós átlátszik!!!
Ennek ellenére nem vagyok egyik tábor tagja sem. Lehet, hogy a kamerán spóroltak... :))) -
TheZsenyka #9 Sokkal érdekesebb lenne hallani az eltitkolt balesetekről, elhullott űrhajósokról. -
#5
UNiU:
Azért mert nincs olyan jó távcső.
Viszont a kétkedőknek egy adalék: az első holdraszálláskor felvittek egy prizmát, és ennek, illetve a földről fellőt lézersugarak segítségével pontosan meg lehet mérni a Föld-Hold távolságot. Erre a prizmára az BME kutatói és diákjai is fellőtek többször egy lézerrel, és milyen meglepő: a lézersugár visszatükröződéséből ők is megmérhették a Föld-Hold távolságot.
Aki nem hiszi, bátran kérdezzen rá a fizikai tanszéken! -
#1
Amit ilyen kétségbeesetten cáfolnak, az csak igaz lehet.