102
  • Komolytalan
    #22
    Ez egy politikai cikk, mi legyen belőle? Szerinted kinn múlik, hogy egy ország milyen irányokban fejlődik, és milyen irányokban marad le, ha nem a politikusokon?
  • remark #21
    Most anyagot nem talaltam hozza, hogy leellenorizzem, de ugy hallottam tavaly a hagai ismerosoktol hogy atepitik a villamosvonalat tobb helyen a varosban ugy hogy azon vasuti szerelvenyek is el tudjanak kozlekedni. (Gondolom rendes vasuti kocsik, hanem specialisak.) Igy Hága belvarosabol siman el lehetne jutni atszallas nelkul pl. a kb. 100 km-re levo Utrecht-be. Na, ez mar tetszene nekem.

    A vonat egyebkent nem tul jo Hollandiaban sem, hiaba fejlesztik es koltenek ra iszonyat sok penzt.
    Vannak dolgok amik nem fuggenek a penztol. Igy szerintem a vasut alapkoncepciojaval van nagy baj, es nem feltetlen azzal hogy mennyit koltunk ra. Vonattal utazni joval dragabb mint autoval, gondolom az uthalozathoz hasonloan irdatlan draga vasuti infrastruktura kihasznaltsaga miatt is. De a legnagyobb baj a vonattal az, es ezt sose fogjak tudni kikuszobolni, hogy csak allomastol allomasig visz, es nem haztol hazig.

    A vasut (vagy mas fixpalyas technologia) elonyet ott latom, hogy nagy tavolsagon joval biztonsagosabban es gyorsabban juthatna el barki A-bol B-be. Ha lenne penz es akarat kiepiteni mondjuk egy Europat behalozo nagysebessegu fixpalyas halozatot, akkor sokan utaznanak nagy tavolsagon vonattal inkabb, mint repulovel vagy autoval. Igy pl. teljesen jo otlet a Rotterdam Parizs nagysebessegu vonal kiepitese, de az, hogy 2, akar egymastol 100km levo falu kozott valaki vonattal utazzon? Hat ennek nem sok elonyet latom. Ki akar dragan es lassan utazni, gyalogolni vagy bringazni az esoben az allomasra majd 3x-4x atszallni es varakozni, a hideg szelben? Ilyen formaban nem kellene erolteni az egeszet.
  • Loverman
    #20
    furcsa lehet hogy csak azért mert nem vagyok nyafogógép de eddig ahányszor utaztam személyvonaton (második osztály) nem volt vele problémám, nem volt kimondottan koszos. aki meg nem tudja betervezni hogy mikor kell majd sz*rnia (azért ha 16 éves már elmúlt az ember megvan a napi rutinja), annak a kora alapján meg nem lepődök meg hogyha csak fikázni tud a neten;)
  • pex
    #19
    Meg az IC elso osztaly is eleg undorito, nemhogy a szemelyvonatok. Vicces, hogy a MAV bevezette ezt a torzskartyas baromkodast, miszerint olcsobb az IC elso osztaly mint a masodosztaly (diaknak). De persze felemelte a jegyek arat, torzitotta a kedvezmenyeket... most mar van komoly 36 forint elonye a debreceni I. osztalyu IC jegynek a II.ddal szemben. Sima gyorsvonat meg van 3-4 naponta, ugyhogy gyakorlatilag muszaj IC-vel menni, amire persze sokszor napokkal korabban elfogy a jegy.(neha van dohanyzo, dehat az olyan mint sz*rral inni a vizeletet). Persze ez csak egy a sok kozul, hogy hogyan vagnak at. Szerintem a MAV es altalaban a monopoliumok igenytelensege az unodorito. Dol belejuk a penz, es ezutan csak azt latod, hogy sirankoznak meg emelnek.
  • zLk
    #18
    Johogy mindenki az IC-vel jár. Ki ülne még fel személyi, gyors stb. vonatokra olyan körülmények mellett? Asztem csak engem zavar a mocsok, de látom nem. Az ablakpárkányokon lévő kosz szerintem a 70-es évek óta ott dekkol.
    Hazamennél vonattal, álmos vagy, de inkább a térdedre próbálsz dőlni, nehogy oldalra dőltsd a fejed, és beszippants valami szart álmodban.
    A fütés + szellőztetés problémával meg tökéletesen egyetértek. De nyáron sem kellemes... Ragad minden, bűz van, pf...

    Amugy a jólétes dologgal csak az a baj, hogy sajna csak az látja aki benne él. A többiek MIND kötélentáncolva élnek évről évre, hogy ki tudják-e majd fizetni ezt a részletet, azt a kölcsönt, törlesszék a törleszteni valót... Ja, és imádkoznak nehogy becsusszon valami gixer évközben ami keresztülhuzza a számitásokat. (Általában mindig becsuszik valami -lásd: Murphy törvényei..)

    Hiába, csak uj autokat látni szinte, de mi van mögötte? -kérdem én...
    (Nekem/nekünk nincs uj autonk.. 6 éve terben van..)
  • Match
    #17
    Na a vonatoshoz hozzászólok.
    Azt ne mondja nekem senki hogy nincs utas. IC-vel szoktam járni pest és miskolc között, de általában mindig csak a következő ic-re kapok jegyet, mert nincs helyjegy...
    Utoljára amikor gyorsvonattal mentem (régebben sokat jártam azzal is), télen, pont hideg volt (igen idén, voltak olyan napok is) és a vagonban nem volt villany, és fűtés...
    Tök sötétbe szarrá fagyva utaztam...panaszt is tettem, ami közbe folyamatosan basztattak az ott dolgozók, aztán néha elküldtem őket a kurva anyjukba (persze olyan szép módon, hogy alig várták hogy induljanak) aztán kuss lett.
    Kaptam egy levelet amiben elnézést kértek...ennyi.

    Április elején, hajnalba jöttem, 10-re be kellett érnem melózni. A jegyeladó nő tök rendes volt, mondta hogy nics helyjegy, mondom nekem ezzel muszáj mennem, ajánljon valamit. mondta hogy helyjegy nélkül felszállhatok + pótdíj a kallertől, ami 800 forint...mondom tökéletes.
    Gondoltam úgyis köcsögök, és van egy csomó hely, majd leülök valahova. Na a nagy lófaszt, olyan tömött volt hogy a kocsiba be se tudtam menni, az előtérben ácsorogtam 3000 ft-ért 2 órán keresztül (nem egyedül, tehát oda is jutott ember).
    De nincs utas mi?


    Az adókról meg annyit, hogy ha a fizetésemnek a 40%-át kb nem kobozná el az állam reflexből, akkor ugyan úgy megkapná. Ugyanis ha többet kapnék, többet költenék.

    Apám mondta egyszer, hogy ha nem lennének ilyen magasak az adók, akkor az emberek nem ennének meg másnapos kenyeret, mert simán meg tudnák venni a frisset, és ha most a kenyéren 50 forint adó van (tegyük fel), akkor meg lenne 25 ft. Ha 3 napra adok 50 forintot az államnak, vagy naponta 25-öt, akkor melyiknél járnak jobban?

    Mikor a biztonságtechnikában dolgoztam, volt szerencsém pár politikushoz (országgyűlési képviselők voltak javarészt).
    1-el találkoztam amelyik normális volt, az összes többi nagyképű idióta zsugori afszfej, akinek milliószor kell elmagyarázni, hogy az az infra igaz hogy ezer forinttal drágább, de ha az olcsóbbat tesszük fel, akkro azzal szart se fog érni.
    Havi milliókból él, de gondolkozik 1000 forint pluszköltségen.
    Arról nem beszélve, hogy a legtöbbnél simán le lehetett venni hogy olyan hülyék hogy már nekem fájt.
  • Flashy
    #16
    tavaly nyáron voltunk Észtországban és a tapasztalatok szerint piszok drága. minimum kétszerese volt nagyon sok minden mint nálunk
  • Kraptor
    #15
    Vonatokhoz még annyit, hogy marha drágák is nem csak lassúk és mára már megéri autóval menni, ha van autója az illetőnek.
  • waterman
    #14
    meg MÉG miért nincs utas?
    nem elég hogy kilométerekre áll meg a vonat a városközponttól, ráadásul eszeveszett módon f*s a menetrend. legalábbis ha nem nagyvárosban laksz, akkor biztosan. veszprémben tanulok és 107 km-re lakok tőle. na ezt legjobb esetben 6,5 óra alatt tenném meg vonattal. gratu. de ha azt nézem, hogy 24kmh-val simán eltekerek, akkor ha beleszámítom hogy fel kell tekernem a bakonyba, még akkor is 5 óra alatt odaérnék két keréken..
    hát ezért nem mennek az emberek vonattal, mert kihasználhatatlan.
    egyszer volt egy vonatbaleset japánban, a vonat 1 percet késett és a mozdonyvezető úgy döntött, hogy sietni kéne. -> 1 perc késés miatt sajna kisiklott. nem azt mondom, hogy ez lenne a követendő példa, de ha így állnának itthon is a dolgokhoz, akkor lehet többen vonatoznának.
  • Inquisitor
    #13
    "Érdekes módon náluk a műszaki boltokban is lehet kártyával fizetni, ami azt jelenti, hogy az ő bankjaik nem olyan rabló módon osztják a POS terminálokat, mint a nálunk lévők, melyeknél a fizetett összeg 3-4%-át le kell perkálni a tétel nagyságtól függetlenül. Ez a számítástechnikai árucikkek csekély árréséből kivitelezhetetlen."

    Mega lol. Bezzeg mikor én írtam fórumba ilyesmit mindenki ledorongolt, hogy hülyeség, pedig hát ez a való. :(

    "A saját bankomnak annyira fura volt a kártyás ámokfutásom, hogy néhány nap múlva le is blokkolták a kártyámat egy rövid időre, mert gyanúsnak ítélték a tevékenységet."

    No comment. :D
  • assdf
    #12
    Ezzel kötekednék.
    Miért nincs sok utas?
    Nos utazz személyvonaton légyszives... A wck olyan állapotban vannak hogy az ember inkább besz@rik mint ráüljön és valami életreszóló nyavaját szedjen össze.
    Ha esik pár csepp eső vagy egy pici köd van, már 15-20 percet késnek a vonatok a déliből indulva mire kelenföldre érnek (kb. 7 km, és nem vicc nem egyszer megtörtént).
    Maga a vonat belseje is mocskos, füstös, a fütés megoldatlan, vagy megy és akkor k.rva meleg van, vagy nem megy és akkor télen szétfagysz. És ugye télen az ablakot sem lehet lehúzni. Nyáron megintcsak szétfősz mert klima nincs.

    Az IC-kre nem lehet jegyet venni csak előreváltva, akkor is ha töküres.
    Nem egyszer volt olyan hogy késett a gyorsvonat, amire bérletem volt, viszont jött az IC töküresen ami szintén jó lett volna nekem. Arra már nem volt idő hogy lemenjek helyjegyet venni, kérdeztem a kallert lehet-e a vonaton venni, mire a válasz: persze 5k pótdij fejében...
    Na akkor gondoltam magamban, hogy b@zd meg akkor menjetek csődbe a tök üres ICvel engem nem érdekel...

    És akkor még nem beszéltem a másik végletről, amikor valamilyen fontos esemény v ünnepnap van.
    Láttam már olyat hogy a Moszkvába!!! menő vonat 3 vagonnal érkezett szolnokra és az emberek fürtökben lógtak rajta, mert sokan mentek volna debrecenben, szoboszlóra stb mivel ez szilveszter előtti nap volt! Ők meg elinditották pestről 3 vagonnal...
    De a helyzet nagyjából ugyanez a balaton felé közlekedő vonatokon.

    A kisebb vonalakon meg azért incs utas a fenntieken kivül, mert általában kinn van a megálló az isten háta mögött a faluszélen, busz nem jár ki oda, és olyan tetü lassúak hogy biciklivel hamarabb átteker a szomszéd városba mint a vonat, amelyik kb. 40el halad... A busz viszont megáll a falú közepén és általában gyors is.

  • Caro
    #11
    Nekem Balatonalmádi és Budapest között az út busszal 1.5 óra, vasúton 2.5 óra. Így ez nem csoda, főleg, hogy a jegyek is nemsokára ugyanannyiba kerülnek.
    Persze ez csak a politika idiotizmusa, mikor a vasút sokkal környezetbarátabb, inkább azt kéne fejleszteni.
    A kis mellékvonalakat be kéne zárni, csak a fővonalakat megtartani, de azokra nagyon rágyúrni.
    Az előző század fordulóján már képesek voltak 200 km/h-s sebességre, és akkor most az 50 hogyan jön ki?
  • DJ BP
    #10
    szűnnek meg a vasútvonalak

    látsz te tömött vonatokat? Ez a piac, hát ha nincs utas szinte, akkor miből és minek tartanák fönn? Ha sok utas lenne nem kéne megszüntetni, hát hozná a pénzt, hülyék lennének megszüntetni... Gondolkozni is kéne néha. Attól hogy sok hülye dolgot hallunk, attól még nem minden dolog hülyeség, ami történik körülöttünk, ne legyünk már olyanok mint a politikusok, akik egyik fele ugye azt vallja, hogy mindent jól csinálunk, a másik fele meg azt, hogy minden rossz. Nem ilyen fekete-fehér a világ.
  • pedrohsi
    #9
    hmmm... talán ott nem lopnak el mindent ami a kezük közé kerül, ez lehet a megoldás
  • Zoleeca
    #8
    Érdekes cikk, jó volt olvasni
  • DJ BP
    #7
    ebből is pol lesz, grat...
  • fourgee
    #6
    "mi ez a fene nagy pesszimizmus. ha akkor jó volt, most is jó, ha akkor sz*r, akkor most is, nézőpont kérdése, de vajh mi változott pár év alatt. a gdp. ami nőtt."

    Egy dolgot javaslok: sok Gazdasági Rádiót hallgass és mindenhol keresd a riportműsorokat, ahol politikusok, meg gazdasági szakértők, gazdasági elemzők nyilatkoznak. Ha főleg ez utübbiakat hallgatod, akkor rájössz szépen hogy mi a helyzet. Én két évvel ezelőtt "baloldali érzelmekkel" bekerültem egy médiafigyelő céghez, és ahogy hallottam a sok nyilatkozatot, szép lassan felébredtem. Sajnos a mostani politikusi nyilatkozatokra az a jellemző, hogy mondanak valamit, hogy "de ez így van", meg hogy "hazugság amit ön mond", aztán másnap már az ellenkezőjét mondja, mégis bevezetnek ezt-azt... A híradókat kerüld el, mert azok minden rádión és csatornán sokat hazudnak. Csak a gazdasági elemzésekre és nyilatkozatokra figyelj.
  • aaaaa
    #5
    Hát igen vannak olyan környékek, ahol ezt lehet látni, van ahol meg már ennivalóra sem fog telni hamarosan... Fejlődik a vidék is, szűnnek meg a vasútvonalak, zárnak be a kórházak, mennek tönkre a kisvállalkozók, mennek csődbe az emberek. Persze biztos vannak akik fejlődnek, de az átlagosan 7-8 %-os reálbér csökkenés szerintem nem erről szól. Ezt nem én találtam ki, hogy ennyire dübörög a jólét...
    http://www.vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=169978
  • AranyKéz
    #4
    "minden telefonfülke 100 méteres körzete hotspotként is funkcionált"

    Ez baromi jó ötlet!

    "A három országban mindenhol egykulcsos jövedelemadó van, ami jelenleg 24-28% körüli sarcot jelent"

    Idézek egy Index cikket:
    "az adózók 44 százaléka minimálbéren van bejelentve, a népesség 30 százaléka dolgozik"

    Nem csoda, a minimálbér gyakorlati adómentessége és a felső adósáv nevetségesen alacsony ~130 rugós határa és 36%-os kulcsa nagy ösztönző erő hogy a népesség dolgozzon és adózzon.
  • gameplusz
    #3
    Hát igen, egyszer, talán, majd itt is, 10 év múlva, vagy több, vagy nem.
  • winnie
    #2
    nem tudom, én csak folyamatos fejlődést látok, az más kérdés, hogy még mindig "sehol sem vagyunk", de körülöttem spec minden szépül, gyarapodnak az emberek, a csláadok, stb.

    mi ez a fene nagy pesszimizmus. ha akkor jó volt, most is jó, ha akkor sz*r, akkor most is, nézőpont kérdése, de vajh mi változott pár év alatt. a gdp. ami nőtt.
  • Brainpumper
    #1
    Fáj :( Sokat gondolok a 2000es évek legelejére amikor tényleg minden fejődött és szépült körülöttem. Akkor hittem magyarországban. Ez mára mind elpusztult. :(
    Akkor sem szabad a lelkekben összeomlani, kimászunk ebből a gödörből is (bár lehet hogy nem a mi életünkben).