235
  • Kelta
    #1
    ja, szép kínai mese egyelőre..
  • Sequoyah
    #2
    En is fejlesztek bombazot, ami teljesen lathatatlan a szem szamara is, nem 8000, hanem 9000 a hatotavja, es hiperszonikus x2 fegyverei lesznek.
    Csak annyiban vagyok hatranyban, hogy meg nem generaltam szamitogepes kepeket...

    Az hogy mit szeretnenek gyartani az egy dolog, a valosag meg egy masik.
  • kvp
    #3
    Teljesen ertelmetlen ezen aggodni. Kina nem lephet fel egyetlen az USA-val szovetseges allammal szemben sem, ha az USA mindenre az azonnali nuklearis csapast teszi meg valaszkent. Onnantol teljesen mindegy, hogy egy lopakodo bombazoval vagy egy gumicsonakkal tamadnak, mindegyikre ugyanaz lenne a valasz. Ha viszont az USA lemond az elso csapas jogarol, akkor darabszamban tobb kinai katona van, mint amennyi loszer az amerikai fegyveres eroknel. (bar a ket ertek kozel van) Igy viszont biztosan nem tudnak megvedeni semmit. Tehat a biztos megoldas tovabbra is csak a teljes beke vagy mindenki halott elve. (a kolcsonos megsemmisites doktrinaja)

    ps: Hozzatennem, ha a NATO vagy az USA nem benazik es az ukran konfliktus elejen egyszeruen megszallja a krimet amig az orosz katonak azonositas nelkul harcoltak, akkor az oroszok sem mertek volna a sajat zaszlojuk alatt visszaloni. Azzal, hogy vegigneztek ahogy kikialtjak a "fuggetlenseguket" es csatlakoznak oroszorszaghoz, gyakorlatilag jovahagytak a terulet elcsatolasat. Tajvan eseteben eleg egyertelmu lenne ha a kinaiak tamadnak, nem tudnak fu alatt beszivarogni, igy csak nyilt konfliktus aran tudnak megszerezni azt. Ha az amerikai kormany ezt jovahagyja, akkor teljesen mindegy mivel mennek a kinaiak, ha nem hagyja jova, akkor kb. 30 perc alatt veget is erne a haboru. Persze csak ha Kina ilyen feltetelek mellett el merne kezdeni, de nem valoszinu, hogy ugy akarna gyozni, hogy nem marad tulelo.
  • Sequoyah
    #4
    Tok mindegy hany katonajuk van, csak az szamit hogy hany katonat tudnak odaszallitani.

    Taiwan eseten meg elkepzelheto hogy x millio katona athajozik, de kicsit is nagyobb tavolsagokra ez mar nem fog mukodni.

    Egyebkent pedig agresszor orszagok, mint Kina vagy Oroszorszag eleg sokaig el tudnak menni anelkul hogy atommal tamadnanak rajuk. Ez mar nem az 50-es evek ahol konnyeden bannak ezzel. Amig nem az Amerikai kontinenst, vagy EU belteruleteket fenyegetnek kozvetlenul, addig nem fogjak kockaztatni.
  • kvp
    #5
    Ezert kellene megmondani nekik, hogy a NATO fog atomot dobni rajuk ha megmozdulnak. Akar csak egy centire is. Az oroszok tisztaban vannak ezzel, ezert elobb tesztelik, hogy mehetnek-e es ha nem, akkor letagadjak, hogy ott voltak. Putyin nem hulye, o is atommal valaszolna ha hirtelen megjelenne nehany amerikai katona orosz teruleten. (jo, valoszinuleg eloszor rakerdezne washingtonnal, hogy tenyleg az amerikaiak vannak-e ott es ha eleg hulyek lennenek igennel valaszolni, akkor azt haduzenetnek venne)

    Kina azert csinal azt amit akar, mert az USA hagyja. A mostani vezetes csak komolynak akar tunni Kinaval szemben, de a valtas ota idaig mindenben engedtek nekik. Meg akar Tajvant is atadhatjak. (mondjuk igazabol Japan valasza lenne a kerdeses, elvegre megis csak atomhatalom, bar nem igazan ismerik be)
  • Tetsuo
    #6
    Természetesen senki nem dobna Kínára atomot, ha megtámadnák Tajvant.
    Konvencionális haderővel viszont messzemenőkig gátolnák a sziget elfoglalását.
  • repvez
    #7
    miből godolod, hogy mese és hogy nem tudják megcsinálni ?
    A J20as lopakodo vadászbonbbázót is megcsinálták és ha jol rémlik akkor később kezdték el fejleszteni mint az oroszok az PAK-FA-t és mégis már több legyártott példánya repül mint az orosz verzionak.

    Meg ez a bombázó már nem csak látványterven létezik, hanem már készül a prototipusa.
    Ugyhogy nem a levegőbe beszélnek , lehet nem lesz teljesen fedi majd a valóságot amit most állitanak, de nincs semmi kétségem, hogy ne tudnák megcsinálni.

    Az meg mindig is érdekes, volt számomra, hogy ha az oroszok vagy a kinaiak csinálnak valami katonai fejesztést akkor az amcsik egyből fenyegetésként értékelik és szankciokat helyeznek kilátásba.
    de az megsem fordul a fejukben , hogy amikor az amcsik csinálnak valami fejlesztést az ugyan olyan fenyegetés az oroszok és a kinaiak számára és erre nekik is reagálni kell.

    Az meg megint hulyeség, hogy 30 perc alatt véget érne a háboru ha kitörne valamelyik részről.
    Látjuk, hogy manapják már nem fullba nyomják a kretént.
    Egy olyan asszimetrikus háboruban mint az afgán iraq és sziria sem tudtak teljes sikert elérni.
    Pedig ha máshol nem is, ezeken a helyeken tényleg mindent le tudtak volna rombolni semmi perc alatt, de nem ez volt a cél.
    És a NATO meg az amcsik ahogy látom már sokkal puhábban és kiméletesebben háboruzik, nekik már nem fér bele a morálba , ha civil áldozata is van a háboruknak igy elhuzodik .
    Mig a másik oldalon ez anynira nem játszana szvsz. egyrészt a prec fegyverek hiánya másrászt nekik mindegy hogy mekkora a pusztitás mértéke csak a győzelem vagy a teljes halál lenne a két választásuk.
  • kvp
    #8
    "Természetesen senki nem dobna Kínára atomot, ha megtámadnák Tajvant.
    Konvencionális haderővel viszont messzemenőkig gátolnák a sziget elfoglalását."

    Es itt kezdodik a gond. Ez nem zarja ki, hogy megprobaljak. Egy nuklearis csapas azt jelenti, hogy nem szabad megprobalni sem. Minden mas azt jelenti, hogy ha eleg gyorsak es eleg sokan vannak, akkor megusztak. Ha a hideghaboruban az lett volna, hogy amig nem vetnek be atomot, addig a masik fel sem valaszol atommal, akkor Europaban kvazi allohaboru lett volna vegig (vegig a vasfuggony menten, mint kb. mint az elso vilaghaborus front). Kinaval pontosan ezt kockaztatja a vilag ha nem adja egyertelmuen a tudtara, hogy semmilyen katonai akcio sem elfogadhato.

    "Az meg megint hulyeség, hogy 30 perc alatt véget érne a háboru ha kitörne valamelyik részről."

    Gyakorlatilag ez azt jelenti, hogy a kolcsonos elrettentes elve nem ervenyesul. Tehat kvazi buntetlenul el lehet kezdeni egy haborut.

    "És a NATO meg az amcsik ahogy látom már sokkal puhábban és kiméletesebben háboruzik, nekik már nem fér bele a morálba , ha civil áldozata is van a háboruknak igy elhuzodik. Mig a másik oldalon ez anynira nem játszana szvsz. egyrészt a prec fegyverek hiánya másrászt nekik mindegy hogy mekkora a pusztitás mértéke csak a győzelem vagy a teljes halál lenne a két választásuk."

    Ez azt jelenti, hogy a NATO nem gyozhet, mert meg se probalnak. A nuklearis elrettenttes hianya jelen esetben azt jelenti, hogy ha a masik fel eleg nagy erovel es eleg gyorsan tamad, akkor a NATO max. egy duhos hangu kozlemenyt adna ki. Akar NATO tagorszag megtamadasa eseten is. Igy gyakorlatilag semmi nem akadalyozza a tobbi allamot tetszoleges teruletszerzo haboruk inditasaban. A nuklearis ellencsapas azt jelenti, hogy barmit csinalnak teljes halal, es csak ugy uszhatjak meg ha nem haboruznak.
  • NEXUS6
    #9
    Egyre inkább felpuhulni látszik az a határ, amikor egy nukleáris hatalom a saját katonai doktrinájának megfelelően nukleáris csapásra szánja el magát.
    A hidegháború arról szólt, hogy az oroszok megpróbáltak a nukleáris csapásmérő képességben felzárkózni az amcsikhoz, Ezt a '70-es évek közepére el is érték.

    Közben folyamatosan jöttek olyan konfliktusok, amelyeket sokkal inkább az érintettek és nem nagyhatalmi érdekek generáltak, vagy pl a Szuezi-válságban a középhatalmak nekiálltak kakaskodni.

    Az érdek/szövetségi rendszerek sokszínűvé váltak, már nem két vagy épp egy pólusú a világrendszer, a katonai és más hadviselési módszerekre vonatkozó fejlesztések pedig lehetővé teszik azt, hogy ilyen küszöb alatti tevékenységek széles körét alkalmazzák. Ez az érdekérvényesítés, a konfliktusok számának növekedését eredményezheti, ha nem alakul ki egy hatékony világpolitikai biztonsági rendszer, pl nem reformálják meg továbbra sem az ENSZ-t.
  • Jawarider
    #10
    Dehogy kell aggódni. Még ha igaz is, csak show az egész.
  • end3
    #11
    Sok ez a "nukleáris" a közgondolkozásban. Amikor nemzetségre tekintet nélkül hódít a globalizmus, és a hozzá tartozó óriási pénzek.., bárhová nézel, van a bolygón valahol élő elitnek egy meghatározó része, aki érdekelt valamelyik területen folyó megszakíthatatlan pénzelszívásban. De nem abban, hogy egy csapásra ez lehetetlenné váljon.

    Naponta keresnek annyit, amennyit mondjuk a II. Világháború elpusztított, gondoljátok hogy beáldoznák? (Itt vagy ott, a nemzetiek csak nézelődnek és néha kapnak engedélyt erre-arra. - Minden más csak (politikai-megélhetési) cirkuszi show.)

    Végre tudomásul kéne venni, a jövőben, - ami már jócskán elkezdődött, - globális pusztítást, háborúkat érintően az Ő szavuk dönt, nem Amerika, Orosz. o, Kína, stb. Az a lejárt lemez.
    Utoljára szerkesztette: end3, 2021.06.17. 11:55:03
  • Macropus Rufus
    #12
    "Ő szavuk dönt, nem Amerika, Orosz. o, Kína, stb. Az a lejárt lemez."
    lehet, hogy most úgy tűnik, de ha beüt a krach akkor nekik semmit nem fog jelenteni a szavuk. Ez mindig is így volt és így is lesz. A háború túl mutat azon, hogy a pénzemberek mit is akarnak. Az államot nem érdekli akkor.
  • caprine #13
    Kína és usa gazdaságilag annyira összefonodott, ráadásul több mint 3000 milliárd dollárral lognak is kínának hogy hülyék lennének egymásnak esni. És az elmult 2 év eseményei ezt csak megerősitik.
  • Berber
    #14
    Hogy ezek mit összelopkodhattak hihetetlen. Nem lenne egyszerűbb elvágni a kábelt kínába? Ehhh persze nem...
  • kvp
    #15
    Legutobb a globalis elit, Kina es az altaluk fizetett amerikai maoistak sikeresen osszefogtak, hogy levaltsak az elozo amerikai elnokot. Ez sikerult is. A kerdes az volt, hogy utanna ki fog iranyitani. A globalistak vilagkormanyt szeretnenek, amibe Kina is szivesen beleegyezne, felteve, hogy ok adjak bele a vezetoket. Valojaban az USA letezese akadaly mindket felnek, igy amig nem szamoltak fel, addig valoszinuleg fu alatt ossze fognak dolgozni. Utanna pedig meglatjuk, hogy a globalistak hadserege vagy a kinai nephadsereg az erosebb. Persze az is lehet, hogy zart ajtok mogott megbeszelik es vagy felosztjak a vilagot ket reszre (minusz az orosz erdekszfera amig Putyin el) vagy egymas kozt legboxoljak ki legyen a vilagkormany feje es hirtelen bejelentik, hogy XYZ lesz az uj egyesult nemzetek CEO-ja vagy fotikara. (az utobbi pozicio egyebkent mar letezik, csak az ENSZ-nek nem sok hatalma van, se papiron, se a gyakorlatban, legalabbis amig leteznek nemzetallamok)

    Az, hogy Kina es a globalistak joban vannak semmi nem mutatja meg jobban, mint a nemreg feloldott amerikai szankciok es az, hogy az USA onkent szereli le a hadserege jelentos reszet. (egyebkent a nemetek es a franciak is) Az osszes nagy mondas az amerikai kormany reszerol csak szinjatek, a kormanyvaltas ota mindenben engedtek Kinanak.
  • mumoka 2012
    #16
    ha aggódik valaki az jó.
  • uwu2020
    #17
    Lárom sokan nem hiszik hogy lesz, pedig törvényazerü hogy felzárkóznak előbb utóbb. Az amerikai gazdasági agresszió is tolja a bombázó szekerét. Taiwan nagyon értékes, kell is Kínának, de belátható távlatban nem áll készen semmilyen lépésre, különben is "békésen" állna érdekében megszerezni, ki kell várniunk a megfelelő alkalmat.
  • Kelta
    #18
    jó lesz az 1300 milliárdnak is, és az nem jelentős
  • Sequoyah
    #19
    Ez melyik mesenek a tortenete? The Man in the High Castle?
  • Sequoyah
    #20
    Egyreszt meg nem sikerult demonstralni egy a nyugatiakat akar csak megkozelito repulogepet sem, amit ok maguk fejlesztettek es gyartottak volna.
    Masreszt almok mindenhol vannak, de a kesz gepek soha nem kozelitik meg a kezdeti almodozasokat, egyik orszagban sem. Utkozben mindig rajonnek hogy a koncepcio nem mukodik, a technologia nem ugy mukodik, kiderulnek a hatranyai, es az egesz 10x annyiba kerul mint eredetileg szerettek volna...

    Szoval kezdeti koncepciot es szamitogepes modelleket SOHA sem hasonlitunk olyan gepekhez amik mar sorozatgyartas alatt vannak, mert a koncepcio MINDIG sokkal tobbet tud, es sokkal olcsobb, mint a sorozatgyartasu gep.
  • Montar
    #21
    Olvasva itt-ott a hozzászólásaidat, egyre inkább azt érzem, hogy felületes ismereteidet módfelett színes fantáziáddal egészíted ki. Időnként eszméletlen marhaságokat tudsz összematekozni. Most előadott történeted is igen élénk fantáziára vall.
  • defiant9
    #22
    Egyébként tényleg nem hülye, szokott jókat mondani, de az a világkormány konteo a fixa ideája.
    Egyébként csak rá kell nézni az EU-ra mennyire nem megy ez a szorosabb integráció, a saját elnökünk/bizottság irányába sem nagyon akarnak a nemzetállamok több hatalmat transzferálni, és nem csak az Orbán féle kiskirályok hanem a kulturáltabb államok sem.
  • kvp
    #23
    "Ez melyik mesenek a tortenete?"

    Ez a valosag. :-(

    "de az a világkormány konteo a fixa ideája."

    Nem konteo ha szinte minden nyugati valasztott es nem valasztott testulet deklaraltan ebbe az iranyba szeretne elmenni. Az europai egyesult allamok letrehozasa az europai parlament fo celkituzesei kozott van, amit szinte mindenutt le is irnak es kozos (egyebkent semmire sem kotelezo) hatarozatokban tamogatjak. Ennek szellemeben fogadtak el a lisszaboni szerzodest is. Csak azert nem lett helyette EU-s alkotmany, mert a nemzetallamok vezetoi megfurtak. (meg a franciaknak sem tetszett az eredeti elkepzeles) Viszont minel inkabb unio parti nemzetallami vezetok kerulnek hatalomra, annal inkabb hajlanak a sajat poziciojuk feladasara is. Eleg egy tortenelmi pillanat, amikor minden EU-s kormany jovahagyja a foderalizaciot (alapvetoen nepszavazas sem kell rola) es onnantol mar nincsennek nemzeti kormanyok es parlamentek, csak a kozponti EU-s parment es kormany. (meg alattuk a megyei es telepulesi az onkormanyzatok, nem veletlen, hogy csak ezt a ket valasztast szabalyoztak kozpontilag es szavazhat rajta allampolgarsagtol fuggetlenul mindenkil akarhol is eljen az EU-ban)

    A vilagkormany letrehozasa pedig az ENSZ egyik deklaralt celja. Mindezt hagyomanyos valasztason soha meg nem valasztott vezetok javasoljak es a globalista nagytokesek boszen tamogatjak oket ebben. (vajon honnan jott az otlet?)

    Aztan ott van amikor egy-egy globalista idejekoran bejelentkezik a vezeto poziciora, ahogy tette azt pl. Zukerberg is. A vilagpenz letrehozasanak terve (libra) nem veletlenul bukott el a nemzeti kormanyok ellenallasan, ugyanis ez az egyik elso lepes az egyseges piac es az egyseges politikai iranyitas fele. Mint ahogy az EU-ban is ezt a cel szolgalna az euro, marha az osszes eurozonas allam egyetlen gazdasagi iranyitas (miniszterium) alatt lenne, egyseges adozassal. Ennek szuksegesseget mar az euro bevezetesekor felismertek es az egyseges europai tarsasagi ado (sot ennek globalis valtozata) is ezt a celt szolgalna. Minden allam maradhat fuggetlen papiron, felteve ha a vilagban egy testulet mondhatja meg mennyi adot vetnek ki, kire es azt mire hasznalhatjak fel. Es a globalisan egyseges tarsasagi ado otlete nem osszeeskuves elmelet, hanem napi hir volt egy hete a G7 talalkozon.

    ps: Az a baj az osszeeskuves elmeletekkel, hogy egy reszuk orias baromsag es inkabb csak figyelemeltereles (lasd amerikai ufo aktak), a masik reszuk pedig egyszeru teny es napi hir, amiket valamiert a vilag vezetoi nem szeretnenek annyira reklamozni. Kb. mint az, hogy az arab meresek alapjan a sinopharmmal oltott 1 millio magyar kozott van kb. 40 ezer akiknel nem hatott. Ez benne volt az adatokban mar a magyarorszagi oltasok elkezdesekor, de cserebe van 460 ezer akiknel meg hatott, viszont sajnos tul draga lenne allami penzbol kiszurni azokat akik egyaltalan nem vedettek, ugyhogy inkabb hallgatnak. Vagy ahogy a kormany belerakja az astra zenecas oltas utani veralvadasos halaleseteket a koronavirusos halalozasok kozze, le is irja hogy az alapbetegseg mi volt (veralvadasi zavar) de nem fogja kulon alahuzni, hogy nem a betegseg, hanem az egyik oltas mellekhatasa okozta oket. Ez osszeeskuves? Nem, csak a tenyek kreativ elhallgatasa. Ezt csinalja szinte minden kormany es nemzetkozi szervezet is. Aztan ha nagyneha lebuknak, akkor osszeeskuves elmeletet kialtanak.
  • Tetsuo
    #24
    És ha előveszed a betiltott, üldözött dolgokat, pontosan tudni fogod, kik irányítják a globális társadalmat.
  • defiant9
    #25
    "mert a nemzetallamok vezetoi megfurtak."
    Tehát a nemzetállamok nem akarnak több hatalamat transzferálni.
    Sőt egy "take control back" szólammal simán dezintegrációs irányba lehetett vinni a BREXIT-el egy nagy gazdasági erőt képviselő országot is, aki már eleve a közös pénzt sem fogadta el, mint számos más EU-s ország sem. (ha ezt nem sikerült megugrani akkor egy még nagyobb lépcsőt hogyan sikerülni)
    A politikusok nem igazán akarnak lemondani a hatalmukról, a népet pedig nagyon könnyű nacionalista irányba hangolni, tehát tökmind1 hogy Zuckerberg akar-e világkormány elnök lenne(eleve nemhiszem hogy akar, de a konkurensei sem akarnák).

    "globalisan egyseges tarsasagi ado otlete nem osszeeskuves elmelet,"
    Ez vagy a WTO olyan messze van a világkormánytól mint Makó Jeruzsálemtől. Nevezd meg ki lenne a világkormány feje amit elfogad mondjuk Kína, az EU és az Egyesült Államok is, meg az összes ország, meg az Apple, Google, Facebook, Tesla stb.. Milyen elv/ratifikált törvény mentén ki fog neki hatalmat adni, és milyen jogköre, bevétele lenne. Ez egy alapkérdés amit tisztázni kellene, nem csak lózungot puffogtatni. Olyan finomságokról meg hogy közös jegybank ami nem igazán tud hatékonyan működni más-más fejlettségi fázisban lévő országokkal(pl. ezért nem léphet akárki be eurozonába), már ne is beszéljünk.
    Nem az a kérdés hogy tudsz-e a világgazdaság globalizált jellegére(ez tény) ismérveket mondani, hanem a világkormány. Azt semmilyen életszerű forgatókönyvvel nem sikerült alátámasztanod hogy ez egy reális opció lenne belátható időtávban(n x 10 év), enélkül pedig konteo, nem véletlenül nem valósult meg eddig sem(mire várnak?). Miért is dőlt kútba a szorosabb integárcióra irányuló elképzelés?
    Both the European Union’s lead negotiator in trade talks with the United States and the spokesman for Germany’s chancellor on Monday downplayed assertions that negotiations on the Trans-Atlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) have collapsed.
    A láthatatalan kéz miért is nem tudta ezt elintézni ha mindkét fél ott ült és csak alá kellett volna írni?
  • kvp
    #26
    "Tehát a nemzetállamok nem akarnak több hatalamat transzferálni."

    Ezert lett hirtelen cel a nemzetallamok felszamolasa. Erre legjobb modszer ha egyszeruen megszunik a nemzetalkoto nepcsoport tobbsegben lenni. Nyugateuropaban ez mar szepen lassan ossze is fog jonni, de meg evtizedek, mire teljes lesz. Onnantol nincsennek nemzetallamok es eltunik az akadaly egy egyseges regios kormanyzas elott. Ha egy orszag teljes kormanyat elso vagy masodik generacios bevandorlok adjak, akkor ok nem fognak tiltakozni az orszagok folotti kormanyok letrehozasa ellen. Es erre Europaban mar most van pelda. Ha mindenutt sikerul egyesult europa parti poltikust pozicioba hozni, akkor egyszeruen leulnek es alairjak. Nallunk mar a politikai part paletta tobb mint fele ezt a jovokepet tamogatja es a lakossag legalabb 50%-a oket szeretne latni mint kormanyzo erot.

    "Ez vagy a WTO olyan messze van a világkormánytól mint Makó Jeruzsálemtől. Nevezd meg ki lenne a világkormány feje amit elfogad mondjuk Kína, az EU és az Egyesült Államok is, meg az összes ország, meg az Apple, Google, Facebook, Tesla stb.. Milyen elv/ratifikált törvény mentén ki fog neki hatalmat adni, és milyen jogköre, bevétele lenne."

    A WTO igen, de pl. az ENSZ nem. Kina barkit elfogad akit ok kuldenek, ezert van egy rakat ENSZ-es pozicioban kinai parttag. EU barkit elfogad ha lesz egyseges tenyleges hatalommal biro EU-s kormanyzat (United States of Europe). Ez jopar vezeto politikus deklaralt celja. Az USA aktualis kijelolt vezetoje tobbnyire arra sem emlekszik, hogy eppen o az elnok, akik meg odaultettek, azok olyan embert raknak a szekbe, aki azt csinalja amit mondanak neki.

    A jogkor egyebkent az lenne, hogy ha minden regios allam letrehoz egy szovetsegi allamot, tehat lenne egy eszakamerikai szovetsegi allam (van) egy europai szovetsegi allam vagy unio (alakul), egy afrikai unio (meglepo de van, meg hivatalos zaszloja is van), akkor ezek onkent csatlakozhatnak egy meg nagyobb globalis szervezethez (hivjuk mondjuk Egyesult Nemzetek Szervezetenek, vagy angolul United Nations-nek) es akkor annak a szervezetnek a fotitkara a vilag tenyleges vezetoje. Az ENSZ fotitkari targyalasokra meg nem latok ra, de biztosan jovahagyja minden fontos politikai es gazadasagi szereplo. A rendszer es a jogi keret alapvetoen a helyen van, csak a nemzetallami alairasokat kell osszegyujteni hozza, hogy rendesen mukodjon is.

    "A láthatatalan kéz miért is nem tudta ezt elintézni ha mindkét fél ott ült és csak alá kellett volna írni?"

    Mert az amerikaiak egy idiota nacionalista populistat valasztottak meg elnoknek az elozo valasztasokon, aki egymaga lefujta. Ezt a hibat legutobb mar nem kovettek el, igy a demokracia megfelelo szintu megerositese utan az elvart eredemeny jott ki es az uj elnok mar hajlando alairni barmit amit ele raknak. Meg ugy is vallaltak, hogy a lathatatlan kezrol videofelvetelek vannak, amiket egyszeruen ignoralnak, mert bigott rasszista aki csalasra gondol ha a valasztasok megerositeset latja. (egyebkent anno az eredeti kifejezes, a fortified wine az az ipari szesszel felutott "hamsitott" bor neve volt, nem veletlen, hogy mindenutt hivatalosan is fortified election-nek hivtak a tavalyi elnokvalasztast, nallunk boros hasonlattal kekfranos akarom mondani kekcedulas valasztas lenne a neve)
  • TokraFan
    #27
    Masszívan nyomod a konteót! Magyarázd már meg nekem, hogy milyen nyugati összeesküvésben adnak egy -állítólag- eltiporni kívánt országnak az EU-ban vétójogot? Hogy aztán ott packázzon egy fél kontinenssel és azok számos országát lejárassa. Aztán mutass kérlek példát arra, hogy a "csodás" keleten erre mikor volt példa, mondjuk kínától mikor kaptunk vétójogot, vagy az oroszoktól? Még kádárban sem merült fel az ötlete sem annak, hogy majd vétózgatni megy brezsnyevhez. Másnap azonnal fejbelőtték volna.

    K*rva gáz már az, hogy emberek csak nyelik be a sületlen konteót anélkül, hogy minimálisan használnák közben az agyukat is!
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2021.06.21. 23:51:34
  • defiant9
    #28
    "de meg evtizedek, mire teljes lesz"
    "Ha egy orszag teljes kormanyat elso vagy masodik generacios bevandorlok adjak"
    Ez a két időtáv elve ellentmondásos. Egyébként meg mi a garancia arra hogy egy Spanyolországban született spanyolul beszélő fekete ne hinne a spanyol nemzetállamban mint hazájában? Az Egyesült Államok is levált a királyságról annó, noha tele volt brit születésű bevándorlóval meg lojalistával.
    A nacionalizmus/lokálpatriotizmus mindig is egy könnyen meglovagolható politikai szólam lesz, aki erre építi a hatalmi bázisát az pedig nem akarja ezt átadni másnak. Eleve a miért mondana le a politikus a hatalmáról-ra nincs is válaszod.

    "A WTO igen, de pl. az ENSZ nem. Kina barkit elfogad akit ok kuldenek, "
    Az ENSZ-ben Kínának vétó joga van. A világkormánnyal szemben nem lenne(már amennyiben annak valós kormányzati jogköre van). Ez óriási különbség. Azt szintén nem sikerült vázolnod hogy miylen jogköre is lenne ennek a világkornmámynak? Beleszólhat-e mondjuk hogy a kínai protekcionista gazdasági modell mostantól akkor törlendő.

    Eleve hogy nézne ki az ázsiai uniód? Amiben benne van Japán, Kína, a Koreák, Taiwan, India, Pakisztán, stb. Ugyanolyan széthúzás van ott is mint máshol, ha nem nagyobb. A lényeg nem a látszat szervezet neveken van, hanem a jogkörön, amiről persze hallgatsz.

    "meg elnoknek az elozo valasztasokon, aki egymaga lefujta."
    Apró szépséghiba hogy 2017-től lett Trump elnök, de a lenti idézat 2016-os, ráadásul Trump vissza is rakta az asztalra, csak előtte feljavította a tárgyalási poziját egy kis szankcionálással:
    Now, after imposing a series of trade sanctions on the E.U., President Trump appears to have changed his mind, and an E.U. agreement is back on the agenda.
    Egyénként meg az EU oldaláról, mind bal, mind jobb oldalról ugyanúgy támadták az egyezményt, pl:
    European leaders remain wary. French President Emmanuel Macron claimed he is “not in favor” of a TTIP-style deal with the United States, as “no European standard should be suppressed or lowered in the areas of the environment, health or food.”
    Germany’s radical-right party Alternative for Germany (AfD) switched its position on TTIP in the middle of the 2014 European elections campaign, despite having originally supported the agreement. Later on, AfD tried to join anti-TTIP marches
  • TokraFan
    #29
    Engedd el...Akik ilyen marhaságokban hisznek, azok immunisak a tényekre. Ha a tények érdekelnék őket, nem ez lenne a véleményük. Bájos, amikor mindig nyugatról vizionálják az összeeskövéseket, miközben mutogatnak olyan rezsimekre mint kína és oroszország, ahol mai napig létező jelenség a "fekete autó". Most kezdjük el sorolni, kiket iktattak ki csak az utóbbi 1 évben akár Covid kapcsán kínában, akár politikai okokból oroszországban és kínában egyaránt?

    Mindketten leírtuk, hogy vétójoga van olyan országoknak, akiket állítólag jól le akarnak "összeesküvésezni". Teljesen logikus, hogy valakit el akarok tiporni, de közben olyan fegyvert adok a kezébe, amivel képes bármikor hátbaszúrni. Epic logic!
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2021.06.23. 23:28:42
  • Tetsuo
    #30
    Szalmabáb érvelés kínaiakra hivatkozni az amerikai rendszer bírálta kapcsán. Kvp-től nem olvastam olyat, hogy Kínában nincs "fekete autó", de Kína nem is állítja, ott demokratikus a társadalom.
    Az emberek egy része attól van ki, hogy Ámerika a "szabadság hazája", a demokratikus mérce, miközben full judeokrácia az egész az EU-val együtt. Sokan érzékelik, hogy a politikusi beszédek, "tettek" csak parádék, és sok közszereplő hatalmas pénzek által mozgatott bábként viselkedik, illetve nagy vagyonoknak, cégeknek olyan befolyása van, hogíy törvényeket változtatnak meg, ha érdekük kívánja, vagyis az egész demokrácia csak bábszínház.
    Persze, hogy jönnek a konteók mindenfelől, viszont a tényeknél maradva az ember határozottan feltérképezheti az említett zsidó befolyást, amit lassan kimondani is tilos.
    Aki ezt letagadja, az vagy hazudik, vagy naiv, műveletlen proli, vagy gyengeelméjű, ugyanis milliónyi jele van, lassan már nem is palástolják.
  • defiant9
    #31
    "viszont a tényeknél maradva"
    Na abból egyet sem mondtál.
    Nevezd meg a világkormány tagjait, csak hogy a tényeknél maradjunk. (ilyenkor jön a Tetsuo féle fülem farkam behúzom nagy csönd, csak ameddig fröcsögni kell jár a szád)

    Az hogy van céges lobbizás, épp azt mutatja hogy nincs egy nagy titkos háttérhatalom, az egyik cég ezért lobbizik, a másik meg másért, és gyakran egymás ellenében. Amióta politikusok vannak azóta korruptak is, ez igaz Oroszországban, Magyarországon, Kínában, Franciaországban vagy az Egyesült Államokban is. A mérték ami más. Nálunk a nemzeti kormányzat alatt pl. extrém magas, toplistás.
  • Tetsuo
    #32
    Milyen világkormány? A különféle nemzetek kormányait, a hatalmi ágak és a gazdaság főszereplőit megvizsgálhatod ezen szempont szerint, illetve másik oldaról a globális folyamatok szószólóit és befolyásolóit.
    Meg fel lehet tenni a kérdést, hogy kiket nem szabad bírálni a világ nagyrészén? Illetve miért nem érzékeny a politika és miért nincs kondicionálva a közvélemény az antihungarizmusra, az antifrankizmusra, az antiindianizmusra, de az antiszemitizmusra miért van? Aztán fel lehet tenni több, az igazságra kíváncsi kérdést... amire többek között Csonthegyi Szilárd kiváló publicista gyakorta válaszol munkái eredményeként: Csonthegyi írásai - aki nem beszél a levegőbe, számtalan forrással igazolja állításait, illetve gyakran csak idéz, számadatokat közöl.

    Francia tábornok
    Kevin McDonald könyve
    Szolzsenyicin könyve 1. rész, 2. rész.
    Bolsevizmus, kapitalizmus - összeér.
    Forradalmi szerep 1. rész, 2. rész, 3. rész, 4. rész, 5. rész.
    Nagyon jól rávilágít a lényegre Marschalkó Lajos kitűnő tényfeltáró író is az Országhódítók, majd a Világhódítók című műveiben.
    Érdemes elolvasni a Jehudi Menuhin világhíres hegedűművész svájcban élő Gerard Menuhin fia betiltott könyvét, ami olyan helyen fellehető, ahol még van némi szólásszabadság.

  • defiant9
    #33
    "Milyen világkormány?"
    Amiről beszéltek, és ami szerintetek létezik(vagy majd fog). Ezek szerint már tagadod hogy lenne ilyen?

    "és miért nincs kondicionálva a közvélemény az antihungarizmusra,"
    Van. És írhatnád a te szóhasználatoddal anti-tibetizmust, vagy anti-ujgurizmust, anti-feminizmust, anti-örményizmust, anti-tutsi -izmust vagy a feketéket, meg úgy a rasszizmust általában is. Generálisan nem szeretjük a kisebbségek elnyomását. Ez természetesen szembe megy a konzervatív gondolkodásmóddal, ami viszont elfogadhatónak tartja ezt (persze csak addig ameddig ő az elnyomó oldalon van, egyébként prüszköl mint te).

    "Meg fel lehet tenni a kérdést, hogy kiket nem szabad bírálni a világ nagyrészén?"
    Bárkit szabad bírálni. Simán lehet mondjuk a ciszjordáni települések jogi státuszát feszegetni, vagy megkérdőjelezni az Irán elleni szabotázsakciókat.

    Megint tolod a propaganda anyagaid, amit persze senki nem fog elolvasni. Tehát ott tartasz hogy feltettél 3 kérdést (állítani már beszari módon nem is mersz). Kaptál rá válaszokat. Amik nyilván nem fognak tetszeni. Tehát már azt nézed hogy úszhatnád meg hogy ismét totális arcvesztés nélkül hátrálj ki a valótlan világképed mögül.

    Viszont akkor az is érdekes hogy arra nem is reagálsz hogy magas korrupció van a kedvenc Kínádban vagy Oroszországodban vagy mély nemzeti magyar kormányban. Addig persze járt a szád erről ameddig a nyugati lobbitevékenység volt a téma. Fel lehet tenni a kérdést hogy ki is az kettőnk közül aki nem tudja objektíven szemlélni a világot és a kellemtelen bírálatokkal szemben struccpolitkát folytat? Neked van egy antiszemita, rasszista, nacionalista beállítottságod, a valóságot pedig próbálod ehhez torzítani, ami meg nem stimmel(ez jó nagy rész) azt kizárni (kognitív disszonancia). Tipikusan túlegyszerűsítve fekete-fehérben tudsz csak gondolkodni, és ez vezetett ide ahol most tartasz. Ezen érdemes elgondolkoznod.
  • repvez
    #34
    Ott van amit emlitettem a J-20-as ami teljesen saját tervezés és gyáretás és már sorozatban van nem is kevés menyniségben és nem irnak rosszat róla.
    Az meg megint más tészta, hogy mit irnak bele a telvekbe és mi valósul meg.
    És mutass olyat is ami ugy készült el nyugaton ahogy azt elsüre megálmodták és a költségekbe is belefért.
    Az F-35-ös nagyon nem az lett aminek tervezték és nem is annyiba került hanem kb a 10xesébe. ugyan ugy az F223-es sem sikerült ugy ahogy eltervezték, és csak 189 db ot gyártottak belöle amit kb 30 év szolgálat után kivonnak mig az F15-üst még utána 30 évig is hadrendbve tartanak.

    Akkor miért várod el, hogy a másik oldalon mindennek tökéletesen kell müködnie elsőre ?

    Attól, hogy a H20-as bombázóra miket irtak kritériumot, nem éri majd el, de ha csak 70%át fogja tudni az akkor is a saját szintjukön és más országokéhoz képest is hatalmas ugrás lesz , amit még az amcsiknak is figyelembe kell venni.
  • Tetsuo
    #35
    Pedig ha elolvasnád, nem írogatnál ostobán szalmabáb-érveléseket, hanem felismerve, tévúton jártál eddig, helyesebb irányt választánál... Persze te ignorálod az igazságot, jó szokásodhoz híven.
  • defiant9
    #36
    Ennél semmitmondóbb, zéró ontopic információtartalmú hsz-t nehéz lett volna összehozni.
    Láthatóan ismét csak vitaképtelen vagy, amint ez várható volt, és előre megmondtam ilyenkor amilyen gyorsan lehetett füled farkad behúzva megfutamodsz.
    Addig jutsz hogy szokásodhoz híven próbálsz némi konteós propagandaanyagot teríteni hátha lesz mégegy haszonszőrű aki ráharap, mellé kinyilatkoztatsz valami nettó hülyeséget ami lazán cáfolható, itt belép a kognitív disszonanciád és inkább elhessegeted a kellemetlen tényeket és személyeskedésbe fordulsz.
  • Tetsuo
    #37
    Semmitmondó te vagy, pontosabban mellébeszélő, hiszen ott vannak a linkek, amiket elolvasva megdőlnének primitív zárt világod alapvetései, ettől félsz igazán. Ez az igazi kognitív disszonancia, a tényeket igazoló információkat messze elkerülöd, nehogy felboruljon buta világlátásod naiv-realista módon összetákolt rendszere.
  • defiant9
    #38
    Jaja. Ott vannak a linkek. Kb. mintha azt mondanám hogy ott az internet ami meg cáfolja a linkjeid. Akkor kinek van igaza?
    Szokásos taktikád hogy beszari módon saját megállapítást már nem is nagyon teszel (butuska is vagy hozzá, félsz a felsüléstől, meg ugye tényleg nincs igazad sem, úgyhogy nehéz helyzetben vagy), hanem mutogatsz valahova ahol biztos az van amire te gondolsz(tudjuk hogy ez inkább konteós propaganda terjesztés).
    Az állításaid(amik eleve az állító kérdés érvelési hibába tartoznak) cáfolva lettek, az meg hogy élből érvelési hibával nyitsz, minősíti is a képességed a vitára, meg hogy mennyire tarthatatlan az álláspontod.
  • TokraFan
    #39
    Konteót tolod, de ismerjük már ezt. Tény: USA-ban leválthatod az elnököt, kínában meg nem. És persze hatezer ponton szabadabb a nyugat még azzal együtt is, hogy nyilván az sem tökéletes és ott is vannak érdekcsoportok. Akik azonban természetesen nem az illuminati, ahogyan azt Ti haluzzátok istenhez hasonlóan. Szimpla érdekcsoportok, mint ahogy a kínai kommunista párt is egy érdekcsoport. Elég kemény ráadásul, sokkal brutálisabb érdekérvényesítő eszközökkel.

    És persze szokás szerint, elegánsan kifarolsz az olyan, számodra kínos tények elől, mint a magyar/kínai vétójog azokban a szervezetekben, ahol állítólag az ő eltiprásukra törnek a gonosz judeocsaktetudodkik...Full értelmetlen vétójogot adni ha az lenne a cél, amit vizionálsz, csak nem ismered fel mert szemellenzőt hordasz.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2021.06.26. 22:58:21
  • lipovics
    #40