637
  • Sequoyah
    #1
    Kettos erzesek kavarognak bennem. Egyreszt sajnalom, hogy elment. Masreszt viszont orulok, hogy teljes eletet sikerult elnie, es kihozta az eletebol amit lehetett, sot az o eseteben annal meg sokkal tobbet is. Nyugodjek bekeben.
  • F4T4L_3RR0R #2
    Egy rendkívül briliáns elme távozott el személyében. Ő volt az az ember aki által megismerhettem még jobban a kozmológiát. Nyugodjék békében Mr. Hawking!
  • GOTY
    #3
    Szívemből szóltál! A legnagyobb tisztelettel adózom ennek az embernek. Megismételhetetlen, brilliáns elme volt! Nyugodjon békében, Hawking professzor!
  • kgpro
    #4
    Rajongtam érte!
    Borzasztóan fáj, hogy távozott!
    Remélem elméje egyszer visszatér valahogy a tér-idő mentén...
    300 évvel Galilei halála és Newton születése után született, és mint Einstein, 3.14 -én (PI napján) távozott. (persze ez csak számmisztika, semmi egyéb)
    Könyveivel Ő mégis velünk marad.
    Nyugodj békében Hawking Professzor!
  • yamato41
    #5
    Nyugodjék békében.
    Ateista volt. Kár.
  • Tetsuo
    #6
    A legnagyobb erényét nem is említi a cikk, miszerint ő volt az, aki laikusoknak érthető módon ismeretet terjesztett kozmológia témakörben, ami miatt ennyire népszerű is lett.
    Az idő rövid története túlzás nélkül világhíres könyv.
  • wollnerd #7
    Nyugodjon békében Hawking! Ő most már a csillagok között utazik, szerte a galaxis(ok)ban. Nagyon sokat tanultunk Hawking professzortól.
    Csodás elméje volt. Hiányozni fog. :(
  • Tetsuo
    #8
    "Ő most már a csillagok között utazik, szerte a galaxis(ok)ban."
    Ez valami új vallás?
  • Jani Hun
    #9
    ezt ugy birom, az eggyiknek az a baja hogy ateista volt, a másik meg kiakad egy metaforán, kajak vallási háborut kell szitani a komment szekcióban?
    Szerintem az a lényeg inkább hogy mit tett, mit hagyott hátra,és hogy mennyit szenvedett betegségével, mégis élt még "1-2" évet. Tökmindegy hogy ateistaként fogják temetni vagy black matterként lebeg az univerzumban.
    Utoljára szerkesztette: Jani Hun, 2018.03.15. 14:43:24
  • yamato41
    #10
    „A tudomány vallás nélkül sánta. A vallás tudomány nélkül vak."
    „Bárki, aki tudományos kutatásba fog, nem kerülheti el azt a meggyőződést, hogy abban, amit mi természettörvénynek nevezünk, valamilyen szellem nyilvánul meg. Mérhetetlenül kiválóbb szellem ez, mint az emberi értelem, s az embernek a maga szerény képességével alázatot kell érezni előtte."
    Vajon ki mondta ezeket?
  • Tetsuo
    #11
    Én csak kérdeztem. Mert nem értem, ha ateista volt és a sok szcientista vagy naiv realista hozzászóló is annyira spiritualitástagadó, akkor hogy kell értelmezni az ilyen nyugodjon békében!, szelleme fent lebeg a csillagok között stb. kívánságokat?
  • Irasidus
    #12
    Segítek, nem Albert Einstein. Ez egy HAMIS állítás, amit például olyan portálok terjesztettek el, mint például a Magyarországi Krisnatudatú hívők. Szépen belefutottál ebbe. klikk
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.03.15. 17:43:59
  • Tetsuo
    #13
    A kitalált idézetekkel Einstein és Churchill vezet toronymagasan. :-)
  • Sequoyah
    #14
    Mar egy ideje a listamon van ez a konyv, ugyhogy azt hiszem most van itt az ideje, hogy valoban elolvassam. Ezt es az "Universe in a Nutshell"-t.
  • Sequoyah
    #15
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Tetsuo, Irasidus, yamato41, Jani Hun: Kerlek titeket, hogy ne most es ne itt... Napestig lehet ezen vitatkozni, de kifejezetten serto az emlekere itt tenni ezt.


    Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2018.03.15. 19:00:42
  • yamato41
    #16
    Hát, nem tudom mit olvastál, de mindkét mondatot ő írta. Az értelmezésén lehet vitatkozni, de az eredeten nem.
  • Sequoyah
    #17
    Komolyan nem tudod abbahagyni a trollkodast? Ha nem tudsz pozitivan hozzaszolni a temahoz, akkor ne szolj hozza egyaltalan.
    Keress idevonatkozo topicot, vagy nyiss egy ujat neki. Ez itt a tisztelet helye, nem a trollkodase.

    Stephen Hawkingnak fajna a legjobban, ha mindenfele vallasos maszlagba keverned az o nevet, mikozben o nyilvan eppen a tudomanyos munkassagarol lett hires. Kerlek add meg a tiszteletet, es ne rugj bele egy frissen eltavozottba, csak mert nem hitt abban, hogy barmifele felsobb tudat iranyitana az univerzumot.

  • wollnerd #18
    Nem.
    Az egész életét az világegyetemnek, univerzumnak szentelte. A fekete lyukakat, csillagokat és az ősrobbanást kutatta elsősorban.
    Ezért mondtam ezt... Tiszteletképpen.
    Az egyik idézete: "I think the human race has no future if it doesn’t go to space."
    Utoljára szerkesztette: wollnerd, 2018.03.16. 00:46:31
  • Archenemy
    #19
    "Segítek, nem Albert Einstein"

    Baszki, a SAJÁT linkeden írják, amit te hoztál cáfolatnak hogy DE, EINSTEINTŐL VAN az idézet.

    "Einstein az idézett mondatot Eric Gutkind filozófusnak 1954-ben kelt levelében írta le németül, reflektálva arra, hogy megkapta annak "Choose Life: The Biblical Call to Revolt". c. könyvét "

    Mondd csak, nem érzed ilyenkor tök hülyén magad?

  • Archenemy
    #20
    "ezt ugy birom, az eggyiknek az a baja hogy ateista volt"

    Nem baja senkinek, csak ennek fényében röhögségesek az ilyen "Most már a csillagok közt jár" hozzászólások, nem jár sehol, megeszik a kukacok.
  • yamato41
    #21
    Vegyél be valamit, mert még bajod lesz. Nem venném a lelkemre, ha agyvérzést kapnál.
    Pléne ne tulajdoníts olyat nekem, amit nem írtam. Egy szóközzel sem bántottam. Nagy tudós volt. De szvsz ha legalább valamilyen formában hívő lett volna, akár az emberiség történetének egyik legnagyobbja is lehetett volna. Erről szól Einstein 1979-es könyvéből vett idézet.
  • muerte2
    #22
    "röhögségesek" :D:D:D
    Ez majdnem olyan jo mint a Kazettafon. :D:D

  • Tinman #23
    Elmondhatatlan mértékű tisztelet Hawking-nak. Nyugodjék békében.

    Az a kijelentése, mely szerint Isten nem létezik, viszont szűklátókörűségre vall. Egy igazi tudós, egy nyitott elme, nem zárja ki egy teremtő létezését, ahogy Einstein se volt egészen ateista, inkább agnosztikus volt, ami nem zárja ki Isten létezését.

    Az ősrobbanás-elmélet, mely szerint minden egyetlen apró, icike-picike, pontba volt sűrűsödve, majd jött fasse' tudja mitől a nagy robbanás és felfoghatatlan mennyiségű anyag és energia szabadult fel és hozta létre az univerzumot, melynek határairól (ha vannak) finguk sincs. Na ez az elmélet ez semmivel se több, vagy jobb, mint, hogy Isten teremtett a világot... sőt a teremtő behozatala éppen, hogy nagyon is sok kényes kérdést megmagyaráz. (Persze nem kell szó szerint venni a végletekig leegyszerűsített Bibliát.)

    Az ősrobbanás elmélet "nagy" bizonyítéka, hogy az univerzum tágul és hát ha valami tágul, akkor visszapörgetve kiderül, hogy valaha egyetlen pontban volt. Lol... ennél még a teknős hordja a hátán a világot is hihetőbb mese.

    Az ősrobbanás is csak egy elmélet a sok közül. A tudományos vallás, egyik éppen olyan bizonyíthatatlan, ködös darabja, mint az, hogy egy teremtett/tervezett világban élünk. Egyiket se tudjuk bizonyítani, de éppen ezért egy nyitott elme nem zárja ki egyik, valamennyire is komolyan vehető lehetőséget sem. (Az evolúció pl. abs. nem zárja ki Isten létezését, Isten lehetett akár a szikra, ami útjára indította az egész folyamatot. Nézőpont kérdése.)

    Hawking kizárta, Einstein nem... miközben úgy halt meg, hogy a fekete lyukakba kerülő anyag útjáról, a fekete lyuk lehetséges másik oldaláról csak elméletei voltak, elképzelései... pont, mint nekünk.

    Nem túlzás azt állítani, hogy a minket körülvevő világról a jelenlegi tudásunk: 0.0000000000000001 %. Már pedig így egyértelműen kizárni egy teremtő erő létezését nem egyéb, mint korlátoltság.
    Utoljára szerkesztette: Tinman, 2018.03.16. 08:33:58
  • kgpro
    #24
    Persze egyetértek veled abban, hogy igazi tudós, kutató, nyitott elmével közelít meg mindent. Akkor csinálja jól, ha megfigyel, kísérletezik, nem zár ki semmit, hisz nem tudhatja mi lesz az eredmény, sőt pont arra kíváncsi. A megfigyelések, kísérletek eredményéből próbál levonni következtetéseket, melyek logikailag magyarázatot jelenthetnek. Ha nem tart még ott a tudásunk, akkor a következtetés lehet rossz, hiányos, de nem mondható rá, hogy nem a legtisztább megismerő szándék, hanem valami dogma vezérelte!
    Az így megfogalmazott elmélet valóban csak egy elmélet, de a kor tudása szerint van alapja. Ez az elmélet majd fejlődik, ahogy érkeznek az újabb eredmények, és van, hogy megcáfolják, van, hogy megerősítik.
    Viszont egy teremtő létezésének nincs megfigyelési alapja, sőt semmilyen kísérleti eredményünk sincs, amire magyarázat lehet a teremtő! Leginkább akkor veszik elő, amikor a tudomány még nem tudott megfelelő magyarázatot adni valamire, és akkor pont ezt a tényt tartják "fantasztikus bizonyítéknak" a teremtő létezésére. Vagyis, ha még nincs kielégítő magyarázat, akkor teremtő van... jaj mááá'
    Folytatni kell a munkát a világ megismerésére, nyitott és egyben szkeptikus elme kell hozzá, hogy olyat is megkérdőjelezhessen, (mint pl. az ősrobbanás, vagy akár a relativitás elmélet), ami széles körben is elfogadott.
    De csak azért elővenni egy teremtőt, mert az éppen aktuális tudásunk nem teljes, na az a korlátoltság!.. vagy inkább balgaság.
  • gforce9
    #25
    Okkal mondta azt amit. Az ő gondolkodása az volt, hogy bármit sikerült megvizsgálni az univerzumban, mindig kiderült, hoyg nem kell hozzá teremtő. Ezért utasította el a vallást, nem pedig azért mert nem volt szimpatikus neki. RIP.
  • Sequoyah
    #26
    Nem volt ateista, o is inkabb agnosztikus volt. Ha visszaolvasod hogy miket irt es mondott (tul az egyedi kiragadott peldakon), akkor azt latod hogy annyit mondott, az emberi megfigyelokepessegeink hatarain belul nem latni semmifele felsobb ero jelet. Minden ami latunk fizikailag magyarazhato. Amibol o azt a kovetkeztetest vonta le, hogy akarhogy is jottek letre az univerzum torvenyei, a letrejotten tul nincsen hatassal a mukodesere, minden egyes mikro es makroesemeny ezen torvenyeket koveti.
    Einstein kb ugyanezt mondta.

    Egyebkent tegyuk hozza, hogy a legtobb tudos praktikai/politikai okokbol nem hatarolodik el a vallastol. Fuggetlenul a valodi hituktol, vagy nem mondjak ki nyiltan hogy ateistak, vagy meg akar keresztenynek is valljak magukat. A 16-17-ig szazadig ongyilkossaggal ert fel, ha valaki elutasitotta isten letezeset, meg a 20. szazad kozepen is politikai ongyilkossag volt, es ma is sokan rossz szemmel nezik, Tehat majdnem mindenki minimum agnosztikus allaspontra helyezkedik. CSak nezzetek meg pl hogy hany ateista valik hirtelen keresztennye Amerikaban amikor elnokjelolt lesz:)

    Stephen Hawking is azok koze tartoztak, akik probaltak minel inkabb a vitan kivul maradni, es a tudomanyra koncentralni. Persze ujra es ujra belerangattak ebbe a vitaba, ne csinaljuk mi is ezt vele...
  • Sequoyah
    #27
    Legyszives tanulj mielott ilyeneket probalsz leirni, mert az irasodbol nyilvanvalo, hogy fogalmad sincs az osrobbanas elmeleterol. Az hogy TE nem erted vagy felreerted az elmeletet, meg veletlenul sem jelenti hogy az elmelet rossz lenne. Az oktatasi rendszer gyengesegeit inkabb mutatja...
  • Tinman #28
    Szerencsére te faszán megmagyaráztad itt most nekünk... ja nem, csak magasról lóról írogatsz ;-)
  • Tinman #29
    Légy szíves tanulj, olvass, művelődj és ébredj rá, hogy ateista volt. Az oktatási rendszerünk csődje, hogy valaki megcáfolja korunk legnagyobb gondolkodójának tényszerű állítását:

    “I’m an atheist.” - Stephen Hawking

    Einstein és Hawking pedig már abban a korban éltek, ahol nyugodtan kimondhatták, hogy ateisták... csak éppen Einstein ezt soha nem mondta, még akkor sem, amikor már a fél világ a tenyeréből evett. Nem véletlenül.
  • gforce9
    #30
    " "nagy" bizonyítéka, hogy az univerzum tágul "
    Nem. Rengeteg megfigyelés van ami alátámasztja. A háttérsugárzástól kezdve a Hidrogén - Hélium arányon át sokminden más.

    Sequoyah meg ha ne írja már le azt az anyagot, ami ismeretterjesztői szinten is többtízóra előadás.

    De ha kíváncsi vagy rá, hogy még mik a bizonyítékok:
    https://www.youtube.com/watch?v=i0IaWbWE3ng&list=PL50C9C5AB0104A6CF

    Van ami azóta már pontosításra került, de alapozásnak jó.

    Kellemes nézelődést.
  • gforce9
    #31
    " soha nem mondta, még akkor sem, amikor már a fél világ a tenyeréből evett. Nem véletlenül."

    Talán mert vallásos volt azért.... nem gondolod?
    Utoljára szerkesztette: gforce9, 2018.03.16. 16:59:22
  • KisEmir
    #32
    "Az a kijelentése, mely szerint Isten nem létezik, viszont szűklátókörűségre vall. Egy igazi tudós, egy nyitott elme, nem zárja ki egy teremtő létezését, ahogy Einstein se volt egészen ateista, inkább agnosztikus volt, ami nem zárja ki Isten létezését."
    Érdekesnek találom, hogy csakazegyigazkeresztényrómaigörögkatolikusortodoxmuszlimjudaistakálvinistaIstened miatt akadékoskodsz, és te magyarázol szűklátókörűségről... Az ilyen emberek mint te, igazán veszélyesek a társadalomra... Az öregnek, meg minden tiszteletem. R.I.P.
  • yamato41
    #33
    A természettudomány módszerei alkalmatlanok a világ PONTOS megismerésére. Még a legjelentéktelenebbtárgyat sem tudják minden kétséget kizáróan pontosan leírni. Nem elméletről, hanem a gyakorlatról beszélek. Képtelenek pl. a sebességet pontosan meghatározni. Nem hozzávetőlegesen, közelítő pontossággal, hanem valójában a gyakorlatban minden tévedés, vagy közelítés nélküli pontossággal. Ráadásul az eredmény ellenőrizhetetlen. Nem váletlen, hogy bármennyire erőlködik a "tudomány", a létezés problémakörének meghatározásához jottányit sem jutott közelebb.
  • gforce9
    #34
    Ez csak annyit árul el, hogy te képes vagy trollkodni a tudatlanságoddal egy ilyen fórumon..... a természettudomány köszöni szépen jól megvan. Ha nem lenne, nem írkálhatnál kényelmesen az otthonod melegéből többszáz km-ről számítógépről. Minden, ami körülvesz a családon kívül a természettudománynak köszönhető, amely egy nagy alakja hunyt el most. A természettudományok nélkül ma is vadásznánk vagy földet túrná mindenki. Több tiszteletet!
  • kgpro
    #35
    "Képtelenek pl. a sebességet pontosan meghatározni. Nem hozzávetőlegesen, közelítő pontossággal, hanem valójában a gyakorlatban minden tévedés, vagy közelítés nélküli pontossággal."
    Ok, rendben van, igazad van, a tudomány még nem jutott el a létezés (vagy teremtés) pontos magyarázatának leírásához, és tényleg nem tudjuk minden határon túli pontossággal megmérni valaminek a relatív sebességét.
    És akkor Te azt a következtetést vonod le belőle, hogy rosszak az ezzel kapcsolatos elméletek? Tényleg ez a következtetésed? Ellenőrizhetetlenek az eredmények?
    Kismillió eszköz van a kezedben, melyek mind egytől egyig a sebességre leegyszerűsített nézeted elméletei alapján működnek. A telefonod, a GPS-ed, hogy a legkézenfekvőbbeket mondjam, de el tudunk indítani egy szondát, ami elmegy a Szaturnuszig, és a Galilei által megfigyelt gyűrűk között ficánkol... tízszer olyan messze mint a Nap, 1,5 Milliárd km-re!!!! ...és neked az a bajod, hogy nem tudjuk pontosan megmérni a sebességet??? Tényleg ez a probléma? . . . ezért veszed elő a teremtőt? Egy vak hit alkalmasabb módszer a világ megismerésére, mint a megfigyelés, a kísérlet?...
    Embereknek kellett meghalni, hogy bizonyítva legyen, hogy "...és mégis mozog a Föld" Milliók szenvedtek halált a vak hit által vezetett inkvizícióban, leigázták az Inka kultúrát isten zászlaja alatt...
    Az oly mélyen tisztelt vallás csak az ostobaságot, és a fejlődés akadályozását és halált hozott a világra, és teszi ezt ma is, mindig más köntösbe bújva, miközben hangtalanul elfogadja a tudomány vívmányait, mobilt, GPS-t, computert használ, de soha nem kért bocsánatot a szemét inkvizíciós hadjáratai miatt! Ezek hirdetik a teremtő létezését!
    Nézz erre a fórumra! Egy zseniális elme távozott közülünk, és ez a fő probléma, hogy az isten létezik-e?
  • KisEmir
    #36
    Oszd meg velünk, mégis milyen módszert tartasz alkalmasnak ahhoz, hogy világunkat pontosan lemodellezhessük.

    "Nézz erre a fórumra! Egy zseniális elme távozott közülünk, és ez a fő probléma, hogy az isten létezik-e?" A problémájuk az , hogy ateista volt, nehogymá szabadakarattya legyen...

    Nekem megjegyzés:
    Az Ősrobbanás elmélete(Nem csak feltevés?) zavarja(valláskárosultakat), de Isten,Kobol istenei,istenek,karma,Édesburgonyasziromteremtőatyánk etcetc "születésének" problémája nem.
    Még az se zavarja, hogy a tudományos módszertan nem fogja zsigerből eldobni a "felsőbbrendű" lény/ek etcetc létezését.
    Sőt(!!!!!), ha találunk(ember, emberiség) rá(létezésére, létezésükre) OBJEKTÍV BIZONYÍTÉKOT, akkor további kérdéseket fogunk feltenni(ember, emberiség), ill. tovább vizsgálódhatunk(ember, emberiség) a tudományos módszertanok segítségével.

    Bekaphatjátok az ateista nyalókámat.
    Elnézést kérek mindenkitől, akit megsértettem, de ez volt a célom.
  • yamato41
    #37
    "ez a fő probléma, hogy az isten létezik-e?"
    Egy egyáltalán nem probléma.
    Ha megpróbálnád megérteni, amit írok, akkor rájönnél, hogy egy hit nélküli tudós sohasem lesz képes igazán naggyá válni. Ő sem tudott einsteini, vagy newtoni magasságba érni. Pedig a képessége meg lett volna hozzá.
  • yamato41
    #38
    Szerintem senkit sem sértettél meg, legfeljebb magadról állítottál ki bizonyítványt. Meg aztán fogsz te még nagyot csodálkozni.
  • KisEmir
    #39
    "Szerintem senkit sem sértettél meg, legfeljebb magadról állítottál ki bizonyítványt." Örülök, hogy szerinted nem voltam sértő, és nincs harag.

    "Meg aztán fogsz te még nagyot csodálkozni." Biztos vagyok benne, mindennap egy meglepi.

    "Oszd meg velünk, mégis milyen módszert tartasz alkalmasnak ahhoz, hogy világunkat pontosan lemodellezhessük." Erre azért igazán dobhatnál valamit, lényegében ez 100%-ig csak neked szólt. Vagy kérnem kell? Ha igen, kérlek szépen válaszolj.

    Magamnak: Köthetem én az ebet a karóhoz, de van egy olyan sejtésem, NEM FOG rá VÁLASZOLNI.
  • yamato41
    #40
    Minek válaszoljak? Ateista vagy, te mondtad. Legyél az, te dolgod. Legfeljebb lesz mjd egy kellemezlen meglepetésed. De így képtelen lennél megérteni a választ. De szerintem te anélkül is képes lennél valakit vallási meggyőződésében ismételten sérteni. Virtigli nácsikomcsitempó. Lelked rajta. Nosza, jöhet!