73
  • Molnibalage
    #1
    Csak nekem ellenszenvesek ezek a magukat grál lovagnak beállító egyének...?
  • Deus Ex
    #2
    Ja, hát valamit mondani kell, azt meg nem lehet, hogy végülis tudtuk, mint ahogy minden épeszű ember sejthette, meg egyébként mi is téged, tesó, de azért ugye haverok vagyunk..?!?

    Érdekesebb kérdés, ki csinálta meg ezt a futóbolondot.
  • alien47
    #3
    Mégis mit vártak a világ csendőrétől?

    Atomot az USAnak és jó éjszakát! Szemét hamburgerzabálok...

  • zsgaby
    #4
    Itt az ideje hogy megelőző csapást mérjen valaki az országra. Vannak tömegpusztító fegyvereik, lehallgatnak, fenyegetnek.
  • Darth Sith
    #5
    Nekem az egésszel az a bajom, hogy elképesztően álszent dolog az amit mindkét fél csinál. Az eu adja itt a meglepődöttet, miközben teljesen jól tudták, hogy mindenki mindenkit lehallgat. Lehet, hogy már nincs hidegháború, de vannak dolgok amelyek nem változnak. Nyilván mindenki lehallgat, megfigyel titokban mindenki mást is. Talán nem ennyire durván, vagy nyíltan mint az usa, de mindenki ezt teszi véleményem szerint. Csak ahogy az usákiai vezetők felvannak azon háborodva, hogy ami kb. nyílt titok volt eddig az most kiderült, az eu-s vezetők meg azon vannak felháborodva, amiről nyilvánvalóan tudtak. Ez pedig egyszerű képmutatás, nem több. Kizártnak tartom, hogy egyik ország titkosszolgálata vagy bármilyen több betűs rövidítéssel rendelkező nemzetvédelmi szerve ne tudott volna ezekről. Ha pedig mégis így lenne, hogy nem tudtak semmiről, akkor pedig elkéne gondolkodni, hogy valamit nagyon rosszul csináltak/csinálnak, de erre nagyon elhanyagolható esélyt látok csak. Mindegyik ország, állam már rendelkezik néhány évtized, lassan évszázados múlttal ilyen téren, plusz ugye a 2 VH. és hidegháborús múlt.
  • COOLancs
    #6
    Sznódennek már ugyis annyi, vagy elkapják és 70 év a Gauntanamó-gulágon, vagy ha disszidál is 1 éven belül rákos lesz, esetleg felakasztja magát a 90 centi magas radiátorcsőre.
  • kvp
    #7
    Az eu-s politikusok nem tudtak rola. Gyakorlatilag a sajat titkosszolgalatuk is eltitkolta eloluk, mivel igy sokkal meggyozobben allithattak, hogy nincs ilyen. A helyzet az, hogy az amerikai rendszer adatai egy korabbi nemzetbiztonsagi bizottsagi meghallgatason kiderultek es ennek a jegyzokonyve elerheto volt mar jopar eve. Annyi valtozott, hogy akkor mint lehetoseg allt fent a megfigyeles, most kiderult, hogy eltek is a lehetoseggel es elegge valogatas nelkul. Ez az eu-ban is igy van, tehat pl. nallunk is. A kulonbseg, hogy nallunk poltikai felhtalmazasra megy a tv szekhaz ota, mig az usa-ban a politikusok joreszenek tudta nelkul, tisztan nemzetbiztonsagi alapon csinaltak. Egyebkent a vicces az, hogy a nem kormanyzati (hanem pl. ceges) szervezetek is rendelkeznek hasonlo kepessegekkel, joreszt a kormanyzati rendszerek lyukain at bejarva. Igy hallgatjak le a kinaiak az usa-t a sajat lehallgato rendszeren keresztul.

    A srac pedig tovabbra is hulye, legalabb probalna eltunni. Az oroszokkal egyebkent megegyezhetne, hogy nemi extra informacioert cserebe segitenek neki tavozni. A gond az, hogy ha elhagyja oroszorszagot, szinte biztos elkapjak. Legnagyobb biztonsagban jelenleg egyebkent valahol pakisztanban lenne a talibok kornyeken, azok felett mar teljesen elvesztette az usa az ellenorzest. Gond annyi van, hogy nem eppen demokratikus tarsasag. A masik lehetoseg valami kevesbe lakott es civilizalt helyen eltunni, pl. fulop szigetek vagy kornyeke, de oda is el kell jutni. Hongkong jobb kiindulasi hely lett volna neki, mert onnan ki lehet jutni vizi uton is, de a helyett, hogy ott eltunt volna, elrepult moszkvaba. Esetleg meg kuba kornyeken probalkozhat vagy eszak koreaban, de egyik sem egy demokratikus orszag es nem is vennek szivesen ha ott megjelenne. Az infok kikerulesenek mindenki 'orul', de azert latni nem szivesen latjak, tehat nagyjabol csobehuztak. Az erdekes az egeszben az, hogy ennyire nem gondolta vegig vagy cserben hagytak.
  • Chris05
    #8
    Nem hiszem, hogy Oroszország érdeke lenne, hogy az USA alá tegyen. Most törékeny, de stabil a két szuperhatalom kapcsolata, szerintem nem kockáztat meg Putyin egy ilyen lépést. Még azt is elképzelhetőnek tartom, hogy ki fogja adni Obamának.
  • cateran
    #9
    Azert nem minden politikus matt hulye...diplomatak meg plane nem. Lehet, hogy nem tudtak 100%-osan, de hogy 95%-an igen, az tutifix. Sima kepmutatas az egesz, szvsz engedmenyeket akarnak kicsikarni az usatol.
  • COOLancs
    #10
    "Legnagyobb biztonsagban jelenleg egyebkent valahol pakisztanban lenne a talibok kornyeken" - Ja mert ott nem elég nagy a halálozási ráta amúgy is, meg nem elég aktív a CIA a környéken.
    Észak-Koreában elég zárt a társadalom ahhoz hogy ne érjék el, esetleg valami KGB bázison élhetne még, amúgy bárhol utolérik. Úgyis példát statuálnak majd rajta.
  • MuchACHO79
    #11
    Lehet, hogy én vagyok a hülye, de akkor se értem...
    -Bemegyek a boltba, ellopok egy csokit. (USA kémkedik).
    -Jön a biztonsági őr, megnézi a biztonsági kamerát, tudja ki vagyok, kirakja a fotómat a bolt bejáratához. (A fickó kiszivárogtatja az adatokat).
    -Ezután én mint tolvaj üldözöm a biztonsági őrt, mert miatta derült ki, hogy loptam???

    ??????????? WTF
  • kvp
    #12
    Igen, nagyjabol itthon is igy szokott tortenni, jon a tolvaj, hozza a csaladjat es ha szolni mer a lopasert, akkor megverik a rassziszta biztonsagi ort.

    Persze Snowden helyzete annyiban mas, hogy ot azert alkalmazta egy maganceg, hogy egy lehallgatorendszert uzemeltessen. Tehat zsoldoskent kisse mas etikai szabalyok vonatkoztak vola ra. (pl. ha nepirtasra utasitjak, akkor elvarhato lett volna, hogy megtegye) Jelenleg meg kb. ugyanaz a helyzet, mint anno Rosenbergeknel, ott is a pelda statualasa volt a lenyeg, tehat megfelemliteni mindenkit aki esetleg a jovoben beszelni akarhatna. A demokracia es az emberi jogok itt nem kerdes, csak annyi, hogy az usa innentol kevesbe kritizalhat mas allamokat, mert pl. meg eszak koreanak sincsennek ennyire fejlett megfigyelo rendszerei. (ugyanis az orszag jo reszen meg aram sincs) A masik, hogy a domino meglokese utan elobb-utobb szinte minden allamrol kiderulhet, hogy 'bunos'. Ez nagymertekben alaassa a demokraciaba es a kapitalizmusba vetett hitet es hosszu tavon az arab tavaszhoz hasonlo esemenyekhez vezethet nyugati allamokban is. Persze tudjuk, hogy a kozelkeleten is utanna tobbnyire jott az alkaloida es a helyi 'talibok', de az embereknek mindenhol eleguk volt az aktualis diktaturabol es valasztottak egy masikat. (ehhez a lelki allapothoz jelenleg Magyarorszag is kozel all, a mi talibjaink jobb oldai nemzeti kommunistak) Ez az usa eseten is konnyen vezethet poltikai valtozasokhoz egy harmadik (x+1-edik) ero iranyaba. A masik ok a bizonytalansagra, hogy nem tudni ki mozgatta a szalakat. (eleg valoszinutlenul hangzik, hogy egymaga csinalta es semmilyen hatalom nem jatszott kozre)
  • Amergin
    #13
    Na persze, a kémkedést, lehallgatást azt "mindenki tudja", csak éppen azt az ellenség ellen alkalmazzák, a "barát", segítek: "friendly" ellen nem kémkedünk.
    Vagy ha mégis, akkor az azt jelenti, hogy őket is potenciális ellenségnek tekintjük.
    Észak-korea, Kína, mint rivális nagyhatalom, Irán, Oroszország... ezt tényleg mindenki gondolhatja, hogy itt az usa kémkedik, na de hogy még a leghűségesebb "demokrata" elvtársak után is kémkedünk...ilyen a sztálini kommunizmusban volt.
    Minél jobb elvtárs volt valaki, annál jobban retteghetett, hogy mikor jön érte is a nagy fekete autó...
    Vagy Szauron szemét építik amerikában? ALL SEEING EYE? Ez lenne a New World Order? Ja és majd elfeljtettem, egy a tabu határait súrolóan politikailag inkorrekt kérdést feltenni: Vajon a Moszadnak mekkora befolyása van az amerikai hírszerzésen belül, illetve ő maga kiket hallgat le és kikről gyűjt információt?
    Mint emlékezetes az izráeli kémrepülők magyar gyarmaton tett látogatásáról a mai napig nincs semmilyen tájékoztatást. Ki engedte ide őket, miért tartózkodtak nálunk, stb, stb... de persze a gyarmati helytartóságtól ne is várjunk ilyen dolgokat.
    Jajj, már megint ezek a mocskos összeesküvés elméletek, amik primitív elmék torz agyszüleményei...
  • kvp
    #14
    "Vagy Szauron szemét építik amerikában?"

    Valami hasonlot: (jo a logo)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Information_Awareness_Office

    "Vajon a Moszadnak mekkora befolyása van az amerikai hírszerzésen belül"

    Becslesek szerint az amerikai hirszerzesi ugynokok kb. 30%-a kettos ugynok es valojaban nem az usa-nak dolgozik. Ezt bizonyitani persze eleg nehez...

    "Mint emlékezetes az izráeli kémrepülők magyar gyarmaton tett látogatásáról a mai napig nincs semmilyen tájékoztatást."

    Van. Barati orszagkent kaptak engedelyt. Azaz valojaban nem kaptak, hanem jottek, aki ugyeletben volt nem mert nemet mondani nekik, aztan hogy az egest elkerulje a vezetes, utolag azt mondtak, hogy jolvan.
  • sanyicks
    #15
    meg a hozzád hasonló usa imádóknak :)
  • sanyicks
    #16
    egyébként magát semminek nem állította be, csak kiadott pár infot ;)
  • sanyicks
    #17
    "nem mert nemet mondani nekik, aztan hogy az egest elkerulje a vezetes, utolag azt mondtak, hogy jolvan."

    Na meg azért mert ha nemet mond rögtön náczy antiszemitává vált volna, kirúgták volna, és még önköltségen auschwitzet is meg kellett volna látogatnia :)
  • lerboy
    #18
    Snowden számára nem létezik többé biztonságos hely a Földön. A világ legnagyobb terrorista szervezete (CIA) megtalálja és megöli. Pár hét és lecseng ez az egész, aztán már a nevét is elfelejti a közvélemény. Majd a halálhírét kétsorban leközli valami minnesotai helyi diáklap. Addig meg kicsit megnyomorgatják, hogy a maradék infó ne jusson ki.
  • Papichulo
    #19
    Csak ugy erdekesseg gyanant, tudnal mondani barmilyen whistleblowert, akit a CIA meggyilkolt?
  • Inquisitor
    #20
    "Eközben kiderült, hogy az általa a nyilvánosság elé tárt titkos adatgyűjtés az Európai Unió diplomatáit is érintette, ..."

    Ez az ECCELON balhé után mitől volt egyáltalán kérdéses? És az Európai országok hatóságai és politikusai valamint az EU megérdemli, ha már akkor nem tettek óvintézkedéseket ezügyben.
  • Inquisitor
    #21
    Egy fenét nem, az érdekeik az USA gyengülését kívánja, ezért nyilván nem nyíltan, de igen is alá fognak tenni ahol lehet. Ezzel is erősítve a saját poziciójukat.
  • kvp
    #22
    "És az Európai országok hatóságai és politikusai valamint az EU megérdemli, ha már akkor nem tettek óvintézkedéseket ezügyben."

    Tettek. Az ep-rol peldaul lepattantak. Mindezek melle az eu mar regota agyontitkositja a kommunikaciojat es melleksen dezinformalnak a lehallgathato csatornakon, mert nem szeretnek a fontosabb infokat izraeli kezben latni, marpedig a cia az eu-ban egyenlo a moszaddal, pedig ez nem teljesen igaz. Egyebkent nallunk is folyton arra megy ki a vadaszat, hogy ki milyen ugynok. Szoval amikor a parlamentben elhangzott az a kerdes, hogy ki lehet a kepviselok kozzul izraeli kettos allampolgar es kerik a listat, akkor ez nem uj felvetes volt, hanem szeretnek publikalni azon kepviselok listajat, akiket a kormany allamellenes tevekenyseg gyanujaval nyilvantart (a kormanyparton belul is akad par ember). A mindenkori kormany meg nem hulye, hogy kiadja mert ez egy zsarolasi lehetoseg. Tovabba igy jatszhatjak a nagy megvedunk mindenkit. Persze az mar mas kerdes, hogy kit, mitol es hogyan.

    Az egeszben az a bosszanto, hogy nagyjabol mindenki hazudik, de legalabbis mellebeszel. Aztan mindenki be van ijedve, ha valaki veletlen igazat mond. Ha minden orszagban kiderulne minden, akkor nagyjabol az osszes jelenlegi kormany megbukna es csak a valodi szandekaikat es tetteiket felvallalo kormanynok maradnanak hitelesek, mint pl. a talibok es egyeb terrorszervezetek. A gaz az, hogy a nyugati vilagban is csak hasonlo szervezetek maradnanak, ami elobb-utobb haboruhoz vezetne. E helyett megy most a nagy lapitas es mellebeszeles, hogy lehetoleg minimalizaljak a karokat. Persze mindezt ugy, hogy a vilag nagyobbik resze nem tudja mennyi adatot lopott el Snowden. Mondjuk ha lenne nalla valami kulonosen titkos es vedendo info, akkor a 'csecsenek' mar reg felrobbantottak volna a fel repteret. Ha vegul mindent publikal, akkor nagyjabol egy az usa-t bosszanto, de veszelytelen emberre valik. Csak addig figyelnek ra, amig van nalla kiadatlan adat. Aztan, hogy kesobb mi lesz vele az mar mas kerdes, de az usa szinte soha nem all bosszut (mondjuk izrael meg mindig).
  • lerboy
    #23
    hogyne, az összes CIA akta itt van a dolgozószobámban, melyiket vegyem elő?...
  • Airbus A380
    #24
    Így van és ezt ő is jól tudja szerintem....




    Amúgy keresni se kell mindenki tudja hol van....


    Okosabb lenne ha megadná magát, szépen leülis azt a20 évet vagy mennyit.... azt kész.... ha megadná magát és a haza úton baja esne az kissé gyanús lenne sztem.... vagy a börtönbe...
  • Airbus A380
    #25
    Nem lennék most a fehér ház ama bizonyos lakója :D
  • Airbus A380
    #26
    Egyébként teljesen látszik, hogy csak 1 mezei informatikus a cégnél..... gyanítom 1 jól kiképzett CIA-s teljesen máshogy csinálná....
  • Amergin
    #27
    Elhatárolódom! Politikailag inkorrekt: fekete házat kell mondani, mert egyébként sérted az afro-amerikai elnök jogos érzékenységét!
  • Airbus A380
    #28
    és mielőtt bárki félre érti nem az informatikusokat szóltam le.
  • Amergin
    #29
    Orbán befogadhatná, hiszen hazánk -amely kibaszott jól teljesít, mint tudjuk- mindig is kiállt a szabadság, az emberi jogok, a szólásszabadság, a tolerancia, a buzerancia, a véleményük, bőrszínük, szemük színe, stb... miatt üldöztetést elszenvedők mellett. Akkor hát mire várunk? Tapsra?
    Ne felejtsük, hogy 1956-ban a szabadságért harcolókat oly gálánsan és tárt karokkal fogadta be a Nyugat meg a zusa, így itt az ideje törleszteni nekik egy kicsit
    Ja hogy a beszari helytartói "nemzeti" úgynevezett kormányunktól mi sem áll távolabb és azt csinálja az állítólag önálló "magyar" kül(haha)politika, amit Washingtonban meg Brüsszelben parancsolnak neki...nos erről egy pillanatra el is feledkeztem...
  • kvp
    #30
    A srac meg csak nem is informatikus, legalabbis vegzettsege nincs. Az erettsegit is levelezon rakta le. A munkahelyen rendszergazda/operator volt, ami nagyjabol azt jelenti, hogy csak mukodtette a rendszert, ezert viszont hozzafert az osszes dokumentaciohoz. Viszont megfelelo biztonsagi szintje ahhoz mar nem volt, hogy a tenyleges megfigyelesi adatokat is elvigye (mondjuk azokat nem is a volt munkahelyen taroljak), csak nehany altalanos infot tudott a doksik melle kinyerni, nagyjabol az erintett kozpont berendezesi tablajat. (ez utobbi jellemzoen szelesebb mint a tenyleges megfigyeltek kore, a vegso szurest a legtobb megoldasnal a feldolgozo rendszer vegzi)

    Azert se a motivacio, se a kivitelezes nekem nem tiszta, iszonyat amatorre vall. Arrol nem is beszelve, hogy elvileg a jolfizeto allast es a baratnojet hagyta ott. Ahogy elnezem az allasa nem volt annyira jo es ki az az orult aki az eletet igy kidobja az ablakon? Mert ahogy nezem haszna az nem sok volt...
  • ostoros
    #31
    Miért? Bin Ladent is tárgyalás nélkül nyírták ki. (Ja nem, távollétében ítélték halálra a kik is?)
  • hihy
    #32
    Az nem furcsa, hogy az ilyen szuper titkosnak számító dolgot semmilyen többlépcsős biztonsági rendszer nem véd? Egy síma üzletet is többen zárnak be, és külön-külön tárolják a kulcsokat. Majd egy ilyen srác az ősszes információnak a birtokában volt?? Na ne!!
    Lehet, hogy etetés az egész, de csak a köznép felé. Ott fenn, benn, hogy mi történik, szvsz örökre titok marad.
  • Csuhika
    #33
    "A Totya azt mondta, hogy nagy balhé lesz." :D
  • Airbus A380
    #34
    Ezért írtam, hogy látszik hogy csak 1 kocka informatikus és nem CIA ügynök....
  • Airbus A380
    #35
    Elvileg fegyverért nyúlt,,,, amúgy meg azért remélem a 100-as zsepit nem sírtad tele..
  • Airbus A380
    #36
    Mondjuk ez igaz az FBI nál a NASA nál és gyanítom a CIA-nél is még a takarízót is átvilágítják 500szor.
  • ostoros
    #37
    Nem sírtam tele. De még emlékszem, az első videón amin megjelent, még üdvözölte a merényleteket, nem pedig elismerte őket. Ami, lássuk be kissé gyanús, hogy azonnal a címlapokra került. Bizonyára nem ő volt az egyetlen, aki ilyet mondott akkor. Mégis, mekkora az esélye, hogy egy tök ismeretlen manus nyilatkozik egy velőset, de nem ismer el semmit, az azonnal a nyolc órás hírekben szerepeljen?

    Ez az az eset, mintha a kommentem alapján, már itt is kopogtatna nálam a TEK az ablakban. Na megyek, nyitom is az ablakot.
  • sanyicks
    #38
    Hát az nem is annyira gyanús. Az igazán gyanús ezzel kapcsolatban az volt, hogy milyen gyorsan eltűntették a holttestet, úgy hogy szinte senki sem látta (pedig a nagyhatalmak amúgy szeretik ilyenkor az ellen "fejét" trófeaként hordozni...).

    A fegyveréért nyúlt dolgot pedig olyan south park [URL=http://indavideo.hu/video/South_Park-A_Vulkan_2?s=195.435]Jimbo szerű dolognak képzelem "vigyázz támadni akar"[/URL]
  • lammaer
    #39
    Az EU diplomaták bőszen bólogattak és szépen aláírták hogyha én az USbe repülök, akkor az adataim mennek hivatalosan a nagy testvérhez.

    Hát akkor tessék, őket meg lehallgatják amikor a telefonszexet hívogatnak brüsszelből. 1:1, le vannak szarva. A mi kis kedves EU diplomatáink azt kapják amit a közemberekre már úgyis rásóztak, azt hitték ők majd kivételek lesznek.
  • Papichulo
    #40
    Akkor mibol gondolod, hogy pont ot likvidalnak , ha eddig meg nem volt - ismert - precedens?