25
-
Jawarider #1 Akkor aggódjatok ha 1000 db. lesz majd belőle
Utoljára szerkesztette: Jawarider, 2021.11.17. 22:31:52 -
end3 #2 Anyahajóból az USA-nak is csak 18 van. (Még tengeralattjáróból is csak 80.) -
Sequoyah #3 Ez nem egy muanyagjatek...
Meg modern repulobol sem tudtak 1000-et legyartani, de meg a kozelebe sem jarnak... Kina max akkor van mennyisegi tobbsegben, ha fegyvertelen katonakrol van szo... -
#4
Tehát feleslegesen aggódik az USA. Erről szólt az #1 is. -
defiant9 #5 És Taiwan mikor kezdhet el aggódni?
![]()
Taiwan officials have contacted the U.S. with the request to start delivering the F-16V jets in 2022 and to have more than the originally planned two planes. While Bahrain, Slovakia, and Bulgaria have also ordered new jets, Taiwan faces a more immediate threat, making it more likely to receive the planes at an earlier date. -
#6
Tajvan. -
Agyturbinikusz #7 Tajnincs -
Sequoyah #8 "Aggodik" -> ez relativ. Amiatt aggodnanak, hogy a Kinai haditengereszet erosebb lesz mint az USA haditengereszet? Amiatt meg jo sokaig nem kell aggodni.
Viszont az USA regota hozza van szokva, hogy nem csak semleges teruleten van folenyben, hanem barmilyen ellenseges vizeken is folenyben van a flotta toredekevel.
Eleg 1 hordozot odakuldeni a 11-bol, es akkor meg van oldva a problema. Ennek viszont vege lehet, mert ha 4 Kinai hordozo csak 2 USA hordozoval er is fel, mar akkor is a fel Amerikai flottat oda kell kuldeni, ami viszont mar valodi komoly haborus fenyegetes.
Realisztikusan, talan valodi haboru nem lesz belole, mert USA erre mar inkabb azt mondja hogy ennyit nekik nem er az egesz...
Egyebkent pedig az USA tabornokok szeretnek latvanyosan aggodni minden ilyen miatt mar a hideghaboru ota, mert ezzel tudnak odaallni a kongresszus ele hogy tobb penzt kerjenek fegyverekre. -
#9
Mondjuk az első egy vicc...a második technikája már elavult
így ez lesz az első ami érdemben bevethető
Utoljára szerkesztette: Kelta, 2021.11.23. 18:24:11 -
Gabbbbbbbbbbbb #10 Nem vagyok egy hadászati szakértő, de számomra nem világos, hogy egy repülőgép hordozó elavulása miért tenné haszontalanná azt. El tud jutni a bevetési területre? El. Fel tudnak róla szállni a modern gépek? Fel. -
#11
Védelmi, támadó, és felderítési eszközei elavultak, nem tud modern gépeket vinni, és fel le szállítani, rengeteg a meghibásodás, üzemzavar..lassú nehézkes, nem kompatibilis új rendszerekkel, rengetegbe kerül fenntartani -
Lapajka #12 12 az a 11
Nimitz
Dwight D. Eisenhower
Carl Vinson
Theodore Roosevelt
Abraham Lincoln
George Washington
John C. Stennis
Harry S. Truman
Ronald Reagan
George H.W. Bush
Gerald R. Ford
John F. Kennedy (készen van... jövőre vágják hozzá a pezsgőt)
Namost az a vicces, hogy az usmákok 20-30 évente leszerelik a (számukra) öreg hordozóikat és építenek helyette új hipermodernt. Vagy esetenként néha felújítják, így volt néhány, ami 40 évnél is többet szolgált. Ami azt jelenti, hogy ezek közül a leggyengébb, legrégebbi is jelentősen jobb, mint a kínai hordozók együttvéve...
Igen figyelemreméltó, hogy az utóbbi években, az összes 1980 előtt gyártott hordozójukat lebontották és belehúztak az újak építésébe, még legalább 3-4 folyamatban van... Valamire készülnek netán?
Olyanokat is lebontottak, mint az Enterprise és a régi Kennedy, amikkel semmi baj sem lett volna még vagy 10 évig legalább... Mindkettőt újra megépítik ill előbbi már vízre is van bocsátva, és a legfejlettebb technológiával nyilván... olyannal amit elképzelni sem bír, csak aki szakértő...
Olyan extrém légierő fölényben vannak ezzel globálisan, amit meg sem fog tudni senki közelíteni még legalább 20 évig, sem Kína, sem az Oroszok, sem India, sem Indonézia. sem Brazilia, sem az EU... 20-30 évvel lemaradva kullog az USA után a világ, mozgatható légiflotta tekintetében, hiszen ez csak a hordozó, teljesen ki lehet üríteni pillanatok alatt és akkor csak egy ártalmatlan hajótest, tehát a fontosak itt a vadász- és egyéb repülők... tehát vegyük hozzá, hogy MILYEN REPÜLŐKET HORDOZNAK ezek a gigászok... A kínaiak hiába lopnak másolnak acsarkodva, hiába építenek már mindent orrba-szájba, meg sem közelítik az amerikai haditechnikát... Az oroszok egyetlen egy téren nyomják le USA-t, az a tengeralattjáró flotta... de azt sem sokkal... hiszen bár jóval több van nekik, de USA-nak, ami van, sokkal fejlettebb hitech motyók... -
vato loco #13 Ez szép és jó, de azért van a hiperszónikus rakétájuk, hogy azzal megküldjék az anyahajókat, aztán volt hajó, nincs hajó. Minél drágább, annál nagyobb a veszteség. A repülők száma se mindenható, attól függ milyen rakétát lőnek ki róla. -
#14
hogyne de az már atomháború lenne, és akkor USA eltörölné oroszországot, és viszont, de nagyrészt az egész világot is
és egyelőre ezek a hiperszónikus izék, csak az orosz népmesékben léteznek -
kvp #15 Hiperszonikus raketaja mar joreszt mindenkinek van, meg a Spacex-nek is. Kis magassagban haladni kepes hiperszonikus scram jet-je csak az oroszoknak es az amerikaiaknak. Ebbol az orosz hajlamos felrobbanni, az amerikai meg tovabbra sincs rendszerbe allitva. A kinaiak egy dynamic soarig-ra kepes ursiklo bombazot keszitettek, ami sokkal egyszerubb.
Kb. ilyet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37
A rendszer leirasa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fractional_Orbital_Bombardment_System
Viszont egy nuklearis hordozo kilovese (amin raadasul tobb tucat nuklearis toltet is van) eleg egyertelmu haduzenet. Tehat az amerikaiak csak egyszeruen odaallnak a hordozoikkal es ha barmivel rajuk lonek, akkor atom egesz Kinara. Ezzel valoszinuleg Kina is tisztaban van, igy inkabb arra jatszik, hogy az amerikaiak onkent feladjak Tajvant. Afganisztanbol is igy vonultak ki, meg a helyieknek sem szoltak, csak a terroristaknak, hogy johettek. Ha az USA visszavonja az eroit Tajvantol es szol a kinaiaknak, hogy vihetik a szigetet, akkor mehet Kina elfoglalni. Ahhoz viszont nagyon sok hordozo es csapatszallito jarmu kell, mert a helyiek nagyon nem akarnak a kinai kommunista part vezetese ala kerulni.
Felteve persze, hogy pl. Japan nem lep kozbe. Nekik is van par hordozojuk, egesz pontosan 4 darab, de meg epul ketto. Plusz nem hivatalosan atomjuk is van es teljesen hivatalosan hozza hordozo jarmuvek. (mind urbeli ballisztikus, mind urbeli orbitalis, mind robotrepulogep, mind hagyomanyos vadaszbombazo) Es hozza annyi aktiv raketavedelmi rendszer, hogy a kinaiak elso (valasz)csapasat joreszt le tudjak szedni a nagyvarosok kornyeken. Ha az USA nem ulne meg mindig a japanok nyakan, mar valoszinuleg felszabaditottak volna Eszak Koreat. (meg menetkozben egyuttal ha mar arra jarnak akkor Del Koreat is, mert valahogy oda kell jutni, ez olyan mint hogy Berlin felszabaditasahoz az oroszoknak is mindig at kell valahogy jutniuk a lengyeleken mint felvonlulasi teruleten)
Szoval Kina epithet amit akar, de jelenleg meg egyelore az USA aktiv segitsege nelkul nem tud semmit sem csinalni. Ezert is lenne nekik jo egy polgarhaboru az USA-n belul, mert akkor mindenki azzal lenne elfoglalva, nem Tajvan vedelmevel. -
defiant9 #16 Azt látom hogy Taiwan stratégiája nem csak védekező hanem igen kellemetlen oda is szúrna a Chinese Mainland-nek, pl:
AGM-158 JASSM -
Lapajka #17 @kvp:
Hiába van bárkinek bármilyen rakétája,annak át kéne tudni menni a rakétavédelmi rendszereken,amiből bármily meglepő a legjobb USA-é, és igen Japáné meg Izraelé...tehát lődözhetnek rájuk, tök hiába, a levegőben,veszélytelen magasságban ártalmatlanítva lesz minden...
Taiwan-t nem tartja megszállás alatt USA,hanem annak közelében állomásozik Nato kontingens (USA mellett brit, francia, Ausztrál és Japán csapatokkal nagy létszámban),akik ahogy írtad,azonnal képesek reagálni egy kínai invázió során,hogy segítsenek Tajvannak, ha igényli...de ha nem,ha jó nekik a kínai uralom,akkor nem avatkoznának be természetesen...mégis milyen jogon tennék? Azonban Kína ott bír komoly szövetségesekkel,mint Indonézia, India, Pakisztán, Irán,É-Korea, s nem utolsó sorban Oroszország, akiktől adott esetben kérhet segítséget, ekkor elég ha közülük egy vállalja és felvonul, lehet a Nato már nem is akar annyira igazság bajnokát játszani... -
zakzag #18 @ Lapajka te amikor arról beszélsz, hogy india, indonézia és pakisztán kína szövetségesei, akkor ugye viccelsz? -
VolJin #19 Lapajka:
Műholdas felvételeken látszik a rakétarekeszek száma. Elég többet indítani...
Utoljára szerkesztette: VolJin, 2021.12.04. 12:24:05 -
Lapajka #20 @zakzag: Amint az a tét, hogy a Nato ill USA és a britek állnak szemben velük, hidd el tesó, hogy máris összeborulnak... mint ahogy írtam, akár az oroszok is velük... ezért is van ott világháborús veszély góc... hogy nem érted, az a te bajod... hidd viccnek, nem zavar... -
kvp #21 "Amint az a tét, hogy a Nato ill USA és a britek állnak szemben velük, hidd el tesó, hogy máris összeborulnak"
Indianak rendszeres fegyveres hatarvillongasai vannak Kinaval. Eleg egyertelmu, hogy barkivel osszefognak csak Kina ellensege legyen. Ez jelenleg Kina szinte osszes szomszedja, plusz az USA es a NATO-s szovetsegesei, meg Ausztralia.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020%E2%80%932021_China%E2%80%93India_skirmishes
Na most indonezia es a Fulopszigetek konkretan mar kertek is hogy legyen a teruletukon amerikai katonai tamaszpont. Tehat haboru eseten az USA oldalan allnak. Delkoreat es Japan nem is emlitem, az is egyertelmu. Plusz az ausztralok es a teljes NATO.
Es ugyan Oroszorszag es Kina kozott lezarultak a teruleti vitak a 2000-es evekben (a Szovetunio szetesese miatt orosz engedmenyekkel), de egy konfliktus eseten valoszinuleg az oroszok vagy csak egy teat kernek vagy szivesen segitenek az USA-nak felszabaditani Kinat, mint tettek legutobb.
Kina a delkinai tenger tersegeben ennyi orszag labara lepett ra:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:South_China_Sea_claims_map.jpg
Oket meg vedd hozza a fenti Kina ellenes listahoz... (meg Vietnam is szembekerult Kinaval a Kambodzsa - Vietnam haboru soran)
Kinai szovetsegesek a tersegben:
- Eszak-Korea
- Laos
- Kambodzsa
Kina ellenfelei:
Mindenki mas Japantol Indian at Ausztraliaig.
Jelen helyzetben Kina egyetlen eselye, ha az USA onkent otthagyja a teruletet es atadja nekik a terseget, mint tettek azt Afganisztanban. Es meg akkor is ott van a fenti szovetseg, amibol Indianak es minden jel szerint Japannak atomja is van es tudjak, hogy ha Tajvan elesne, akkor ok a kovetkezok. (plusz Del-Korea, mert ha az USA kivonulna, akkor oket azonnal lerohanjak az eszakiak) Mondom, ha itt lenne valami, akkor szerintem Putyin mar csak egy teat kerne, esetleg pattogatott kukoricat, mert egy Kina koruli konflitkus eseten a gyoztestol fuggetlenul rajtuk kivul nem maradna vilaghatalom. -
Lapajka #22 @kvp: Hú de nagyot okoskodtál... elmagyaráztad, hogy működik wc-deszka... bravo... az együgyű tömegember a felszínt látja és úgy-ahogy érti... aztán ezen kívül, van még a kegyetlen valóság... hogy hosszan rágod, attól még nem lesz igazabb... a jéghegy csúcsának felszínét kapirgálod, de sebaj, nem a te hibád... -
kvp #23 "a jéghegy csúcsának felszínét kapirgálod, de sebaj, nem a te hibád"
Nem varhato, hogy a keletazsiai allamok a sajat erdekeik ellen fognak cselekedni. Csak amerikaban es nyugat Europaban termeszetesek a hatomra kerulo hazaarulo politikusok. (ezen mar dolgoznak nallunk es a lengyeleknel is) Senki nem akar haborut Kinaval, de nem fogjak vegignezni, ahogy szepen lassan egyesevel megszalljak oket. Az USA mar jobb kerdes, a mostani vezetes valoszinuleg vegignezne nem csak Tajvan, de Hawaii es a kontinentalis USA megszallasat is. Kerdes, hogy a katonak is ezt gondoljak-e.
Persze ha valaki tesz egy kijelentest es semmilyen tenyt nem tud melle csatolni, akkor tud nagyot mondani. Az ilyen illetoknek neha meg mellekhelyiseg hasznalatat is ujra es ujra el kell magyarazni (lasd elozo hozzaszolasod), mert nem ertik. Bar lehet nem erdemes eroltetni. Erre mondjak azt a fejlett nyugaton, hogy ha valakinek a megelt valosaga az, hogy 2+2=5, akkor ra kell hagyni es elfogadni, mert ez az inkluziv es progressziv magatartas. -
defiant9 #24 "a mostani vezetes valoszinuleg vegignezne nem csak Tajvan, de Hawaii es a kontinentalis USA megszallasat is"
Jaja, kontinentális USA megszállását végignéznék. Ekkora, életszerűtlen ostobaságot is ritkán olvasni. Tény hogy Taiwan politikában Trump elég határozottan odatette magát, és képviselte az Egyesül Államok érdekeit, kockáztatva a kínai-amerikai kapcsolatok romlását is, de ebben épp deklaráltan nincs nincs változás a Biden adminsiztráció alatt sem. Nem csináltak vissza semmit, sőt. Pl:
October 28, 2021:
MR. [ANDERSON] COOPER: So, are you saying that the United States would come to Taiwan's defense if —
THE PRESIDENT: Yes.
MR. COOPER: — China attacked?
THE PRESIDENT: Yes, we have a commitment to do that.
Afganisztánnal egy lapra tenni Tajvant szintén nagy hiba. Míg az előbbi egy pénz és amerikai élet nyelő feneketlen kút volt, addik a második egy erős, fejlett gazdasággal bíró, milliárdokért fegyvereket vásárló partner. -
zakzag #25 @Lapajka aranyos amikor így tök ismeretlenül lehülyézel csak mert azt gondolom baromságokat állítasz, ráadásul mindenféle érvelés nélkül személyeskedsz csak. Nemcsak paraszt vagy,hanem tényleg hülye: Sem india sem Indonézia sem Pakisztán nem haverkodik a kínaiakkal, konkrátan komoly határproblémái van mindegyik országnak Kínával, bárkivel haverkodnak, aki nem Kína. Ráadásul nem csak engem nézel hülyének, hanem másokat is, szintén érvelés nélkül idióta személyeskedéssel. Jobb ha elhúzol innen, ember!
