340
-
Archenemy #1 "Ki lehet jelenteni, hogy ezek a vallások tették lehetővé a csoportok növekedését, ezáltal kikövezve az utat a modern civilizáció felé."
Jé, én is ezt mondom már itt jó ideje.
Amúgy meg éljen az újabb 500+ hozzászólás, a megégetett galileivel meg a laposföldhívő papokkal meg a többi szokásos marhasággal. -
galocza #2 nincs szükség természetfelettire. ezért tenyésznek a szekták. -
yamato41 #3 Ez mekkora ökörség! Egy ateista okostojás szépen csomagolt támadása. Fogalma sincs a hit, vallás és egyház közötti különbségről. Áltudományos maszlag. -
MasterMason #4 "Minő véletlen, hogy a szentnek csúfolt könyv a biblia tulajdonsága-személyiségrajza, a sokak által ismert legalattomosabb sunyi lénynek az arctámadónak felelnek meg. Elkapja az embert lenyúl a torkán keresztül de egészen a gyomráig, megszűnik minden más az olvasója körül, az örök élet ígéretével kecsegteti őket… Aztán az örök élet ígérete és az örök kárhozat fenyegetése között vergődve nem tudják letenni a könyvet, levakarni sem lehet a fejükről "savas a vére". Egyszerre ígéri minden ember legnagyobb álmát, hogy örökké élhet, és örökké tartó kínzó fájdalmakkal terrorizálja azokat, akik esetleg elfordulnának tőle. A könyv csapdába ejti az ember lelkét, folyamatosan nyomás alatt tartja terrorizálja az olvasóját. Aztán a folyamatos lelki terror, a könyvben található egyik ellentmondásból a másikba vezető írás végül örök élet helyett szépen lassan tudathasadáshoz vezet. A tudathasadást nagymértékben elősegíti a cölibátus és a monoton életforma. A végén pedig kibújik az egyik száj a másikból, és attól a naptól kezdve mindig csak azt a második belső szájat hallod beszélni: "Dicsértessék az úr." Nem marad más ezekből az emberekből, mint egy földönkívüli lény tulajdonságaival morpholt élőlény, egy xenomorph."
A teljes cikk. :D -
nenad #5 wow mekkor paraszt! Ilyet mer mondani a 21. szazadban! -
T0nk #6 Íme az érett társadalom végterméke :)
-
slickboy #7 És akkor a legbékésebb, legfejlettebb skandináv országok említése kapcsán eszembe jut Breivik esete.
Nem vitás, hogy a vallási fanatizmus mérhetetlen szenvedést okoz szerte a világon, de vallási fanatizmus nélkül is lehet mérhetetlen szenvedést okozni, ennek nincs köze a gazdasági fejlettséghez. -
alien47 #8 Nem vagyok istenhívő de:
A szép új modern társadalom mélyebben merül el az erkölcstelenség mocskába, mint valaha.
Éretteb társadalom? Hol?
Emberek egymást ölik egy pár cipőért. Mindenkivel elhitette a média, hogy bárkiből lehet multimilliárdos, ünnepelt pop sztár vagy playboy. Amikor a tömegek rájönnek, hogy ez nem így van idős embereket vernek meg 500 Ft ért. Az az érett társadalom? Az elit csak a saját hatalmának megtartásával foglalkozik, tojik a szegényekre, betegekre. Szándékosan terjesztenek halálos vírusokat, hogy ne népesedjen el még jobban a föld stb. Ez az éretteb társadalom, civilizáció?
Nevetséges. Akkor inább féljen mindenki a pokoltól de legyen egy kis rend ebben a káoszban!
És még sorolhatnám. -
alien47 #9 "érettebbé válik egy társadalom" A számodra annyira érett társadalom miért erőszakol meg védtelen nőket, gyerekeket? Egy barom megerőszakolta az 1 napos kislányát, mert azt hitte a szűz gyerekkel való együttlét gyógyír az AIDS re. Ez érettség?
Inkább atomot érdemel az érett ateista drogimádó, erkölcstelen társadalmad, nem magasztalást, amit itt összeollóztál!
Jól elb@sztad a napom ezzel a sok sz@rral. Köszi.
-
cateran #10 Hat en sem latom, hogy olyan marha sokat fejlodtunk volna, meg erettebbek lennenk....500 eve mi volt? Ment xy serege es olt, rabolt, eroszakolt mindenfele..most mi van? Az USA/Izrael/akarmelyik masik bevonul es detto...Az emberelet olcso, az erkolcsi normak a beka segge alatt.
Manapsag a penz van az imadat kozpontjaban, kimondhato, hogy amolyan "uj" istenseg (Azert van idezojelben az uj, mert a penzt mindig is imadta az emberiseg, de a profitmaximalizalas talan sosem volt ennyire top prioritasu, mint manapsag) -
#11
Itt egy páran nincsenek tisztában néhány dologgal. Az hogy egy-egy hülye - a szó klasszikus értelmében - csinál valami rosszat az nem a társadalmat határozza meg. Hülyék mindig is voltak és lesznek is. Az ilyeneket nem fogja/tudja kiiktatni semmilyen társadalom se. -
Deus Ex #12 Norenzayan, Norenzayan.. ehe, itt is van a gyertyád.
Szóval, mire nincs szükség..?:-] -
yamato41 #13 Óriási tévedés azt hinni, hogy a vallás nevében elkövetett bűnök maga a vallás miatt vannak. Konkrét példa a kereszténység "bűnei", az inkvizíció, stb. Valójában ez a 15. századi túlnépesedés egyik levezetési formája, az ezáltal okozott feszültségekre adott válasz volt pontosan úgy, mint a földrajzi felfedezések. Európa nyugati része szűk lett az azt betöltő népességnek. Az egyház és a keresztény hit nevében cselekedtek, de ez csak a külső máza a valódi mozgatórugónak.
Igazán hívő ember nem ölne meg más embert, hanem imádkozna érte. Akik a hit nevében öltek, azok saját, egyéni motivációikat fedezték a hit által.
Nem meglepő, hogy pontosan azok szokták gyalázni a hitet, akik nem ismerik.
Aki pedig azt hiszi, hogy a hit nevében lehet ölni, olvassa el Máté evangéliumának 5-7. fejezetét. Nem hosszú, ígérem. -
Sequoyah #14 Vallásosságban látni az erkölcsösséget minimum érdekes. A vallásos erkölcsös ember azért nem követ el bűnt, mert isten megbünteti. Én azért követek el bűnt, mert nem akarok ártani másnak.
A vallásos ember manipulálható, parancsra csinálja ezt, míg a felvilágosult az belső késztetésből. Utóbbi sokkal értékesebb... -
MasterMason #15 "Manapsag a penz van az imadat kozpontjaban, kimondhato, hogy amolyan "uj" istenseg"
Pont ezért volt a vallás.
A pénz démonizálása és az azzal való foglalkozásokat bűnös tevékenységként való ábrázolás volt mindig is a biztosítéka annak, hogy a rabszolgáknak bűnre való hivatkozással tilthassák ezeket a tevékenységeket.
Az újszövetség a rabszolgák könyve.
Az egyház által terrorral az emberekbe vert hamis tanítások a 10. generáció után elkezdtek beépülni a génjeinkbe és rossz tulajdonságokká váltak, azért nem tudnak az emberek a pénzel bánni, azért nincs hozzá igazán érzékük (és azért van másoknak) mert a pénzt eleve bűnös dologként kezelve nem racionális eszköz illetve pénzhasználatot tanultak az elődeink. Több tíz generáció nőtt fel a hazug tanításon, és a hosszan tartó hamis tanítással történő rosszindulatú génmódosításnak köszönhetően az egyik legfontosabb készséget vette el az egyház a pénz démonizálása által. Hiszékeny, mindent eltűrő, megbocsájtó, pénzhez nem értő rabszolgákat neveltek az emberekből az erőszakkal-terrorral rájuk kényszerített hamis vallási tanítással. Ennek köszönhetően egy embertelenül kegyetlen rabszolgatartó-kaszt minden korban és időben egyre csak gazdagszik, miközben fényűző körülmények között élve sanyargatják a rosszindulatú génmódosítástól védekezésre képtelen embercsoportokat.
A hívő ember megvakított rabszolga - "fehér-néger", s mint a kutyákat úgy "idomították" őket, hogy minden korban jó kezes és kiszolgáltatott rabszolgák váljanak belőlük. Ehhez kellett a hamis vallási tanítás, rosszindulatú génmódosítás. A rabszolgaság ellen lázadó embereket a papok koncepciós perekben megölték, a szófogadó szolgalelkű hívők pedig eltartották rabszolgatartó uraikat. A numerus clausus latin szószerkezet, jelentése: zárt szám, eredeti tartalma és jelentése pedig nem más, mint a gazdaságban és tudományban részt vevő személyek korlátozása. A rabszolgatartó papi kaszt az uralkodó osztály számára kedvezően a rabszolgák gyermekkori hamis tanításával korlátozzák a gazdaságban és tudományos életben való részvételüket. -
Petko #16 Hát az "értékesebb" jelzőt remélem nem magára az emberre vonatkoztatva értetted...
De mindenesetre annyit fűznék hozzá, hogy szerinted mennyi az a "felvilágosult" ember a világon? Akár a nyugati társadalmakban is? Aki teljesen racionális alapon, mély tudással felvértezve minden döntésénél játékelméleti fejtegetéssel keresi az optimumot? Mert szerintem elhanyagolható. Még aki "felvilágosultnak" tűnhet, az is nagyobbrészt leegyszerűsíti a világot és sokszor csak vélt társadalmi elvárásoknak igyekszik megfelelni, illetve csomó "apró-cseprő" ügyben áthágja a "racionálizális" közmegegyezést. -
MasterMason #17 "A biblia szó az ógörög biblion többes száma ami a biblosz szóból ered, és azt jelenti egyiptomi tekercs. Vagyis a biblia szó mivel többesszám már önmagában is azt jelenti, hogy egyiptomi tekercsek. Ezeknek az egyiptomi tekercseknek vagyis a bibliának pedig véletlenül az címe, hogy testamentum, ami pedig azt jelenti végrendelet - a holtak rendelkezése. Az a könyv amit mi bibliának hívunk valójában nem más, mint ahogy már a neve is konkrétan tartalmazza:
Egyiptomi tekercsek. A holtak könyve."
Az újszövetség az Egyiptomi holtak könyve - A vallások eredete 1. rész. -
#18
Ne itt téríts hitgyülis. -
#19
Ma, szerinted az ún. ateisták nem manipulálhatóak? A média szerinted nem manipulál? Igen, manipuláltak a vallások neveben is, de hidd el, manipulalnak a liberalizmus, materializmus akármi egyéb nézet segítségével is.
Pl. ma népszeru médiumokban is nem véletlenul vannak inkább az ateista szemléletu cikkek beválogatva a "vallásosakkal" szemben.
És ha véletlenul belenézel egy-egy tv-musorba vagy más szórakozásba, ha megnezed az angolszász oktatást, a jovo generációját, a terjedo "kultúrát", a sok "okos" embert, akkor mindennek hívhatod a mai embert, csak felvilagosultnak nem!
-
yamato41 #20 Nem vagyok hitgyülis. Kikérem magamnak a hit általi megkülönböztetést. -
mgkp #21 Mennyi agymosott ember itt komolyan.
Szogezzuk le: talan az ember mar lehetne annyira ertelmes hogy ne egy 2000 eves meseben higyjen.
ketto: konnyu ramondani minden vallasra, hogy: nezd milyen jo mate evangeliuma 5 es 7 fejezet. Es kozben kihagyod az osszes rossz dolgot belole es ramondod: nezd ez a vallas! milyen jo!
Harom: az evolucio tenyet mar kismillio dolog tamasztja ala. Tudom, hogy agymosott embereknek ezt nehez felfogni de ez igy van.
Negy: Nem attol kell valakinek jo embernek lenni mert a vallas azt mondja.
Video: http://www.youtube.com/watch?v=-qVmPmofzkk -
MasterMason #22 Rabszolgák, csak annyit mernek és akarnak tudni a világról, amennyit a rabszolgatartó gazdáik megengednek számukra.
Félnek a büntetéstől, be vannak terrorizálva azzal, hogy haláluk után örökké tartó tűztől való fájdalmaik lesznek. A folyamatos lelki terror mellett pedig megpróbáljak őket megvesztegetni, tudod "ha ránk hallgatsz nem jutsz majd a pokolba és még örök életed is lesz!"
Ez az idomítás tipikus formája, bár inkább olyan ez, mint egy visszautasíthatatlan ajánlat, az örök életet választod vagy pokolt!?
-
liberty2 #23 Na jó, ebbe nekem is be kell szállnom mert kezd kicsit érdekes lenni.
A cikk önmagában nagyon érdekes és sok részletben nagyon pontos is. Nagyon jó ilyen cikkeket olvasni. Ami miatt sok mélyen vallásos embernél kiverte a biztosítékot, csak az egyik oldalt vizsgálja a cikk, arra nem teljesen tér ki, hogy milyen a vallások hatása az egyedekre, egyénekre. Hozzáteszem nem is ez a cikk célja, csak van az emberi önzőség ami miatt sokan magukra értik és, ha épp ellenkezik a véleményük akkor máris jön az acsarkodás. Helyette inkább üljünk le és beszélgessünk.
A vallás az kétségtelenül fontos szerepet tölt be az emberek életében. Én megmondom nektek, nem hiszek felsőbb hatalomban ami az életem befolyásolja. Az életét mindenki maga alakítja ki és a mások interakciójától dől el, hogy az az élet boldog vagy épp sanyarú lesz. Viszont látom és tudom, hogy a vallás az egyfajta menedéket, megnyugvást akar az embereknek adni. Sokunknak van szükségünk ilyen-olyan okokból egy biztonságérzetre ami nem adatott meg. Egy árva gyerek pl sose tapasztalhatja meg rossz esetben a család örömét, de az egyház hasonlót tud neki nyújtani. Viszont ott van a dolog elrontva, hogy a legtöbb egyház kijelentette, hogy csak az az igaz amit ő gondol és ezt ráerőltetik másokra, a hívőkre. A vallásoknak azt kellene oktatniuk, hogyan érhetik el az emberek azt, hogy boldogabbak, stressz nélküliek, gondtehermentesek legyenek. Még csak ismerkedem vele, de a Buddhizmus pl nagyon ilyen. Tanít egyfajta saját világszemléletet, de elfogadja és megérti a többi vallás filozófiáját is. A Buddhizmus leginkább azt tanítja, hogyan alakítsd a környezetedben élő emberek veled való kapcsolatát olyanra, hogy attól te is boldog legyél. Egyszóval a lelki-békét. Ebben nagyon más ez a vallás a többitől.
Viszont továbbra is úgy gondolom, hogy a cikk konklúziója helyes mert, ha volt valaki kint az északi államokban, Svédeknél, Finneknél, Norvégoknál akkor azt tapasztalja, hogy valamennyire ott is jelen van a vallás, de nem erőszakosan, nem kötelezően, nem szájbarágósan. Az emberek magukkal törődnek és a környezetükkel. Főleg a környezetükkel. Ezért ott a legkisebb a bűnözési mutató és ők a legfejlettebbek és a leggazdagabbak az európai kontinensen.
Sok cikkben írtam már, de remélem nem hiába: Az álmom, hogy egyszer a földi emberek ne tegyenek egymás közt különbséget faji, nemi, vallási vagy bármi más különbség miatt. Legyen a különbségünk csak egy újabb szín a világ festővásznán és a sok színből álljon össze egy szép kép. Sokan elfelejtitek, hogy az Európai Unió nem azért létezik mert az olyan igazságos, és mindenkinek jó, hanem azért, hogy megelőzzünk egy újabb, világméretű háborút. Gondolkozzatok el ezen kérlek és így reagáljatok a továbbiakban. -
yamato41 #24 Ez is akkora ökörség. Hihetetlen, hogy ilyen borzasztó sületlenségek közkézen-szájon forognak. Félművelt barom írhatta ezeket. A Biblia keletkezéstörténete ennél sokkal több, sokkal érdekesebb. -
Amergin #25 Vallás: korlátok felállítása és betartása, vagy pont hogy be nem tartása. Szenvedéshez vezet és nem segíti elő az ember kibontakozását. Uniformis, ami egy konfekcióruha, nincs egyénre szabva. Nagyon kevés ember, akire pont passzol.
Isten: ez alatt mindenki mást ért attól függően hol tart önmagával. Azt azonban nem kell kizárni, hogy lehetnek az emberi tudatnál átfogóbb tudatok. Ezeket pedig illethetjük sok féle néven.
Igazából csak a Tudat létezik és az teremti meg a maga valóságát, minden helyen és időben.
Erkölcs: amíg a tudat fel nem ismeri, hogy nincs "kívül és belül", addig mindegy milyen erkölcsöt hírdet magáról hivatalosan, mert úgy sem fog aszerint élni. Amikor pedig már felismeri ezt, akkor már nem lesz szüksége az erkölcs korlátaira, mert ő maga lesz az Erkölcs. -
MasterMason #26 Nektek hívőknek minden ökörség amit nem a gazdáitoktól hallottatok. De tudod mi az ökörség? Hogy a nőket egy férfi bordájából teremtették, az az ökörség, hogy létezik emberi nyelven beszélő kígyó, meg hogy kapásból minden ember bűnös mert egy valaha élt ember beleharapott valami gyümölcsbe amibe nem szabadott volna.
S hogy lásd mennyire kegyelmes ez az úr, a valaha élt egyetlen bűntelen vérével és keresztáldozatával bocsátja meg a mi bűneinket.
De mégis hát miféle igazságosság van abban, ha a bűnösök bűnéért az egyetlen valaha élt bűntelennek kell szenvednie? Tudod egy igazságos világban nem kérnek és nem is fogadnak el ártatlan áldozatot a bűnösök bűneinek feloldozásáért, miért?
Mert égbekiáltó igazságtalanság!
Egy igazságos világban mindenkinek a saját bűnéért kell felelnie, miért? Mert úgy igazságos, ha mindenki azért a bűnért felel amit elkövetett. Jézus nem válthatta meg senki bűnét szenvedéssel mert az igazságtalanság volna, aki pedig mégis elfogadja, hogy isten bűntelen fiának szenvedésével megváltható mások bűne az a bibliai értelemben vett barabást kiáltó zsidó, akinek a jutalma, hogy rabló bankárok és gyilkos politikusok vannak a feje felett!
Mindörökké. -
yamato41 #27 Kikérem magamnak, nekem nincsenek gazdáim. Fejezd be ezt gyorsan. Gusztustalan dolgot művelsz.
Amit itt előadsz, egy félműveltségen alapuló maszlag. Köze sincs a hithez.
A hit az, ami igazán felszabadít, a hit nélküliség kötöz meg. Semmiféle tudományos felfedezés útjában nem áll a hit. A bűnös, aljas szándékait a vallással, hittel takaró ember az, aki önös érdekből ezt teszi. Nem véletlen, hogy a legnagyobb 20-21. századi tudósok, természettudósok között is nagyon sokan hittel élők. Teller Ede például egyik utolsó interjújában gyönyörűen beszél a hitben gyökerező tudományról.
Az ember bűne korántsem csak Ádám bűnéből ered. Minden ember gyarló, bűnös, mert pl. legalább egyszer az életében tett már tudatosan olyat, amivel kárt, vagy fájdalmat okozott más embernek.
Nem a hit, a vallás a bűnös, hanem az ember. Az az ember, aki a saját bűnét vallásra keni, még bűnösebb. -
liberty2 #28 Elolvasnátok amit én írtam? -
yamato41 #29 Mindenkinek ajánlom Kőszeghy Miklós: Dávid című könyvét. A szerző történészi módszerekkel vizsgálja Dávid személyét, minden lehetséges egyéb forrást (ásatási eredmények, más írásos források stb.) bevonásával. Nagyon sokat lehet tanulni belőle a Bibliáról, annak keletkezéséről, történetéről, bemutatásmódjáról. -
liberty2 #30 "Semmiféle tudományos felfedezés útjában nem áll a hit."
Ezt mond Kopernikusz-nak és Galilei-nek. -
liberty2 #31 Vagy Charles Darwin-nak. -
yamato41 #32 Sajnos az, amit írtál nem alap, sőt!
Pl.:
"a vallás az egyfajta menedéket, megnyugvást akar az embereknek adni"
Nettó hülyeség. A hit nem megnyugvás. A hit nem "akar". Ez egy olyan ember képzelgése a hitről, akinek fogalma sincsen arról.
Az igazán hívő ember életének minden pillanatában jelen van a hit. Azt nem lehet szavakkal elmagyarázni hogyan történik. Ezt át kell élni. Aki már átélte ezt, az tudja megérteni. Ehhez pedig nyitottnak kell lenni - a hit iránt is. -
yamato41 #33 Őket emberek gátolták, nem a hit, nem az Úr. Sajnos nem értetted meg, amit írtam. -
#34
Dehát ez baromság. Pont az ún. ateisták azok, akik muveletlenek. A vallásokról vitatkoznak úgy, hogy nem is ismerik azokat.
Ma trendi szapulni a vallásokat, mindenféle konyvolvasás nélkul annak ellenére, hogy pont a liberalizmus hirdetné a toleranciát, de látjuk, hogy ez a tolerancia pont a liberalisoknál nem mukodik.
Amit pl. most leírtal, az alapjaiban rossz. Rosszul ismered Jézus tortenetét is, másrészt pedig egyértelmu, hogy nem azért kérdezed, mert tudni akarod, hanem hogy kotekedhess.
Az "érveid" annyira komolytalanok, hogy senki nem állna le veled ezen a szinten, mert akkor kezdhetnénk azzal, hogy akkor olvasd el a konyveket, amit egy altalános muveltegu embernek mar rég el kellett volna olvasni, pl. általában a szépirodalmat, a fobb filozófikus es vallásos muveket stb. Enélkul meg azt sem tudhatod, mi az, hogy kereszténység, vallás, Isten... szóval te és sokan mások, már az alapoknal eltévedtek és csak okoskodtok, kiemelve egy-egy szakaszt a Bibliából. Ez a legnagyobb korlátoltság.
-
liberty2 #35 Hát nektek is felesleges volt írni.... -
notarius1234 #36 Nemrég volt téma egy fórumon, hogy Galileit azért bűntették, mert az egyházat is "szidta", nemcsak mást állított, bár nem tudom, ebből mennyi igaz. Hite tárgyáról pedig egyáltalán nem érdemes vitatkozni egy hívővel, mert mindent meg lehet magyarázni, és egyébként is mi a célja ilyenkor a vitának? Elérni, hogy ne higgyen?
Egyébként pedig a vallást is lényegében mindenki saját módján értelmezi, mert ugye az embernek állandóan szüksége van pozitív, vagy negatív önigazolásra. De ha már itt vagyunk, olyan sem létezik, aki semmiben sem hisz. -
MasterMason #37 Nem baromság, a katolikus rabbik beterrorizálják a rabszolgaként tartott nemzetek fiait, már gyermekkorba kiölik belőlük a pénzzel való és racionális gondolkodás csiráját is, hogy jó kezes és kiszolgáltatott rabszolgák váljanak belőlük.
Szerinted miért van kipa minden magas-rangú katolikus pap fején? Elmondom én neked mi a pálya. Amíg majd a te hamis vallási tanítással megmérgezett gyereked vergődik a rákényszerített hamis vallási tanítások hatásaitól, mesterséges gátlásoktól, szándékosan elültetett félelmektől, babonáktól. Addig a zsidó emberek gyerekei a racionális világnézet által megtalálhatják a helyüket a világban, kereshetik a válaszokat a tudományban és válhatnak sikeressé az üzleti életben is!
Az egész újszövetség arról szól, hogy a katolikus rabbik a rabszolgákba elültetik már gyermekkorban a félelmet, hogy pokolba kerülnek ha a pénzzel foglalkoznak majd, persze azért csinálják ezt, mert a zsidók nem szeretnék, ha a gyerekeiknek konkurenciájuk lenne a pénzzel foglalkozó tevékenységek területén.
:D -
#38
A fejukon azert van kis sapka, mert a fejteton leborotvaljak a fejuket (tonzura). Ez egy eszak afrikai poganyeredetu szokasbol eredhet. -
vumbi #39 Vegig olvastam az egesz vernyakolast. Ezek utan mar csak azt remelem hogy az egesz vilag leghulyebbjei gyultek itt ossze, maradektalanul, szoval nem var ram meg ennel is idiotabb tarsasag a valo eletben. Komolyan, gratulalok mindannyiotoknak!
-
yamato41 #40 Elég ezt elolvasni:
"egész újszövetség arról szól, hogy a katolikus rabbik"
Már ebben annyi butaság van, hogy felesleges tovább...